США инвестируют миллиарды в производство полупроводников


 [ Сообщений: 152 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 01.11.2019
Сообщения: 15340
Благодарил (а): 230 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Niger
jad писал(а):
господин Изуверцев писал(а):
vs773 писал(а):
т.е. TSMC работает на врага!

Да уедут они скоро с Тайваня в Аризону. Из за угрозы возвращения Тайваня в родную гавань

А что тайванцы жрать будут?
Или предлагаешь тайвань в Аризону переселить.
Тайвань в Аризону не перевезти? Тайвань это люди, прежде всего. А завод, сам по себе, без людей это ничто! Тайвань это куча предприятий работающих в одном кластере. Люди самого разного профиля едут сегодня на одно предприятие, а назавтра на другое, расположенное рядом, чтобы посмотреть и сразу внести необходимые коррективы. Всё это сросшийся в единый живой организм и постоянно меняется и совершенствуется. Даже в соседний Китай перенести завод почти нереально, потому что он будет оторван от основной массы тысяч и тысяч научных работников.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 11.06.2021
Сообщения: 25430
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 177 раз.
Поблагодарили: 387 раз.
Россия
73регион писал(а):
господин Изуверцев писал(а):
73регион писал(а):
Так что не получится у США затормозить развитие других стран, они просто будут вкладывать деньги в разработку аналогичных фабрик.

Если США перекроют Китаю доступ к рынкам, эти вложения никогда не окупятся
Каким таким в жопу рынкам? У США рынок всего 300 милионов максимум. Даже один внутренний рынок(без России, Индии и Ирана, Африки, Пакистана) окупит вложение в создание фабрики и её эксплуатации.
Ну поинтересуйся, какой рынок у хуавей после санкций. И почему большинство стран мира не стало покупать продукцию компании после их введения.

_________________
Just look in my eyes and you'll see russian paradise.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 99751
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1254 раз.
Поблагодарили: 1439 раз.
73регион писал(а):
Кот_Инвойс писал(а):
Ну построят пиндосы завод, или перенесут из Тайваня в Пиндостан, нам-то что с того?
Нам просто нужно выпускать наши микросхемы, без всяких попыток остановить наше развитие.
Выпускать,конечно, нужно, но только критичные для национальной безопасности позиции, и не в ввязываться в гонку нанометров.

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 11.06.2021
Сообщения: 25430
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 177 раз.
Поблагодарили: 387 раз.
Россия
Шмяк писал(а):
тысяч и тысяч научных работников.

Двадцать тысяч. Но это учитывая все этапы.
Американцы благосклонно разрешат китайцам пилить и шлифовать пластины. А легальными чипами объявят только свои.
Китайские чипы объявят вне закона, как и все изделия их применяющие. Типа закладки шпионские, надежность не соответствует и т.д.

_________________
Just look in my eyes and you'll see russian paradise.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 11.06.2021
Сообщения: 25430
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 177 раз.
Поблагодарили: 387 раз.
Россия
Ну и тайваньский TSMC не уникален. Samsung также имеет собственное производство чипов, используя оборудование ASML.
https://habr.com/ru/company/it ... 7236/

_________________
Just look in my eyes and you'll see russian paradise.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 01.11.2019
Сообщения: 15340
Благодарил (а): 230 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Niger
господин Изуверцев писал(а):
Шмяк писал(а):
тысяч и тысяч научных работников.

Двадцать тысяч. Но это учитывая все этапы.
Американцы благосклонно разрешат китайцам пилить и шлифовать пластины. А легальными чипами объявят только свои.
Китайские чипы объявят вне закона, как и все изделия их применяющие. Типа закладки шпионские, надежность не соответствует и т.д.
Да Китай давно уже работает, прежде всего, на себя. И только ненужные ему остатки отправляет на экспорт. Это видно по данным, хотя бы, по станкам. 90% станков это для Китая и только 10% идёт на экспорт. Так и по чипам. Они ещё свой рынок не насытили, в полной мере. Поэтому Китай не сильно и пострадает от закрытия рынка стран НАТО. Это меньше миллиарда человек. Тем более он уже почти закрыт. Осталась щёлочка.

   
  
    
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 87846
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2976 раз.
Поблагодарили: 2658 раз.
СССР
Плять... о чом тута пишуть....

Вы хоть понимаете разницу зарплат среднего американца и среднего китайца...

Таки вот...

Производство в США будет стоить раз в 20 больше... + доставка + обслуживание...

и кто это будить за такие бабки покупать?

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 87846
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2976 раз.
Поблагодарили: 2658 раз.
СССР
Шмяк писал(а):
Да Китай давно уже работает, прежде всего, на себя. И только ненужные ему остатки отправляет на экспорт.


Китай не производит процессоры и мсты... Им ему поставляють....

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 11.06.2021
Сообщения: 25430
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 177 раз.
Поблагодарили: 387 раз.
Россия
Чупакабра писал(а):
Вы хоть понимаете разницу зарплат среднего американца и среднего китайца...

Таки вот...

Производство в США будет стоить раз в 20 больше... + доставка + обслуживание...

и кто это будить за такие бабки покупать?

Интел производит свои процессоры на собственной фабрике в Орегоне и собирается построить еще фабрик. Доля зарплат персонала на производстве чипов составляет процентов пять от силы в его себестоимости.
Процессоры интел не имеют какой то заоблачной стоимости. И для американцев производство чипов не является каким то новым неведомым опытом.
https://habr.com/ru/company/in ... 8957/

_________________
Just look in my eyes and you'll see russian paradise.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 19083
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 367 раз.
СССР
Чупакабра писал(а):
Шмяк писал(а):
Да Китай давно уже работает, прежде всего, на себя. И только ненужные ему остатки отправляет на экспорт.
Китай не производит процессоры и мсты... Им ему поставляють....
В принципе верно, но есть нюансы... :)
Китайские процессоры — какие они?

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 01.11.2019
Сообщения: 15340
Благодарил (а): 230 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Niger
Чупакабра писал(а):
Шмяк писал(а):
Да Китай давно уже работает, прежде всего, на себя. И только ненужные ему остатки отправляет на экспорт.


Китай не производит процессоры и мсты... Им ему поставляють....
Да производит уже. Не тормози! Например компания Loongson выпускает четырёхъядерные процессоры 3A5000 и 16-ядерные 3C5000. Или китайские процессоры Hygon C86 3185 обошли AMD Ryzen 5 5600X в многопоточном тесте. Shanghai Zhaoxin, Semiconductor, Huawei... Компаний выпускающих, или готовящиеся выпускать процессоры в Китае не один-два, а их десятки. В ближайшие год-два все они выходят на рынок со своим товаром.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 17.02.2019
Сообщения: 27895
Благодарил (а): 1013 раз.
Поблагодарили: 1133 раз.
Россия
Чупакабра писал(а):
Плять... о чом тута пишуть....

Вы хоть понимаете разницу зарплат среднего американца и среднего китайца...

Таки вот...

Производство в США будет стоить раз в 20 больше... + доставка + обслуживание...

и кто это будить за такие бабки покупать?
Так в том то и дело, что США хотят быть монополистом, и заставить весь мир покупать только у них.... (прчем даже не весь, а только политически (смирившихся с ограничением их развития) лояльных шакалов) ограничивая развитие нашей планеты.

_________________
Мы купили Украину чтобы воевать с Россией" конгрессмен Джефри Сакс

   
  
    
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 87846
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2976 раз.
Поблагодарили: 2658 раз.
СССР
73регион писал(а):
Так в том то и дело, что США хотят быть монополистом,


Ну тоды комы придется в ипотеку брать... :crazy:

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 11.06.2021
Сообщения: 25430
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 177 раз.
Поблагодарили: 387 раз.
Россия
Шмяк писал(а):
Или китайские процессоры Hygon C86 3185 обошли AMD Ryzen 5 5600X в многопоточном тесте.

Но сильно проиграли рязани в однопоточном тесте

_________________
Just look in my eyes and you'll see russian paradise.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 11.06.2021
Сообщения: 25430
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 177 раз.
Поблагодарили: 387 раз.
Россия
Эксперты поясняют, что сегодня китайцы не стремятся обойти Intel или AMD по скорости. Главная задача, которая остро стоит на повестке дня – это обеспечить основные отрасли процессорами собственного производства, что позволит снизить зависимость от западных технологий. Иногда здесь случаются прорывы, но пока китайские компании сильно ограничены санкциями, а доступ к прорывному 5-нм техпроцессу предоставляется исключительно избранным партнёрам TSMC, а каждое имя в списке одобрено чиновниками из Госдепа.
https://overclockers.ru/blog/T ... na-33

_________________
Just look in my eyes and you'll see russian paradise.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 17.02.2019
Сообщения: 27895
Благодарил (а): 1013 раз.
Поблагодарили: 1133 раз.
Россия
господин Изуверцев писал(а):
Чупакабра писал(а):
Вы хоть понимаете разницу зарплат среднего американца и среднего китайца...

Таки вот...

Производство в США будет стоить раз в 20 больше... + доставка + обслуживание...

и кто это будить за такие бабки покупать?

Интел производит свои процессоры на собственной фабрике в Орегоне и собирается построить еще
А остальные мировые производители чипов для телефонов и.т.п. как дураки(включая АМД) производят в тайване.
Не будет у США вечной монополии, как бы они не хотели этого, не они первые в этом желании, не они последние.

_________________
Мы купили Украину чтобы воевать с Россией" конгрессмен Джефри Сакс

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 11.06.2021
Сообщения: 25430
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 177 раз.
Поблагодарили: 387 раз.
Россия
73регион писал(а):
А остальные мировые производители чипов для телефонов и.т.п. как дураки(включая АМД) производят в тайване.

Ну да, интел единственный IDM. Остальные разделили проектирование и производство чипов. Что кстати тому же AMD, избавившемуся от производства, позволило обходить интел на поворотах конкурентной борьбы

_________________
Just look in my eyes and you'll see russian paradise.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 11.06.2021
Сообщения: 25430
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 177 раз.
Поблагодарили: 387 раз.
Россия
Наверное это будет прорывом, если Китайцам удастся запилить свою литографию и производство

_________________
Just look in my eyes and you'll see russian paradise.

   
  
    
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 87846
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2976 раз.
Поблагодарили: 2658 раз.
СССР
господин Изуверцев писал(а):
Наверное это будет прорывом, если Китайцам удастся запилить свою литографию и производство

Жаль только чо это будить не Россия.......

Очень жаль...

Всеж моя специальнось по интситуту............

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 11.06.2021
Сообщения: 25430
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 177 раз.
Поблагодарили: 387 раз.
Россия
Чупакабра писал(а):
Жаль только чо это будить не Россия.......

Очень жаль...

Всеж моя специальнось по интситуту.......

Хорошо еще что у нас проектировщики микросхем не вымерли как мамонты. Среди саблезубых торговцев ресурсами.
Выжили на чистом энтузиазме. Без налоговых льгот и инвестиций

_________________
Just look in my eyes and you'll see russian paradise.

   
  
    
 [ Сообщений: 152 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.




[ Time : 0.247s | 17 Queries | GZIP : Off ]