Писец американским процессорам!


 [ Сообщений: 115 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 93688
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 1076 раз.
Самым крайним? А то что в Россию отказались процессоры поставлять это не самый край? а что тогда самый край?

_________________
«Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты…»
Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 29343
Откуда: Тольятти
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 384 раз.
Россия
lleksandrr писал(а):
Игорь писал(а):
Мордвин писал(а):
Минпромторг предложил ограничить экспорт искусственных сапфиров, которые используются в производстве телефонов.
Около 40% мировых поставок искусственных сапфиров приходится на Монокристалл

Ну вот, уже ближе к истине.

В производстве не процессоров - а телефонов.

И не "искусственные сапфиры" - а всего лишь стекло с нанесенным на него защитным лейкосапфировым покрытием - чтобы при эксплуатации телефона стекло меньше царапалось.

Еще раз повторюсь - технология нанесения простая и дешевая, уход России с этого рынка приведет только к дальнейшей полной потере этого рынка и ни к чему другому.
Здрасьте, приехали. Вижу "высококлассного специалиста в области микроэлектроники. Так вот докладываю. Для изготовления интегральных схем используется гетероэпитаксиальный процесс. Другими словами выращивания кристаллов кремния на сапфировой подложке. Подложка изготавливается из сверхчистых искусственных сапфиров. Технология требует соблюдения очень многих процессов. В том числе не допустимы даже малейшие колебания. Сапфир превосходный изолятор и предотвращает появление блуждающих токов. Что очень критично для современных процессоров. Россия занимает 80% мирового рынка поставок этих подложек. Их еще изготавливают в США, в Японии, Китае и по моему в Корее. Но эти подложки дороже и сапфиры имеют худшее качество. Мало того, для ультрачистого травления микросхем используются определенные редкоземельные материалы. Так вот на Россию приходится 100% рынка этих материалов. Если Россия объявит эмбарго на поставки подложек и редкоземельных материалов, то индустрию производства интегральных схем ждет реальный коллапс. Который затронет уже все страны. Как дружественные, так и враждебные. Поэтому я думаю этот шаг будет уже самым крайним. Россия еще по сути не вводила свои санкции. Козырей в рукаве еще предостаточно. Нужно просто подождать. Россия не та страна, которую можно изолировать и безболезненно "наказать". Это не Сев. Корея и не Иран с Венесуэлой. Если в Россию придет северный пушной зверек, то он придет и всему миру. А сапфировое напыление на телефонных экранах можешь оставить себе и дальше постить бред. :sh:

Вот!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 11.06.2021
Сообщения: 25430
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 177 раз.
Поблагодарили: 387 раз.
Россия
lleksandrr писал(а):
Здрасьте, приехали. Вижу "высококлассного специалиста в области микроэлектроники.

Он между прочим в лабаратории главный.
Специалист абсолютно во всем

_________________
Just look in my eyes and you'll see russian paradise.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.07.2016
Сообщения: 15213
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 569 раз.
Россия
lleksandrr писал(а):
Игорь писал(а):
Мордвин писал(а):
Минпромторг предложил ограничить экспорт искусственных сапфиров, которые используются в производстве телефонов.
Около 40% мировых поставок искусственных сапфиров приходится на Монокристалл

Ну вот, уже ближе к истине.

В производстве не процессоров - а телефонов.

И не "искусственные сапфиры" - а всего лишь стекло с нанесенным на него защитным лейкосапфировым покрытием - чтобы при эксплуатации телефона стекло меньше царапалось.

Еще раз повторюсь - технология нанесения простая и дешевая, уход России с этого рынка приведет только к дальнейшей полной потере этого рынка и ни к чему другому.
Здрасьте, приехали. Вижу "высококлассного специалиста в области микроэлектроники. Так вот докладываю. Для изготовления интегральных схем используется гетероэпитаксиальный процесс. Другими словами выращивания кристаллов кремния на сапфировой подложке. Подложка изготавливается из сверхчистых искусственных сапфиров. Технология требует соблюдения очень многих процессов. В том числе не допустимы даже малейшие колебания. Сапфир превосходный изолятор и предотвращает появление блуждающих токов. Что очень критично для современных процессоров. Россия занимает 80% мирового рынка поставок этих подложек. Их еще изготавливают в США, в Японии, Китае и по моему в Корее. Но эти подложки дороже и сапфиры имеют худшее качество. Мало того, для ультрачистого травления микросхем используются определенные редкоземельные материалы. Так вот на Россию приходится 100% рынка этих материалов. Если Россия объявит эмбарго на поставки подложек и редкоземельных материалов, то индустрию производства интегральных схем ждет реальный коллапс. Который затронет уже все страны. Как дружественные, так и враждебные. Поэтому я думаю этот шаг будет уже самым крайним. Россия еще по сути не вводила свои санкции. Козырей в рукаве еще предостаточно. Нужно просто подождать. Россия не та страна, которую можно изолировать и безболезненно "наказать". Это не Сев. Корея и не Иран с Венесуэлой. Если в Россию придет северный пушной зверек, то он придет и всему миру. А сапфировое напыление на телефонных экранах можешь оставить себе и дальше постить бред. :sh:

Причём, в США сапфиры производит контора, переманившая, лет 15 назад, с Монокристала двух сотрудников. Но, как утверждается, им не удалось полностью скопировать технологию им не удалось. Отсюда и качество, и цена , и объёмы.

Надо им форумного Ихорька нанять. Он в простейших технологиях шарит и мигом всё наладит.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 19083
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 367 раз.
СССР
Tolmach.001 писал(а):
Причём, в США сапфиры производит контора, переманившая, лет 15 назад, с Монокристала двух сотрудников. Но, как утверждается, им не удалось полностью скопировать технологию им не удалось. Отсюда и качество, и цена , и объёмы.

Справедливости ради в технологии выращивания монокристаллов нет ничего сверхсложного, просто американские инженеры за прошедшие 30 лет расслабухи привыкли думать не тем местом, которым обычно думают.

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 01.11.2019
Сообщения: 15334
Благодарил (а): 230 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Niger
lleksandrr писал(а):
... Россия занимает 80% мирового рынка поставок этих подложек. Их еще изготавливают в США, в Японии, Китае и по моему в Корее. Но эти подложки дороже и сапфиры имеют худшее качество. Мало того, для ультрачистого травления микросхем используются определенные редкоземельные материалы. Так вот на Россию приходится 100% рынка этих материалов. Если Россия объявит эмбарго на поставки подложек и редкоземельных материалов, то индустрию производства интегральных схем ждет реальный коллапс. Который затронет уже все страны. Как дружественные, так и враждебные. Поэтому я думаю этот шаг будет уже самым крайним. Россия еще по сути не вводила свои санкции. Козырей в рукаве еще предостаточно. Нужно просто подождать...
Подождать то можно. Только как бы не остаться со всеми этими козырями дураком с погонами.
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2018
Сообщения: 29832
Откуда: Пуп Земли
Благодарил (а): 1784 раз.
Поблагодарили: 1619 раз.
Tolmach.001 писал(а):
Причём, в США сапфиры производит контора, переманившая, лет 15 назад, с Монокристала двух сотрудников. Но, как утверждается, им не удалось полностью скопировать технологию им не удалось.
Переманить ключевых спецов это неплохо, но всего лишь пол дела. На самом деле в техпроцессе завязано гораздо больше специалистов, которые учитывают тонкости, которые тем двум основным даже и неведомы. Все это нарабатывается многолетним опытом. Так что переманивать надо было половину конторы.

_________________
Добро должно быть неизбежным © Сталкер

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 11.06.2021
Сообщения: 25430
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 177 раз.
Поблагодарили: 387 раз.
Россия
Gest писал(а):
Справедливости ради в технологии выращивания монокристаллов нет ничего сверхсложного, просто американские инженеры за прошедшие 30 лет расслабухи привыкли думать не тем местом, которым обычно думают.

Мы тоже на расслабухе живем. По хорошему нам надо не продавать нефть и газ, а покупать. Вот тогда стимулы появятся.
И побудительные мотивы повыганять дегенератов технических наук из лабараторий и прочие оптимизации провести

_________________
Just look in my eyes and you'll see russian paradise.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 11.06.2021
Сообщения: 25430
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 177 раз.
Поблагодарили: 387 раз.
Россия
Сталкер писал(а):
Так что переманивать надо было половину конторы.

TSMC строит пиндосам завод, но не обещает успешной его работы. Дескать к этому нужны уникальная логистика Тайваня и даже менталитет рабочих

_________________
Just look in my eyes and you'll see russian paradise.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 07.12.2021
Сообщения: 6500
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 56 раз.
Россия
господин Изуверцев писал(а):
По хорошему нам надо не продавать нефть и газ, а покупать. Вот тогда стимулы появятся.


Я помню, такое говорил Ющенко, когда мы им продавали газ "паписят". Он говорил, что дешёвый газ убивает экономику каклостана. Расслабляет.

_________________
Все долбоёбы - в игноре. Независимо, на чьей они стороне.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 19083
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 367 раз.
СССР
Сталкер писал(а):
Tolmach.001 писал(а):
Причём, в США сапфиры производит контора, переманившая, лет 15 назад, с Монокристала двух сотрудников. Но, как утверждается, им не удалось полностью скопировать технологию им не удалось.
Переманить ключевых спецов это неплохо, но всего лишь пол дела. На самом деле в техпроцессе завязано гораздо больше специалистов, которые учитывают тонкости, которые тем двум основным даже и неведомы. Все это нарабатывается многолетним опытом. Так что переманивать надо было половину конторы.

Те, что, мало 15 лет, что бы "пробежаться" по режимам и прикинуть что к чему? Всетаки это не крекинг нефти.
:)

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2018
Сообщения: 29832
Откуда: Пуп Земли
Благодарил (а): 1784 раз.
Поблагодарили: 1619 раз.
господин Изуверцев писал(а):
Сталкер писал(а):
Так что переманивать надо было половину конторы.

TSMC строит пиндосам завод, но не обещает успешной его работы. Дескать к этому нужны уникальная логистика Тайваня и даже менталитет рабочих
Абсолютно верно

_________________
Добро должно быть неизбежным © Сталкер

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2018
Сообщения: 29832
Откуда: Пуп Земли
Благодарил (а): 1784 раз.
Поблагодарили: 1619 раз.
Gest писал(а):
Те, что, мало 15 лет, что бы "пробежаться" по режимам и прикинуть что к чему? Всетаки это не крекинг нефти.
:)
Не знаю. Когда начинаешь с полного нуля, понимание тонкостей приходит само собой по мере поступления проблем. Процесс практически незаметный, но крайне важный. Когда начинаешь с чего-то готовенького это осознание приходит гораздо позже. Тут и 100 лет может не хватить.

_________________
Добро должно быть неизбежным © Сталкер

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 07.12.2021
Сообщения: 6500
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 56 раз.
Россия
Сталкер писал(а):
господин Изуверцев писал(а):
Сталкер писал(а):
Так что переманивать надо было половину конторы.

TSMC строит пиндосам завод, но не обещает успешной его работы. Дескать к этому нужны уникальная логистика Тайваня и даже менталитет рабочих
Абсолютно верно

А по-моему - чушь. Люди Востока любят ссылаться на всякие духовные практики. Технология и мистика - суть вещи разны.

_________________
Все долбоёбы - в игноре. Независимо, на чьей они стороне.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 19083
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 367 раз.
СССР
Deflorator писал(а):
Сталкер писал(а):
господин Изуверцев писал(а):
TSMC строит пиндосам завод, но не обещает успешной его работы. Дескать к этому нужны уникальная логистика Тайваня и даже менталитет рабочих
Абсолютно верно
А по-моему - чушь. Люди Востока любят ссылаться на всякие духовные практики. Технология и мистика - суть вещи разны.

Ты просто никогда не был на заводах HAL. :rzach:
Индусы - работяги еще те, китайский ноунейм по сравнению с ними - немецкое качество. Так что менталитет тоже много значит.

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 11.06.2021
Сообщения: 25430
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 177 раз.
Поблагодарили: 387 раз.
Россия
Deflorator писал(а):
господин Изуверцев писал(а):
По хорошему нам надо не продавать нефть и газ, а покупать. Вот тогда стимулы появятся.


Я помню, такое говорил Ющенко, когда мы им продавали газ "паписят". Он говорил, что дешёвый газ убивает экономику каклостана. Расслабляет.
Чтобы там ни говорил Ющенко, технологический уровень России нужно повышать. Способов много. Например льготное налогообложение для высокотехнологичных производств

_________________
Just look in my eyes and you'll see russian paradise.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 29614
Благодарил (а): 161 раз.
Поблагодарили: 603 раз.
Россия
Шмяк писал(а):
lleksandrr писал(а):
... Россия занимает 80% мирового рынка поставок этих подложек. Их еще изготавливают в США, в Японии, Китае и по моему в Корее. Но эти подложки дороже и сапфиры имеют худшее качество. Мало того, для ультрачистого травления микросхем используются определенные редкоземельные материалы. Так вот на Россию приходится 100% рынка этих материалов. Если Россия объявит эмбарго на поставки подложек и редкоземельных материалов, то индустрию производства интегральных схем ждет реальный коллапс. Который затронет уже все страны. Как дружественные, так и враждебные. Поэтому я думаю этот шаг будет уже самым крайним. Россия еще по сути не вводила свои санкции. Козырей в рукаве еще предостаточно. Нужно просто подождать...
Подождать то можно. Только как бы не остаться со всеми этими козырями дураком с погонами.
Изображение
Шмяк, в подкидном троек, четвёрок и пятёрок нет.

_________________
"Внешние стены дома - все несущие" -- Ихорь
"я в самом что ни наесть станционном месте работаю" -- igg

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 19083
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 367 раз.
СССР
everfunk писал(а):
Шмяк писал(а):
...
Шмяк, в подкидном троек, четвёрок и пятёрок нет.
Не, ну в подкидного можно играть и покерной колодой... :smoke

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 07.12.2021
Сообщения: 6500
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 56 раз.
Россия
Gest писал(а):
Deflorator писал(а):
Сталкер писал(а):
господин Изуверцев писал(а):
TSMC строит пиндосам завод, но не обещает успешной его работы. Дескать к этому нужны уникальная логистика Тайваня и даже менталитет рабочих
Абсолютно верно
А по-моему - чушь. Люди Востока любят ссылаться на всякие духовные практики. Технология и мистика - суть вещи разны.

Ты просто никогда не был на заводах HAL. :rzach:
Индусы - работяги еще те, китайский ноунейм по сравнению с ними - немецкое качество. Так что менталитет тоже много значит.

Ты что-нибудь слышал про безлюдные технологии? Считаешь, китайцы кристаллы на чипы вручную пилят? А трафареты утюгом с лазерного принтера?

_________________
Все долбоёбы - в игноре. Независимо, на чьей они стороне.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 29614
Благодарил (а): 161 раз.
Поблагодарили: 603 раз.
Россия
Gest писал(а):
Ты просто никогда не был на заводах HAL

Это такое зашифрованное название IBM? (сдвигом на 1 букву назад)

_________________
"Внешние стены дома - все несущие" -- Ихорь
"я в самом что ни наесть станционном месте работаю" -- igg

   
  
    
 [ Сообщений: 115 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.




[ Time : 0.099s | 17 Queries | GZIP : Off ]