эволюционизм и креационизм как конкурирующие логические модели

Страница 5 из 24

[ Сообщений: 478 ]

Стрaница Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 24 След.

эволюционизм и креационизм как конкурирующие логические модели

1 Эволюция	44%	[ 7 ]
Deflorator, OlegTS, Lecturer, Синий апельсин, Чупакабра, Bear22, Soft123
2 Разумный замысел	0%	[ 0 ]

3 Сочетание и комбинация эволюции и разумного замысла	25%	[ 4 ]
Медвежуть, Ледогор, Викторыч
4 Не знаю	13%	[ 2 ]
Argentum, GARRI51
5 aFFтар мудак и пЕдораSS	19%	[ 3 ]
everfunk, Сталкер, Бёртон

Всего голосов : 16

Автор

незнамокто

Ветеран

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 155057
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 998 раз.
Поблагодарили: 1166 раз.

walker писал(а):

а еще если вид живет в гармонии с окружающей средой, то он не будет эволюционировать

Я нашел гармонию..теперь я путинист

незнамокто

Ветеран

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 155057
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 998 раз.
Поблагодарили: 1166 раз.

walker писал(а):

дельта был лучше альфы, но хуже омикрона

Два года эволюции..
Не..так не бывает..

everfunk

Ветеран

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 29617
Благодарил (а): 161 раз.
Поблагодарили: 604 раз.

Deflorator писал(а):

everfunk писал(а):

В существование объективной реальности можно только верить ибо никаким опытом невозможно проверить её наличие

Она даётся нам в наших ощущениях.

Вот именно. Остаётся только верить, что ощущения действительно хоть как-то означают наличие внешнего мира, а не ковыряние в своём сознании. В любом случае её существование невозможно доказать чистым разумом, и никакого опыта, кроме мысленных, в этой проверке нельзя поставить, так как результаты физических опытов даны нам только в ощущениях. И невозможно доказать, что существуют иные сознания, кроме твоего, и что все люди, с которыми ты общаешься в "реальной жизни", не порождения твоего сознания.

Я не утверждаю, что объективной реальности не существует, но утверждаю, что нам приходится ВЕРИТЬ в её существование.

_________________
"Внешние стены дома - все несущие" -- Ихорь
"я в самом что ни наесть станционном месте работаю" -- igg

ANDERER.

Прохожий

Регистрация: 29.10.2020
Сообщения: 281
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Deflorator писал(а):

ANDERER. писал(а):

В связи с чем и возник вопрос-являются ли эти теории научными или мировоззренчискими

Это безграмотно. На чём, по твоему основана генная инженерия? А вообще, ветка для тупых. Покидаю.

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
прежде чем уйдёшь ответь на простой вопрос.
упомянутая тобой генная инженерия результат эволюционной теории или всё таки теории разумного замысла?

Жигули

Ветеран

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 29343
Откуда: Тольятти
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 384 раз.

ANDERER. писал(а):

Жигули писал(а):

Ну это когда человек произошёл от обезьяны

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
а если я тебе скажу что человек не происходил от обезьяны, а сам по себе является обезьяной?
Узко специализированной с гипертрофией головного мозга...

Нет, у обезьяны есть ген дауна, а у
большинства людей его нет.

everfunk

Ветеран

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 29617
Благодарил (а): 161 раз.
Поблагодарили: 604 раз.

Ещё раз в пользу 5-го пункта. Автор назвал эти 2 модели "логическими", а это значит, что их обсуждение можно вести не опираясь ни на какие факты, а только рассуждая, но поскольку это на самом деле не так и участники дискуссии используют наблюдения из реального мира, значит эти модели, не логические, а следовательно топик действительно КГ/АМ.

_________________
"Внешние стены дома - все несущие" -- Ихорь
"я в самом что ни наесть станционном месте работаю" -- igg

незнамокто

Ветеран

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 155057
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 998 раз.
Поблагодарили: 1166 раз.

Жигули писал(а):

Нет, у обезьяны есть ген дауна, а у
большинства людей его нет.

Ген гениальности ученые еще не выделили?

Жигули

Ветеран

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 29343
Откуда: Тольятти
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 384 раз.

Gest писал(а):

Жигули писал(а):

Ну это когда человек произошёл от обезьяны после падения астероида на Землю.

В смысле? Обезьяна охренела от такой наглости и стала человеком?
:rzach:

Нет, у обезьян некоторых ген дауна выпал и родились люди. А потом пошла их эволюция.

незнамокто

Ветеран

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 155057
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 998 раз.
Поблагодарили: 1166 раз.

Жигули писал(а):

Нет, у обезьян некоторых ген дауна выпал и родились люди. А потом пошла их эволюция.

До тольяттинского автопрома

ANDERER.

Прохожий

Регистрация: 29.10.2020
Сообщения: 281
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Жигули писал(а):

Нет, у обезьяны есть ген дауна, а у
большинства людей его нет.

++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Это для меня удивительная новость...
Меня учили что синдром Дауна это трисомия в 21 паре хромосом...
А тут оказывается найден какой-то ген... который есть у обезьян и нет у человека...
где можно ознакомиться с этим выдающимся открытием?

незнамокто

Ветеран

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 155057
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 998 раз.
Поблагодарили: 1166 раз.

ANDERER. писал(а):

Это для меня удивительная новость...
Меня учили что синдром Дауна это трисомия в 21 паре хромосом...
А тут оказывается найден какой-то ген... который есть у обезьян и нет у человека...
где можно ознакомиться с этим выдающимся открытием?

Про ген хохла не слышал доктор?
Тут, на форе, его уж давно открыли

Жигули

Ветеран

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 29343
Откуда: Тольятти
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 384 раз.

Ледогор писал(а):

ANDERER. писал(а):

Ледогор писал(а):

Все "математически выверенные" законы природы биологами уже открыты и изучены.

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Ну не знаю...
Вот есть закон сохранения энергии, массы, всемирного тяготения...и тд...
они обладают доказательной базой и предсказательными функциями...
А вот какого-то закона эволюции, да ещё и описанного математическими формулами, да ещё позволяющими предсказывать направление и сроки этой самой эволюции я не знаю...
Я невежа?

Еще раз...
Речь не о "законе эволюции".... Дарвин попытался слепить на коленке такой закон, но обосрался....
Есть лишь описание механизма эволюции....
У всех трёх теоретиков - описание сходно.... Различия лишь в описании условий, в которых этот механизм запускается....
Ламарк - эволюция это следствие "тренировки органов" в ходе борьбы за существование, вследствие перемены условий обитания
Сент-Илер - эволюция это следствие изменения наследственности в ходе эмбрионального развития в условиях изменения среды обитания.
Дарвин - эволюция это следствие изменения наследственности в ходе борьбы за существование с естественным отбором.
Внешне - всё похоже (для небиолога).... Ну суть различна.... Первые две теории прямо говорили, что описывают не возникновение жизни, а лишь механизм её эволюции. А Дарвин - заявил (не прямо заявил, но намекнул, а за него потом заявили), что в ходе естественного отбора из неживой материи может возникнуть живая.... В этом и заключается этот дикий бред - попытка возвысить механизм эволюции до уровня базового закона, описываемого математически, как законы термодинамики.
Науке пока что удалось лишь описать механизм эволюции.... Всего лишь описать снаружи (при помощи генетики)... но не исследовать изнутри - для этого просто нет возможности.

Почему бред? Учёные уже нашли механизм создания аминокислот из неживой материи.
Опытами подтверждено.

ANDERER.

Прохожий

Регистрация: 29.10.2020
Сообщения: 281
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

незнамокто писал(а):

ANDERER. писал(а):

Про ген хохла не слышал доктор?
Тут, на форе, его уж давно открыли

+++++++++++++++++++++++++++++++++++
сам-то чьих холоп будешь?
ЭволюциониЗд или креационизмом балуешься?

Жигули

Ветеран

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 29343
Откуда: Тольятти
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 384 раз.

Игорь писал(а):

Destrier писал(а):

Лично я, в отличие от здешних непогрешимых дураков на пенсии, не претендую на глубокие знания в поставленном вопросе, и потому не решусь вынести однозначное суждение.

Но исходя из того, что всё-таки знаю, определённо склоняюсь на сторону эволюционизма. За ним есть хотя бы частичные объективные доказательства - естественный отбор и прочее видовое развитие в рамках диалектического материализма действительно наблюдаются, "даны нам в ощущениях".
Тогда как за креационизмом нет ничего, кроме умозрительной философии и, в конечном счете, он сводится только к Вере. А с Верой - к попам. Я в этой гипотезе о боге не нуждаюсь.

Теория естественного отбора вообще несостоятельна.

Допустим, в какой-то стае животных благодаря радиации-мутации родится зверек, отличающийся от своих родителей.

Да ему даже вырасти не дадут - прикончат пока еще маленький. Как генетического урода.

Чушь. Люди-то выросли среди обезьян. В их среде.

ANDERER.

Прохожий

Регистрация: 29.10.2020
Сообщения: 281
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Жигули писал(а):

Учёные уже нашли механизм создания аминокислот из неживой материи.
Опытами подтверждено.

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Я тебе страшный секрет открою...
люди и звери и деревья с прочими магмами из одних атомов и по одним химическим законам сделаты...

Ледогор

Ветеран

Регистрация: 10.10.2014
Сообщения: 9655
Благодарил (а): 439 раз.
Поблагодарили: 986 раз.

Жигули писал(а):

Почему бред? Учёные уже нашли механизм создания аминокислот из неживой материи.
Опытами подтверждено.

Зашибись аргумент... :rzach:

А аминокислота - это уже жизнь? Живая материя?
Это всего лишь молекула.... Она ничем не живее молекулы серной или соляной кислоты...

ANDERER.

Прохожий

Регистрация: 29.10.2020
Сообщения: 281
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Жигули писал(а):

Люди-то выросли среди обезьян. В их среде.

++++++++++++++++++++++++++++++
эволюционисты говорят что люди выросли в саваннах...
а саванные обезьяны-это павианы...
Много сходства даже самые упоротые эволюционисты навроде Дробышевского не обнаруживают...
Я тебе уже говорил...
человек не произошёл от обезьяны... человек одна из разновидностей обезьян.

Ледогор

Ветеран

Регистрация: 10.10.2014
Сообщения: 9655
Благодарил (а): 439 раз.
Поблагодарили: 986 раз.

Жигули писал(а):

Чушь. Люди-то выросли среди обезьян. В их среде.

Вот почему я не люблю подобные споры - всё всегда сводится к тому, что людям приходится доказывать, что они не потомки обезьян.... и всегда кто-то упирается и говорит, что он именно обезьяний потомок...

Ну, дорогие мои - если вам хочется верить в своё обезьянье происхождение - верьте... только потомков людей в свою веру обращать не старайтесь.... дайте им возможность остаться людьми.... ну, пожалуйста, проявите снисхождение....

ANDERER.

Прохожий

Регистрация: 29.10.2020
Сообщения: 281
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Ледогор писал(а):

аминокислота - это уже жизнь? Живая материя?
Это всего лишь молекула.... Она ничем не живее молекулы серной или соляной кислоты...

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++
За дезоксирибонуклеиновую кислоту что скажешь?

Жигули

Ветеран

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 29343
Откуда: Тольятти
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 384 раз.

Короче, создаётся учеными база данных всех генов всех живых организмов на Земле. 1,8 млрд.генов.
А потом искусственный интеллект найдёт кто от кого произошёл. Всю родню.

Страница 5 из 24

[ Сообщений: 478 ]

Стрaница Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 24 След.

Все форумы ForUA » Политика и экономика


		[ Time : 0.529s \| 24 Queries \| GZIP : Off ]