[ Сообщений: 166 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

Как бы вы поступили?
Поддержали ГКЧП и остановили развал СССР. 75%  75%  [ 15 ]
Oldmerin, Maxsbor, Так Себе Думаю, Ледогор, Гоша, vasis, Nickey, Ostman, Кужон, вась вась, malia25, Лекса, igg, Med, inbox
Поддержали бы Ельцина. Всё отлично. 15%  15%  [ 3 ]
Тракторист, Fresh
Фиолетово, мне и так хорошо. 10%  10%  [ 2 ]
vs773, Wudu2
Идите в баню, мне всегда плохо. 0%  0%  [ 0 ]
Всего голосов : 20
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 19986
Откуда: Тюменская область.
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 526 раз.
Россия
Диман писал(а):
Беломор писал(а):
Ким то держиццо. А него социализм чисто сталинского типа. Правда сырья и земли для пахоты почти нет. Но держиццо. Можно ли было сохранить союз? Можно. Расстреляв толпу у бд. Расстреляв сотню предателей партийцев и чекистов. А потом строить нэп 2 как кетайсо.
На тот момент уже разогнали толпув тбилиси, и горбатый сдал всех, кто в этом участвовал. Ктож после такого станет стрелять по толпе у бд? Вплоть до 93 никто не давал таких приказов и никто не принимал такой приказ устно. Только в 93 ебн впервые дал письменный приказ убивать людей.
Тбилиси использовали для полной дискредитации силовых структур и, особенно, армии с министром обороны. Я читал полный совместный отчет всех силовых структур. Голимая подстава. Все было подготовлено, что бы подставить силовиков. КГБ по-тихому слилось прямо перед событиями. Толпе фактически выдали все необходимое и организовали беспорядки.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 16749
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
goret6 писал(а):
В том числе и в экономике и в планировании. Плюс демографический перекос. В республиках дотационных (особенно средниазиатсеих) население росло быстрее, чем в донорах. У того же РСФСР отбирать приходилось все больше. Справочники доступны в сети.

опять куемотия какая то.
ссср объявил равенство и братство для всех республик входящих в состав ссср.
и проблема была не в том , что кто -то там быстрее плодиЦЦа, а в том что управлять процессом выравнивания потребностей, сиреч, равенство республик можно только за счет вливания ресурсов.
т.е либо равенство и вливание, либо неравенство ну и разумеется не социализм

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 8824
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 293 раз.
Россия
q4civa_1 писал(а):
Диман писал(а):
q4civa_1 писал(а):
в 10 (или 15) млн казахсср не хватало зерна?
Основная республика узбекистан, именно там произошёл демографический взрыв. В киргизии тоже кстати, но там хоть народу мало. Вообще, во всех этих республиках население за несколько десятков лет выросло очень сильно.

и чего, 240 млн не смогли прокормить каких то 30?
Россия и украина, производившие зерно, это не 240, а примерно 180. И вся средняя азия плюс кавказ, это не 30, наверное 60 млн.
С 70х годов ссср закупал зерно, поскольку не мог прокормить своёнаселение. Деньги на закупку шли от продажи нефти. При этом рсфср производила тогда зерна стольлко же, сколько сейчас рф.
Возьмём, к примеру, прошлый год. Россия произвела 130 млн тонн, украина под 50 млн, казахи наверное ещё 20. Итого 200 млн тонн. Этого хватило бы на прокорм 400 млн человек.
Но ведь были и плохие годы, когда мы произвели 67 млн тонн. Вдвое меньше. Говорят, именно такие неурожаи и были несколько лет в конце ссср. Более того, цены на хлеб государство запрещало поднимать, поэтому многие держали скотину и кормили её хлебом, что было очень выгодно.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 19986
Откуда: Тюменская область.
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 526 раз.
Россия
Да, и если верить расчетам, если бы СССР выстоял, то наблюдал бы в 90-е жесточайший кризис на Западе. Они его избежали, благодаря ограблению СЭВ и СССР.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 19986
Откуда: Тюменская область.
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 526 раз.
Россия
q4civa_1 писал(а):
goret6 писал(а):
В том числе и в экономике и в планировании. Плюс демографический перекос. В республиках дотационных (особенно средниазиатсеих) население росло быстрее, чем в донорах. У того же РСФСР отбирать приходилось все больше. Справочники доступны в сети.

опять куемотия какая то.
ссср объявил равенство и братство для всех республик входящих в состав ссср.
и проблема была не в том , что кто -то там быстрее плодиЦЦа, а в том что управлять процессом выравнивания потребностей, сиреч, равенство республик можно только за счет вливания ресурсов.
т.е либо равенство и вливание, либо неравенство ну и разумеется не социализм
выкладывали много раз дотации. И то, как регулироавлось. Например, цены закупочные в республиках даже близко не соответствовали реальным и мировым. И вливания в инфроструктуру. И много еще за счёт чего у одних брали, а другим отдавали. Сейчас и видим, как житницы живут, без вливаний отобранных у РСФСР.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.11.2018
Сообщения: 69174
Откуда: Кремленград
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 438 раз.
Россия
Диман писал(а):
Беломор писал(а):
q4civa_1 писал(а):
Беломор писал(а):
У ссср была уже готовая инфраструктура , тяжелая промышленность энергетика . Миллионов крестьян уже не нужно .
.. которая не давала продукта на экспорт.

Нефть и газ как и сейчас . До фига . Для этого не нужны олигархи
Нефть и газ и даже зерно. Всё это было у рсфср, но ссср состоял из 15 республик. Южные плодились как кролики, а в них ничего не было. Поэтому нам вечно не хватало зерна и еды. И поэтому все эти республики, кстати, хотели сохранить ссср, но их не спросили.
В них был хлопок фрукты да тоже зерно казахстана. Только надо было выровнять дотации. И дать им возможность заработать. Щас то вы едите узбексие помидоры и дыни

_________________
Бей бобров спасай Россию

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.11.2018
Сообщения: 69174
Откуда: Кремленград
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 438 раз.
Россия
q4civa_1 писал(а):
Беломор писал(а):
Ну в общем да . Горбачёв боялся крови боялся что его за это проклянут . А другого варианта спасти государство просто не было
вариант стреляем пиф-паф как при сталене, уже не прокатывал.
термин "враг народа" подняли бы насмех
Когда там был тянь анмень. Да почти в тоже время что и горбач. И прокатило

_________________
Бей бобров спасай Россию

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 40264
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 681 раз.
Россия
Беломор писал(а):
Щас то вы едите узбексие помидоры и дыни


Совсем папироска ибанулась! какие нахЪ узбецуие? Своё всё едим. А твоя оговорка чисто по Фрейду объясняет твой СКАКЛизм.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2016
Сообщения: 23589
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 1156 раз.
Поблагодарили: 1165 раз.
в 75 нужен был ответственный и решительный человек у руля
позже - поздновато - хотя конечно и в 90 можно бы было что то сделать - но вероятнее всего через кровь
а в 75 надо было менять экономику - всё остальное соответствовало тому времени (образование медицина военка )
разумеется при подъёме экономики поднялось бы и это хорошее что было ещё выше
про людей забыли
мелочь могли бы людям и отдать (мелкое производство - услуги - обслуживание)
китай так и сделал
горбач попытался и не сделал ничего - только развалил
кстати и сталин кое что делал - артели например частные а уж ленин с нэпом всем известен
и только пятнистая гнида всё провалила
всех соображающих разогнал - одних лизоблюдов при себе оставил
даже партия его не контролировала
ну сам горбач работяга известный - подкаблучник - ничего не решающий - постоянно всех предающий
какой из него спаситель страны?
урод он

_________________
«Новый мировой порядок при гегемонии США создается против России, за счет России и на обломках России» Бжезинский

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 8824
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 293 раз.
Россия
Беломор писал(а):
[
В них был хлопок фрукты да тоже зерно казахстана. Только надо было выровнять дотации. И дать им возможность заработать. Щас то вы едите узбексие помидоры и дыни
Хлопок там выращивали только потому, что ничего другого не получалось. А его дешевле было бы на мировом рынке покупать, но нужно было население работой обеспечить.
Зернав казахстане мало.
Фрукты это баловство, а не продукт, которым можно население накормить.

Сама идея была идиотской, накормить всё население по одинаковым стандартам, и пофиг, что часть этого населения в пустыне живёт. Когда эти жители пустыни размножились сверх всяких пределов, то конечно это начало из страны все соки высасывать.

   
  
    
 
Сообщение  
Прохожий

Регистрация: 10.07.2015
Сообщения: 190
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Belarus
Не знаю как в Москвах, я в то время в Узбекистане служил. Дефицита не было никакого совершенно, импорта завались, продукты любые. Ну и Азия всеж - фрукты-мукты само собой. На референдуме практически все за Союз голосовали. А после путча ельцинского резко начал национализм расти,русаки-работяги начали тикать,производство стало. С армии тоже резко стали рапорта писать на перевод.Командовать некому было - узбеки-то в основном на базарах любили. Полуголод увидел только в Белоруссии, куда перевелся. Правда через 3 месяца попал под сокращение, пришлось выживать тоже... Если что - Андижан,Чирчик 1988-1992. И да,под Ошскую резню тоже попал.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 19986
Откуда: Тюменская область.
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 526 раз.
Россия
Беломор писал(а):
Диман писал(а):
Беломор писал(а):
q4civa_1 писал(а):
.. которая не давала продукта на экспорт.

Нефть и газ как и сейчас . До фига . Для этого не нужны олигархи
Нефть и газ и даже зерно. Всё это было у рсфср, но ссср состоял из 15 республик. Южные плодились как кролики, а в них ничего не было. Поэтому нам вечно не хватало зерна и еды. И поэтому все эти республики, кстати, хотели сохранить ссср, но их не спросили.
В них был хлопок фрукты да тоже зерно казахстана. Только надо было выровнять дотации. И дать им возможность заработать. Щас то вы едите узбексие помидоры и дыни
Узбекские выдавили. Уже несколько лет как. Это только на рынке на голубом глазу врут, что узбекские. На самом деле местные. Несколько лет, как рванули в сельское хозяйство бабки зарабатывать, в т. Ч. и олигархи. Теплицы и агрохолдинги, крупные фермы.

   
  
    
 
Сообщение  
До ветру спешащий
Аватара пользователя

Регистрация: 11.09.2014
Сообщения: 25695
Благодарил (а): 1765 раз.
Поблагодарили: 629 раз.
Классные были времена.

Особенно щирый пидсракуч хохуйлячьей, окраинной, провинциальной погани.
Хохлы - идите нахуй!!

:hoh :hoh :hoh :hoh :hoh

_________________
Мазепа - в о р ! _______ Бандера - фашист !! _______ Хохол - х а л я в а !!!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 16749
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Диман писал(а):
Россия и украина, производившие зерно, это не 240, а примерно 180. И вся средняя азия плюс кавказ, это не 30, наверное 60 млн.
С 70х годов ссср закупал зерно, поскольку не мог прокормить своёнаселение. Деньги на закупку шли от продажи нефти. При этом рсфср производила тогда зерна стольлко же, сколько сейчас рф.
Возьмём, к примеру, прошлый год. Россия произвела 130 млн тонн, украина под 50 млн, казахи наверное ещё 20. Итого 200 млн тонн. Этого хватило бы на прокорм 400 млн человек.
Но ведь были и плохие годы, когда мы произвели 67 млн тонн. Вдвое меньше. Говорят, именно такие неурожаи и были несколько лет в конце ссср. Более того, цены на хлеб государство запрещало поднимать, поэтому многие держали скотину и кормили её хлебом, что было очень выгодно.
т.е дело не в азиатах, которые объедали русских, а в том, то в ссср была нахрен перекошена экономика

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 19986
Откуда: Тюменская область.
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 526 раз.
Россия
q4civa_1 писал(а):
Диман писал(а):
Россия и украина, производившие зерно, это не 240, а примерно 180. И вся средняя азия плюс кавказ, это не 30, наверное 60 млн.
С 70х годов ссср закупал зерно, поскольку не мог прокормить своёнаселение. Деньги на закупку шли от продажи нефти. При этом рсфср производила тогда зерна стольлко же, сколько сейчас рф.
Возьмём, к примеру, прошлый год. Россия произвела 130 млн тонн, украина под 50 млн, казахи наверное ещё 20. Итого 200 млн тонн. Этого хватило бы на прокорм 400 млн человек.
Но ведь были и плохие годы, когда мы произвели 67 млн тонн. Вдвое меньше. Говорят, именно такие неурожаи и были несколько лет в конце ссср. Более того, цены на хлеб государство запрещало поднимать, поэтому многие держали скотину и кормили её хлебом, что было очень выгодно.
т.е дело не в азиатах, которые объедали русских, а в том, то в ссср была нахрен перекошена экономика
Им за хлопок платили больше чем он на мировом рынке стоил. Плюс приписки, коррупция и казнокрадство. Почитай про хлопковое дело. Откуда деньги брали на все это благодушие?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 16749
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
goret6 писал(а):
q4civa_1 писал(а):
goret6 писал(а):
В том числе и в экономике и в планировании. Плюс демографический перекос. В республиках дотационных (особенно средниазиатсеих) население росло быстрее, чем в донорах. У того же РСФСР отбирать приходилось все больше. Справочники доступны в сети.

опять куемотия какая то.
ссср объявил равенство и братство для всех республик входящих в состав ссср.
и проблема была не в том , что кто -то там быстрее плодиЦЦа, а в том что управлять процессом выравнивания потребностей, сиреч, равенство республик можно только за счет вливания ресурсов.
т.е либо равенство и вливание, либо неравенство ну и разумеется не социализм
выкладывали много раз дотации. И то, как регулироавлось. Например, цены закупочные в республиках даже близко не соответствовали реальным и мировым. И вливания в инфроструктуру. И много еще за счёт чего у одних брали, а другим отдавали. Сейчас и видим, как житницы живут, без вливаний отобранных у РСФСР.

и? это разве как то расходится с тем что в ссср было равенство и братство?
в ссср НЕ могло быть кардинальной разницы в уровне благосостояния между гражданами ссср.

а дальше начинается тупой подгон решения под ответ. если в узбекистане можно выращивать только хлопок, то его цена на рыло населения должна соответствовать, например, цене зерна на рыло в украине.
иначе перекос

у тех житниц, у которых есть нефть все нормально.
у которых нет нефти - не нормально.
впрочем рф и сейчас на своей шкуре ощущает когда нефть падает в цене

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 16749
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
goret6 писал(а):
Им за хлопок платили больше чем он на мировом рынке стоил. Плюс приписки, коррупция и казнокрадство. Почитай про хлопковое дело. Откуда деньги брали на все это благодушие?

не платили бы, была бы нищая республика в составе ссср.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 19986
Откуда: Тюменская область.
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 526 раз.
Россия
q4civa_1 писал(а):
goret6 писал(а):
q4civa_1 писал(а):
goret6 писал(а):
В том числе и в экономике и в планировании. Плюс демографический перекос. В республиках дотационных (особенно средниазиатсеих) население росло быстрее, чем в донорах. У того же РСФСР отбирать приходилось все больше. Справочники доступны в сети.

опять куемотия какая то.
ссср объявил равенство и братство для всех республик входящих в состав ссср.
и проблема была не в том , что кто -то там быстрее плодиЦЦа, а в том что управлять процессом выравнивания потребностей, сиреч, равенство республик можно только за счет вливания ресурсов.
т.е либо равенство и вливание, либо неравенство ну и разумеется не социализм
выкладывали много раз дотации. И то, как регулироавлось. Например, цены закупочные в республиках даже близко не соответствовали реальным и мировым. И вливания в инфроструктуру. И много еще за счёт чего у одних брали, а другим отдавали. Сейчас и видим, как житницы живут, без вливаний отобранных у РСФСР.

и? это разве как то расходится с тем что в ссср было равенство и братство?
в ссср НЕ могло быть кардинальной разницы в уровне благосостояния между гражданами ссср.

а дальше начинается тупой подгон решения под ответ. если в узбекистане можно выращивать только хлопок, то его цена на рыло населения должна соответствовать, например, цене зерна на рыло в украине.
иначе перекос

у тех житниц, у которых есть нефть все нормально.
у которых нет нефти - не нормально.
впрочем рф и сейчас на своей шкуре ощущает когда нефть падает в цене
Так количество населения в этих республиках и росло быстрее, чем в республиках донорах. Вливаний требовалось все больше. Где деньги брать? Это и была одна из основных проблем в позднем СССР.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 8824
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 293 раз.
Россия
q4civa_1 писал(а):
т.е дело не в азиатах, которые объедали русских, а в том, то в ссср была нахрен перекошена экономика
Так уж получилось, что этот перекос был связан с ростом азиатского населения и необходимостью сохранять одинаковые стандарты жизни для всех. Особенно необходимо было их поддерживать в нацреспубликах. Пока там не было такого количества детей, с этим ещё как то справлялись.

   
  
    
 
Сообщение  
До ветру спешащий
Аватара пользователя

Регистрация: 11.09.2014
Сообщения: 25695
Благодарил (а): 1765 раз.
Поблагодарили: 629 раз.
Главное, ребята, это подсрачник щирым и прищуренным хохуйлам. :hoh

Заслужили вертлявые мазепы.
Зато теперь украиняне живут под маланским режимом карлика ЗЕлёнского.
ШахИмат ©

:rzach:

_________________
Мазепа - в о р ! _______ Бандера - фашист !! _______ Хохол - х а л я в а !!!

   
  
    
 [ Сообщений: 166 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.




[ Time : 1.439s | 22 Queries | GZIP : Off ]