[ Сообщений: 96 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 41676
Благодарил (а): 102 раз.
Поблагодарили: 1068 раз.
Azerbaijan
val1954 писал(а):
Приучали тебя к труду. Учили помогать взрослым. А ты пошёл на службу за жалованьем.
Лишь бы не работать.
Заставлять несовершеннолетних под открытым солнцем (в тени порой 44 градуса по цельсию) лазить по колючему кустарнику забесплатно это "приучение к труду"?
Похоже на воспитание рабов больше.
В УзССР так сходили с ума на хлопковых плантациях

Жалование это у тебя в богадельне. А у нас денежное довольствие

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 4205
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 317 раз.
Россия
Игорь писал(а):
За державу обидно! писал(а):
Игорь писал(а):
...
Т.е. бандеровцы сейчас территорию России де-факто почти ежедневно обстреливают?
И россиян убивают?
А твой любимый Путин все это знает и ничего не делает?

Хорек, а вот что ты знаешь об истории развала СССР?

Ты вообще в курсе, что украина, в 91 году, просто оформила политический выход из состава СССР?

Ты, Хорек, знаешь что 03.08.1990 года Верховным Советом УССР Закон «Об экономической самостоятельности Украинской ССР» - который и ознаменовал собой выход украины из состава СССР?

А знаешь ли ты, Хорек, что явилось причиной этого действа ВС УССР?

Наверняка, даже не догадываешься... Так вот, причиной принятия этого закона, экономического суверенитета - являлась....

"...Первая забастовка на Донбассе началась 15 июля 1989 на шахте «Ясиноватая-Глубокая» в Макеевке. 18 июля согласно опубликованному сообщению РАТАУ, шесть шахт Донбасса прекратили работу..."

А знаешь ли ты, Хорек, что шахтеры Донбасса, были... учредителями Народного Руха Украины... Да, да, того самого который и сформировал предпосылки политического выхода украины из состава СССР...

Вот так, Хорек, а всего то и нужна была... забастовка шахтеров на Донбассе.

А теперь скажи, ты по прежнему считаешь, что Донбасс сейчас получает незаслуженно? А может это искупление? А может не зря Путин, просил не начинать бузу на Донбассе? И... если бы ЛДНР, были в составе б/у, каковы были бы шансы бандеровцев стать главной движущей силой на б/у?

Короче, выводы делайте сами.

Знаток развала СССР херов, в Москве касками стучали не шахтеры Донбасса - а шахтеры Кузбасса.

И что - согласно твоей "логике" дегенерата - этот Кузбасс сейчас перестрелять можно, что ли?

Во искупление былых грехов.
Цитата:
Борьбу с Горбачевым, с привилегиями партноменклатуры, с косностью позднесоветской бюрократии вел в то время и Борис Ельцин, на которого сделали ставку стачкомы Кузбасса. Весной 1990-го в Москву отправился агитационный поезд горняков, представители которых требовали избрания Ельцина председателем Верховного Совета РСФСР, пикетировали делегатов съезда и угрожали тотальной забастовкой. «Если бы не наша поддержка, его вряд ли избрали бы председателем Верховного Совета России», – подчеркивает Кислюк.

Такая точка зрения далеко не единична. Исследователь рабочего движения Юрий Симонов писал: «Можно без преувеличения сказать, что шахтеры... если и не стали решающей силой, приведшей Ельцина к власти, то, по крайней мере, сделали все, чтобы проложить ему путь к ней».

Аналогичным образом ситуацию оценивал лидер шахтеров Донбасса, впоследствии – депутат Верховной рады Украины от Партии регионов Юрий Болдырев:

«Ельцин опирался на кузбассовские стачкомы, и именно они стали той силой, которая позволила ему сломать СССР».

«Практически все требования горняков и их лидеров оказались выполненными, – вспоминал в 2016 году и Аман Тулеев. – И сегодня мы пожинаем плоды шахтерских забастовок 1989–1991 годов. Требовали забастовщики выхода России из СССР – получили распад Советского Союза... В экономической сфере добивались самостоятельности предприятий угольной отрасли? Требовали разрешить шахтам и разрезам устанавливать свои нормы выработки? Добились!»

Хорек, ты дегенерат и дебил.

Во первых, начались забастовки с шахтеров Воркуты.

Во вторых, ты, дебил, так и не понял, что я говорил только и только, о роли Донбасских шахтеров в выходе украины из состава СССР.

Каким боком Воркута и Кузбас связаны с усср?!? Это только хорьку- дегенерату известно.

И как итог: хорек, дегенерат по определению.

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
СССР
За державу обидно! писал(а):
Игорь писал(а):
За державу обидно! писал(а):
Игорь писал(а):
...
Т.е. бандеровцы сейчас территорию России де-факто почти ежедневно обстреливают?
И россиян убивают?
А твой любимый Путин все это знает и ничего не делает?

Хорек, а вот что ты знаешь об истории развала СССР?

Ты вообще в курсе, что украина, в 91 году, просто оформила политический выход из состава СССР?

Ты, Хорек, знаешь что 03.08.1990 года Верховным Советом УССР Закон «Об экономической самостоятельности Украинской ССР» - который и ознаменовал собой выход украины из состава СССР?

А знаешь ли ты, Хорек, что явилось причиной этого действа ВС УССР?

Наверняка, даже не догадываешься... Так вот, причиной принятия этого закона, экономического суверенитета - являлась....

"...Первая забастовка на Донбассе началась 15 июля 1989 на шахте «Ясиноватая-Глубокая» в Макеевке. 18 июля согласно опубликованному сообщению РАТАУ, шесть шахт Донбасса прекратили работу..."

А знаешь ли ты, Хорек, что шахтеры Донбасса, были... учредителями Народного Руха Украины... Да, да, того самого который и сформировал предпосылки политического выхода украины из состава СССР...

Вот так, Хорек, а всего то и нужна была... забастовка шахтеров на Донбассе.

А теперь скажи, ты по прежнему считаешь, что Донбасс сейчас получает незаслуженно? А может это искупление? А может не зря Путин, просил не начинать бузу на Донбассе? И... если бы ЛДНР, были в составе б/у, каковы были бы шансы бандеровцев стать главной движущей силой на б/у?

Короче, выводы делайте сами.

Знаток развала СССР херов, в Москве касками стучали не шахтеры Донбасса - а шахтеры Кузбасса.

И что - согласно твоей "логике" дегенерата - этот Кузбасс сейчас перестрелять можно, что ли?

Во искупление былых грехов.
Цитата:
Борьбу с Горбачевым, с привилегиями партноменклатуры, с косностью позднесоветской бюрократии вел в то время и Борис Ельцин, на которого сделали ставку стачкомы Кузбасса. Весной 1990-го в Москву отправился агитационный поезд горняков, представители которых требовали избрания Ельцина председателем Верховного Совета РСФСР, пикетировали делегатов съезда и угрожали тотальной забастовкой. «Если бы не наша поддержка, его вряд ли избрали бы председателем Верховного Совета России», – подчеркивает Кислюк.

Такая точка зрения далеко не единична. Исследователь рабочего движения Юрий Симонов писал: «Можно без преувеличения сказать, что шахтеры... если и не стали решающей силой, приведшей Ельцина к власти, то, по крайней мере, сделали все, чтобы проложить ему путь к ней».

Аналогичным образом ситуацию оценивал лидер шахтеров Донбасса, впоследствии – депутат Верховной рады Украины от Партии регионов Юрий Болдырев:

«Ельцин опирался на кузбассовские стачкомы, и именно они стали той силой, которая позволила ему сломать СССР».

«Практически все требования горняков и их лидеров оказались выполненными, – вспоминал в 2016 году и Аман Тулеев. – И сегодня мы пожинаем плоды шахтерских забастовок 1989–1991 годов. Требовали забастовщики выхода России из СССР – получили распад Советского Союза... В экономической сфере добивались самостоятельности предприятий угольной отрасли? Требовали разрешить шахтам и разрезам устанавливать свои нормы выработки? Добились!»

Хорек, ты дегенерат и дебил.

Во первых, начались забастовки с шахтеров Воркуты.

Во вторых, ты, дебил, так и не понял, что я говорил только и только, о роли Донбасских шахтеров в выходе украины из состава СССР.

Каким боком Воркута и Кузбас связаны с усср?!? Это только хорьку- дегенерату известно.

И как итог: хорек, дегенерат по определению.

Шахтеры Кузбасса привели к власти Ельцина.

Ельцин развалил СССР - выступив в роли инициатора Беловежских соглашений.

Каким боком ко всему этому шахтеры Донбасса - одному тебе, дураку, известно.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 
Сообщение  
Прохожий

Регистрация: 29.10.2020
Сообщения: 242
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
мусорная ветка...
только один человек удосужился прочесть...
впрочем это тоже не мало.
DIXI

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 4205
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 317 раз.
Россия
Игорь писал(а):
...

Шахтеры Кузбасса привели к власти Ельцина.

Ельцин развалил СССР - выступив в роли инициатора Беловежских соглашений.

Каким боком ко всему этому шахтеры Донбасса - одному тебе, дураку, известно.

Хорек, ты просто клинический дегенерат.

Утрируя: я ему про горькое, он мне про тяжелое.... Мозг у хорька, отсутствует по определению.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 33543
Благодарил (а): 1447 раз.
Поблагодарили: 1597 раз.
ANDERER. писал(а):
мусорная ветка...
только один человек удосужился прочесть...
впрочем это тоже не мало.
DIXI
Ну, ты знаешь, украинец... Какие вы, такая и ветка.
:smoke

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 4205
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 317 раз.
Россия
ANDERER. писал(а):
мусорная ветка...
только один человек удосужился прочесть...
впрочем это тоже не мало.
DIXI

А что там читать то?

Достаточно первого абзаца, чтобы понять, что к реальности сей опус имеет отношение постольку, поскольку. Простая манипуляция - пишем только то, что выгодно автору (-ам)...

Какой то хохлизм получается - те уже 30 лет занимаются мифотворчеством. И результат их творчества - самоуничтожение даже формальных признаков государственности на б/у.

Где например, роль шахтеров Донбасса, в провозглашении независимости укры? Надеюсь, у тебя, как непосредственного свидетеля тех событий, память еще не деградировала абсолютно.

Шахтеры Донбасса, явились и причиной, и катализатором выхода украины из состава СССР.

Сначала, по сути настояв на экономической независимости. А далее подтолкнули и политическое оформление нэзалежности.

А это и есть причина нынешней ситуации на Донбассе - выход украины из состава СССР. Повторюсь: авторами незалежности, и явились шахтеры Донбасса. И кто им виноват, что они, шахтеры, не смогли удержать инициативу, и отдали политическую власть националистам? Вот нафига нужно было поддерживать учреждение НРУ?!? А ведь кравчук, отказавшись от подписания нового союзного договора, в Беловежской пуще, опирался именно на те силы, которым не просто позволили окрепнуть, но и непосредственно создали в том числе и шахтеры Донбасса...

Вот и где анализ роли шахтеров в нэзалежности, в этом опусе?!?

Стыдливо замалчиваем, да? Т.е. как обычно у хохлов: виноваты все, а я белый и пушистый?

Ну, ну...

   
  
    
 
Сообщение  
Прохожий

Регистрация: 29.10.2020
Сообщения: 242
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
За державу обидно!,
ты уверен что не путаешь шахтёров Донбасса и шахтёров Кузбасса?
И да, шахтёры Донбасса в 1991 и шахтёры Донбасса 2014 это совершенно одни и те же шахтёры...
Больше вопросов не имею(с)

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 4205
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 317 раз.
Россия
ANDERER. писал(а):
За державу обидно!,
ты уверен что не путаешь шахтёров Донбасса и шахтёров Кузбасса?
И да, шахтёры Донбасса в 1991 и шахтёры Донбасса 2014 это совершенно одни и те же шахтёры...
Больше вопросов не имею(с)

Мда... жаль, что и у тебя хохлизм отбил память...

Бастовать начали шахтеры Воркуты, поддержал Кузбасс и продолжил Донбасс..

Ага, а комиссия Совета министров СССР просто так приезжала в Донецк? И в Кремле просто так Донбасских шахтеров принимали...

И как результат их "стучания касками", Верховным Советом УССР был принят закон "Об экономической самостоятельности Украинской ССР". Вот это ничего не напоминае?т:

Изображение

Напряги память!

Да и вообще, ты ведь вроде доктор, для тебя поиск причины заболевания является смыслом твоей проф.деятельности...

Это я к чему, собственно:

Строить что-то новое на обмане, а в твоем опусе, присутствует обман: кто-то, якобы без участия Донбасса, взял и отделил укру от России;.... В общем, это путь в никуда. И нынешняя ситуация на б/у - этому яркий пример.

А что мешало, Донбассу, в 14 году сказать примерно следующее: ДА, мы совершили ошибку в 89-90гг., и мы хотим ее исправить - переучредить нэзалэжнисть. Во что - это уже второй вопрос.

Ты не понимаешь, но главная задача Донбасса - была да и остается выбить почву национализма заднепроходцев. А признав свою роль в обретении нэзалежности, Донбасс идеологически и морально опустил бы заднепроходцев, со всеми последствиями для их, заднепроходцев, поддержки.

Но...

Случилось так, как случилось...

   
  
    
 
Сообщение  
Прохожий

Регистрация: 29.10.2020
Сообщения: 242
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Бастовать начали шахтеры Воркуты, поддержал Кузбасс и продолжил Донбасс..
+++++++++++++++++++++++++++++++++
это хорошо... что ты помнишь кто и как и с какой целью начинал... и кто поддерживал...

И как результат их "стучания касками", Верховным Советом УССР был принят закон "Об экономической самостоятельности Украинской ССР"
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++
был ли это результат вопрос открытый. не готов сейчас говорить о о точных требованиях Донбасса тогда.

А что мешало, Донбассу, в 14 году сказать примерно следующее: ДА, мы совершили ошибку в 89-90гг., и мы хотим ее исправить - переучредить нэзалэжнисть. Во что - это уже второй вопрос.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
а в 14 году Донбасс не только сказал, Донбасс всё для этого сделал... жаль что ты не заметил.

ты не понимаешь, но главная задача Донбасса - была да и остается выбить почву национализма заднепроходцев.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
зря ты не прочитал первый пост...

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 4205
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 317 раз.
Россия
ANDERER. писал(а):
Бастовать начали шахтеры Воркуты, поддержал Кузбасс и продолжил Донбасс..
+++++++++++++++++++++++++++++++++
это хорошо... что ты помнишь кто и как и с какой целью начинал... и кто поддерживал...

И как результат их "стучания касками", Верховным Советом УССР был принят закон "Об экономической самостоятельности Украинской ССР"
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++
был ли это результат вопрос открытый. не готов сейчас говорить о о точных требованиях Донбасса тогда.
.
А нет никакого вопроса - экономическая нэзалежнисть, это результат забастовки почти 90 шахт Донбасса. Москва, забила, а Киев, вынужден был отреагировать. Он и отреагировал. Почему то БССР никак не отреагировала на забастовки шахтеров. Интересно - почему?
.
ANDERER. писал(а):
А что мешало, Донбассу, в 14 году сказать примерно следующее: ДА, мы совершили ошибку в 89-90гг., и мы хотим ее исправить - переучредить нэзалэжнисть. Во что - это уже второй вопрос.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
а в 14 году Донбасс не только сказал, Донбасс всё для этого сделал... жаль что ты не заметил.
.
По русски читать и понимать умеешь? Нужно было ПЕРЕУЧРЕЖДАТЬ государственность, а не бежать от исправления ошибок - объявлять независимость ЛДНР.

Кто будет исправлять ошибки? Русский Ваня? А донецкий шахтер Коля, будет делать что? Смотреть как Ваня, умывается кровью исправляя ошибки Коли? Коля прошляпил инициативу, отдав ее нацикам - руху. Вот пусть и исправляет.

России, территория укры не нужна была в 2014, не нужна они и сейчас. Нет у России ресурсов, чтобы восстанавливать то, что она не ломала. А вот оказывать помощь дружественному государству, да еще и соседу, с которым 2,5 тыс.км границ - это да. Можно и нужно. Вон с Крымом сколько возится...
.
ANDERER. писал(а):
ты не понимаешь, но главная задача Донбасса - была да и остается выбить почву национализма заднепроходцев.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
зря ты не прочитал первый пост...
.
В первом опусе - личное мнение какого то автора(-ов). Мне оно, это мнение, с учетом целей России по отношению к территории б/у - до лампочки. России нужно переучреждение государственности, а не ярмо на шею. Так что цель Донбасса была и есть - переучреждение укры, без нациков. Это и есть цель России.

А учитывая, сложившуюся ситуацию - гражданскую войну. То России нужно просто ждать, когда б/у сама загнется, не давая полыхать пожару в ЛДНР и поддерживая их, республики, на плаву. Гражданскую войну нельзя остановить из вне, доказано историей. А гражданские войны всегда заканчиваются одинаково - или уничтожением одного противника, причем физически, или уничтожением государственности. Россия не даст уничтожить ЛДНР, значит сдохнет б/у.

   
  
    
 
Сообщение  
Прохожий

Регистрация: 29.10.2020
Сообщения: 242
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
да в декларации в общем-то и намекается, да и я не сомневаюсь что и Донбасс, и дончане России не нужны...
проблема в том, что без России Донбасса не будет... дончан, кстати, тоже...
а вот нужно ли России то, что на месте Донбасса и дончан будет я не знаю...

   
  
    
 
Сообщение  
Прохожий

Регистрация: 29.10.2020
Сообщения: 242
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Нужно было ПЕРЕУЧРЕЖДАТЬ государственность, а не бежать от исправления ошибок - объявлять независимость ЛДНР.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
а жаль что тебя в 14 году на Донбассе не было...
ты уже тогда точно знал что и в какой последовательности делать...
впрочем о чём это я...

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 4205
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 317 раз.
Россия
ANDERER. писал(а):
Нужно было ПЕРЕУЧРЕЖДАТЬ государственность, а не бежать от исправления ошибок - объявлять независимость ЛДНР.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
а жаль что тебя в 14 году на Донбассе не было...
ты уже тогда точно знал что и в какой последовательности делать...
впрочем о чём это я...

Слышь, давай не будем меряться органами. Кто, где и когда был.

Вам Путин говорил: Не надо референдума? Говорил!
Вы послушали и... сделали все по своему. Что ты теперь хочешь? Сами сломали план переучреждения б/у без большой крови.. А то, что он был - это видно по Крыму. Такую операцию, без подготовки,... провернуть априори невозможно.

А на счет Донбасса - я тебе только что объяснил: Россия делает все возможное, чтобы и ЛДНР сохранить, и б/у развалить...

   
  
    
 
Сообщение  
Прохожий

Регистрация: 29.10.2020
Сообщения: 242
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Президент России Владимир Путин, говоря «Донбасс мы не бросим», прежде всего имел в виду социальную поддержку населению, заявил его пресс-секретарь Дмитрий Песков. Он отметил, что там живет много русскоязычных людей.

10 февраля на встрече с руководителями российских СМИ Владимир Путин заявил: «Вы понимаете, конечно, у меня перед глазами стоят некоторые люди, которые получили травмы и увечья, особенно дети, на Донбассе. Но на наших с вами… плечах огромная ответственность за Россию в целом. И прежде чем принять какое-то решение, мы должны подумать о последствиях любого нашего шага. Донбасс мы не бросим. Несмотря ни на что».

«Вы, наверное, обратили внимание целиком на ответ Путина. Говоря о том, что "Донбасс мы не бросим, несмотря ни на что", нужно обратить внимание на слова президента, что любые шаги имеют свои последствия и их нужно уметь прогнозировать заранее»,— сказал господин Песков журналистам во время пресс-колла.

«А что касается слов "Донбасс мы не бросим", дело в том, что там живет много русских, русскоязычных. Это люди, которые, к сожалению, лишены социального обеспечения со стороны своего государства — Украины. Это люди, которым отказано в любых государственных услугах. Именно Россия организует один за другим конвои гуманитарной помощи, Россия будет продолжать это делать, потому что если не Россия, то больше некому это будет сделать. Вот что имел в виду президент Путин»,— заявил пресс-секретарь президента.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.05.2015
Сообщения: 19583
Благодарил (а): 261 раз.
Поблагодарили: 552 раз.
Россия
Тут скоро будет как два года как Путин принял решение дать гражданство гражданам ЛДНР, коих уже приняло гражданство РФ более 400 тысяч и процесс идёт, его никто не останавливает и не будут останавливать.

Право граждан РФ выбирать своих представителей в ГД должно быть обеспечено государством Россия раз это государство дает своё гражданство в том числе на просторах неконтролируемых , правильно озаглавленной выше, Б/У.

Как выборы в ГД будут проходить в ЛДНР-ОРДЛО будет смотреть. :smoke

То что было , кто там первый начал, кто продолжил на рубеже распада СССР, было в лохматые годы прошлого тысячелетия.
Просто смешно всерьёз обсуждать то, что тут обсуждалось миллион раз на этом форуме, кто первый-второй, когда страна 7 лет под санкциями и продолжение не провоцировать Европу со стороны высшей власти РФ идут каждый день.

Например сегодня.
Приехало хуйло из Финки с их пятью миллиона населения живущих в долг учить, как тут в России строить внутреннюю политику страны... Эту высококачественного европейца выслушивают, пинками под зад не гонят... :zed:

   
  
    
 [ Сообщений: 96 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5




[ Time : 0.340s | 17 Queries | GZIP : Off ]