Ископаемому топливу крышка


 [ Сообщений: 3788 ]  Стрaница Пред.  1 ... 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43 ... 190  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Павел 2 писал(а):
si123.
Потому что нехера державу на пенсии напрягать, раз работать не хотят.
________________________________________________________________________________
А ты без сказок - давай приведи бюджет по постройке домохозяйства в условиях Москвы а лучше Питера и срок окупаемости в условиях альтернативной энергетики от "зеленой поляны до зеленой поляны".

Весь вопрос в целях, а не в деньгах.
За то бабло, которое было закопано только лишь в гранитные московские тротуары можно было построить кучу мусороперерабатывающих заводов.
Которые одновременно бы вырабатывали энергию.
Но целеполагание другое - народ должен гордиться гранитными понтами и дохнуть пораньше от свалок, не напрягая бюджет гранитных понтов.

Если народу это нравится, то зеленым технологиям там делать нечего.
Ни за какие деньги, даже даром.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 14768
Откуда: Москва
Благодарил (а): 168 раз.
Поблагодарили: 366 раз.
Россия
si123 писал(а):
Павел 2 писал(а):
si123.
Потому что нехера державу на пенсии напрягать, раз работать не хотят.
________________________________________________________________________________
А ты без сказок - давай приведи бюджет по постройке домохозяйства в условиях Москвы а лучше Питера и срок окупаемости в условиях альтернативной энергетики от "зеленой поляны до зеленой поляны".

Весь вопрос в целях, а не в деньгах.
За то бабло, которое было закопано только лишь в гранитные московские тротуары можно было построить кучу мусороперерабатывающих заводов.
Которые одновременно бы вырабатывали энергию.
Но целеполагание другое - народ должен гордиться гранитными понтами и дохнуть пораньше от свалок, не напрягая бюджет гранитных понтов.

Если народу это нравится, то зеленым технологиям там делать нечего.
Ни за какие деньги, даже даром.
гранитные тротуары в Москве, а свалки в подмосковье
зачем москвичу асфальтный тротуар в Москве и мусороперерабатывающие заводы в подмосковье, которые вырабатывают энергию для подмосковья?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
SHAMAN писал(а):
si123 писал(а):
По моей ссылке 40.4% на данный момент по этому году.
https://www.energy-charts.de/e ... e.htm
А будет еще больше по году, потому что самые ветряные месяцы - это ноябрь и декабрь.
А строится еще куча всего.


Больше? В ноябре и декабре?
Пля, клоун, ну не смеши, а.
Для тех, кто не ходил в школу и получал образование по комиксам - в декабре самые короткие световые дни плюс погодные условия, зима как никак. Поэтому выработка на солнечных ЭС снизится. И снизится до минимума за год.
А также в это время на полную работают все традиционные ЭС.
И если клоун посмотрит предыдущие года в той же ссылке, то увидит, что ноябрь-декабрь-январь, это период, когда доля возобновляемых источников минимальна.

По этой же ссылке видно, что основная доля зеленки - это ветер.
Которого в ноябре-декабре гораздо больше чем летом. И что в декабре прошлого года доля зеленки доходила до 58% в неделю, а в новогоднюю ночь вообще зашкалила под 100%.
И что основной прирост генерации в этом году - именно ветростанции.

Но это тем, кто хочет разобраться, а не пропаганду про сдохнуть во имя углеводородных скрепов разносит.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 7507
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
dimich писал(а):
si123 писал(а):
Павел 2 писал(а):
si123.
Потому что нехера державу на пенсии напрягать, раз работать не хотят.
________________________________________________________________________________
А ты без сказок - давай приведи бюджет по постройке домохозяйства в условиях Москвы а лучше Питера и срок окупаемости в условиях альтернативной энергетики от "зеленой поляны до зеленой поляны".

Весь вопрос в целях, а не в деньгах.
За то бабло, которое было закопано только лишь в гранитные московские тротуары можно было построить кучу мусороперерабатывающих заводов.
Которые одновременно бы вырабатывали энергию.
Но целеполагание другое - народ должен гордиться гранитными понтами и дохнуть пораньше от свалок, не напрягая бюджет гранитных понтов.

Если народу это нравится, то зеленым технологиям там делать нечего.
Ни за какие деньги, даже даром.
гранитные тротуары в Москве, а свалки в подмосковье
зачем москвичу асфальтный тротуар в Москве и мусороперерабатывающие заводы в подмосковье, которые вырабатывают энергию для подмосковья?
Ну одно другому не мешает! Но для тотального внедрения альтернативки нужна совершенно другая модель экономики. Пока только отдельные направления с непонятным результатом в рамках полного цикла "от зеленой поляны до зеленой поляны". А щас только камлания у нас отдельных интузизистов без учета особенностей климатических расстояний плотности населения и т.д.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 14768
Откуда: Москва
Благодарил (а): 168 раз.
Поблагодарили: 366 раз.
Россия
si123
Цитата:
SHAMAN писал(а):
si123 писал(а):
По моей ссылке 40.4% на данный момент по этому году.
https://www.energy-charts.de/e ... e.htm
А будет еще больше по году, потому что самые ветряные месяцы - это ноябрь и декабрь.
А строится еще куча всего.


Больше? В ноябре и декабре?
Пля, клоун, ну не смеши, а.
Для тех, кто не ходил в школу и получал образование по комиксам - в декабре самые короткие световые дни плюс погодные условия, зима как никак. Поэтому выработка на солнечных ЭС снизится. И снизится до минимума за год.
А также в это время на полную работают все традиционные ЭС.
И если клоун посмотрит предыдущие года в той же ссылке, то увидит, что ноябрь-декабрь-январь, это период, когда доля возобновляемых источников минимальна.

По этой же ссылке видно, что основная доля зеленки - это ветер.
Которого в ноябре-декабре гораздо больше чем летом. И что в декабре прошлого года доля зеленки доходила до 58% в неделю, а в новогоднюю ночь вообще зашкалила под 100%.
И что основной прирост генерации в этом году - именно ветростанции.

Но это тем, кто хочет разобраться, а не пропаганду про сдохнуть во имя углеводородных скрепов разносит.


да ну нах эти ветряки, в той же австрии все что только можно утыкано огромными пропеллерами

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 11.07.2018
Сообщения: 21792
Откуда: Столица нашей Родины
Благодарил (а): 1078 раз.
Поблагодарили: 2488 раз.
Россия
Изображение

_________________
Ворчун, Спутник, Профиль, Игорь, Незнамокто, Чупакабра, Неон, Беломор - все сообщения и ссылки трутся

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Wudu2 писал(а):
Изображение

Гы-гы.
На этой картинке 10 летней давности, ветряки уже бьют атомные помойки одной левой.
А нынешние морские ветряки по EROEI вообще ближе к американскому углю.

Ну а если считать EROEI не на скважине, а на выхлопе конечного продукта - то нефть при ER в виде кинетической энергии транспорта находится вообще в заднице.

Там же, где и газ в той же Германии, если в расчет брать еще и трубу от Ямала, и сравнивать с результатом работы теплового насоса, который потребленные джоули умножает. :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
dimich писал(а):
а плюс к панелям еще прилагаются аккумуляторы, которые тоже денег стоят, а как солнечные панели переносят холода в минус 30-40 градусов по цельсию, зимой в той же Москве бывают такие холода?

Аккумуляторы нужны и к базовой ТЭС/АЭС, это уже дешевле чем ГАЭС строить и пиковые электростанции гонять. А будет еще дешевле и дешевле.

Но Москве это не грозит, и дело даже не в 40-градусных морозах в июле, панелям на это плевать, а в пьяных медведях, которые разломают все батарейки.
Поэтому херушки - по особым заявкам только лапти, балалайки и выхлопы нюхать. :buba :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
dimich писал(а):
гранитные тротуары в Москве, а свалки в подмосковье
зачем москвичу асфальтный тротуар в Москве и мусороперерабатывающие заводы в подмосковье, которые вырабатывают энергию для подмосковья?

Несомненно.
Ему выгоднее, чтоб в подмосковье дохли от свалок ЕГО мусора, а электричество материализуется прямо в московских розетках из вакуума, одновременно с баблом, иначе как объяснить, что в Москве до хера бабла есть, а нигде в стране его вообще нет. :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 25641
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 649 раз.
Россия
si123 писал(а):
По этой же ссылке видно, что основная доля зеленки - это ветер.
Которого в ноябре-декабре гораздо больше чем летом. И что в декабре прошлого года доля зеленки доходила до 58% в неделю, а в новогоднюю ночь вообще зашкалила под 100%.
И что основной прирост генерации в этом году - именно ветростанции.

Но это тем, кто хочет разобраться, а не пропаганду про сдохнуть во имя углеводородных скрепов разносит.


Что за бред ты несешь?
Ты вообще не умеешь графиками пользоваться? Вообще не понимаешь, что там нарисовано?
Ни в одну неделю декабря 2017 ветрогенерация не доходила до 58%. Один день да, было. 24 декабря. Но 22 это было всего 14% При таких скачках надеяться на то, что в нужный момент ты не окажешься без электричества может только технодаун.
Ах да, есть же Маск - торговец китайскими батарейками.

И да, вопрос - где ты увидел в новогоднюю ночь ветрогенерацию 100%?

Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Wudu2 писал(а):
si123 писал(а):
И все продолжает стремительно дешеветь - и солнечные панели, и батарейки, и электромобили.


Угу - вот только потребление угля, нефти и газа в США растет от года к году, а не снижается...

Брехать - не пахать, да? :rzach:

На самом деле - потребление угля валится колом.
http://mikerazar.com/chart-it/ ... 2017/

Изображение

Потребление нефти стагнирует и обвалится после начала эры электромобилей.

http://econbrowser.com/archive ... emand
Изображение

Потребление газа растет, спасибо сланцевой революции - его уже девать некуда.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
SHAMAN писал(а):
Ни в одну неделю декабря 2017 ветрогенерация не доходила до 58%. Один день да, было. 24 декабря.
И да, вопрос - где ты увидел в новогоднюю ночь ветрогенерацию 100%?

Говорилось про процент всей зеленки, который будет по итогу 12 месяцев 2018 года выше, чем сейчас по итогу 10 месяцев, потому что осенью-зимой ветра больше.

А 100% всей зеленки можно увидеть вот тут: https://www.energy-charts.de/p ... eek=1
Если уметь графиками пользоваться НЕ для пропаганды. :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
GARRI51 писал(а):
si123
Как вы считаете, какая из стран первой откажется от "ископаемого топлива"?

А зачем отказываться совсем?
Этот сценарий рассматривают придурки, чтоб им легче было доказать полную несостоятельность зелени. :rzach:

Вопрос в здравом смысле, эффективности, экономической независимости, экологии и куче всего другого.
Процентов 20 углеводородов оставить вполне разумно.
Можно и меньше, когда водородная энергетика на солнечной энергии выстрелит, но и то не факт, что это будет эффективнее микса 80/20.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 25641
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 649 раз.
Россия
si123 писал(а):
Говорилось про процент всей зеленки, который будет по итогу всего 2018 выше, чем сейчас по итогу 10 месяцев, потому что осенью-зимой ветра больше.

А 100% можно увидеть вот тут: https://www.energy-charts.de/p ... eek=1
Если уметь графиками пользоваться НЕ для пропаганды.


Гениально, епт. :crazy:

Про 100% ты пишешь на основании того, что в этот день электроэнергии выработанной ветрогенераторами хватило бы для нужд Германии?
Чисто теоретически. Один раз в году. Так сложились звезды и погода.
При этом уже на следующий день, 2 января, Германия импортировала э/э из Дании, Франции и Швеции.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
SHAMAN писал(а):
Про 100% ты пишешь на основании того, что в этот день электроэнергии выработанной ветрогенераторами хватило бы для нужд Германии?
Чисто теоретически. Один раз в году. Так сложились звезды и погода.
При этом уже на следующий день, 2 января, Германия импортировала э/э из Дании, Франции и Швеции.

Еще раз. Не ветрогенераторами, а всей зеленью.
И да, 100% был один день в году, за 10 месяцев 40% и этот процент постоянно растет по мере строительства все новых и новых зеленых мощностей.

Кстати, с недавних пор в Германии хорошо пошла геотермалка, например в Мюнхене строят нехилых размеров станцию греть город.
Это на графиках электричества нет.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 25641
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 649 раз.
Россия
si123 писал(а):
Еще раз. Не ветрогенераторами, а всей зеленью.


Неа.
На предложенном тобой графике именно ветрогенерация. :vata

С солнцем проблемы были, видимо.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
SHAMAN писал(а):
si123 писал(а):
Еще раз. Не ветрогенераторами, а всей зеленью.


Неа.
На предложенном тобой графике именно ветрогенерация. :vata

С солнцем проблемы были, видимо.

Пусть так. Зато с биогазом и гидро проблем не было. :rzach:
https://www.energy-charts.de/p ... eek=1

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 14768
Откуда: Москва
Благодарил (а): 168 раз.
Поблагодарили: 366 раз.
Россия
si123 писал(а):
dimich писал(а):
гранитные тротуары в Москве, а свалки в подмосковье
зачем москвичу асфальтный тротуар в Москве и мусороперерабатывающие заводы в подмосковье, которые вырабатывают энергию для подмосковья?

Несомненно.
Ему выгоднее, чтоб в подмосковье дохли от свалок ЕГО мусора, а электричество материализуется прямо в московских розетках из вакуума, одновременно с баблом, иначе как объяснить, что в Москве до хера бабла есть, а нигде в стране его вообще нет. :rzach:

за вывоз СВОЕГО мусора, я плачу деньги, а как подмосковье тратит эти деньги - это проблемы подмосковья

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 25641
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 649 раз.
Россия
si123 писал(а):
Пусть так. Зато с биогазом и гидро проблем не было.
https://www.energy-charts.de/p ... eek=1


Вооот. Уже лучше.

А почему в тот график не запихали биогаз и гидро?

Может потому , что сжигание мусора это нихрена не "зелень"? Практично, да.
А гидро, которым в обед 100 лет, это все таки "традиционные"? А с учетом уничтожения экологии при строительстве, зелеными их назвать у немцев язык не поворачивается?

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 3210
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 80 раз.
si123 писал(а):
Павел 2 писал(а):
si123.
Потому что нехера державу на пенсии напрягать, раз работать не хотят.
________________________________________________________________________________
А ты без сказок - давай приведи бюджет по постройке домохозяйства в условиях Москвы а лучше Питера и срок окупаемости в условиях альтернативной энергетики от "зеленой поляны до зеленой поляны".

Весь вопрос в целях, а не в деньгах.
За то бабло, которое было закопано только лишь в гранитные московские тротуары можно было построить кучу мусороперерабатывающих заводов.
Которые одновременно бы вырабатывали энергию.
Но целеполагание другое - народ должен гордиться гранитными понтами и дохнуть пораньше от свалок, не напрягая бюджет гранитных понтов.

Если народу это нравится, то зеленым технологиям там делать нечего.
Ни за какие деньги, даже даром.
поколение пепси, так и не научилось считать...им графики подавай, да картинки))) А теперь задачка для первого класса-сколько служит гранитная мостовая и сколько асфальт???
Понимаю что это очень сложно посчитать, особенно для неразвитого мозга, но может все таки надо попробывать? а вдруг получится
П.С. Цена мусороперерабатывающего завода и его эксплуатация в эти расчеты не входит-это ну очень сложно для умственно одаренного

   
  
    
 [ Сообщений: 3788 ]  Стрaница Пред.  1 ... 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43 ... 190  След.




[ Time : 0.294s | 18 Queries | GZIP : Off ]