abc
Цитата:
лук ваши цифры и аналитика убедительна
цифры её подтверждают
и всё же я останусь при своём мнении
а базируюсь я на простом понимании тогда происходящего
начну с нэпа - 21 - 29 год
большевики то начали не с города а с крестьянства - кодекс там земельный придумали - налог вместо пистолета и винтовки
и чудо - страна ожила - продукты потекли в город - открылись рестораны - и вот тебе и осётр на столе и молочный поросёнок
как же так? - нищая разорённая страна - с нулевым запасом золота (ну скажем так - почти нулевым)
рабочие голодные - заводы фабрики стоят - разруха что в городе что в селе - почти не пашут и не сеют - всё равно продразвёрстка всё отберёт
и вдруг - из ниоткуда - за какие то считанные годы всё закрутилось завертелось ожило - фабрики заводы заработали - крестьяне кинулись пахать и сеять - государству в закрома обрушились потоки налога
бррр - как так - из ничего появилось всё?
ну что же это за чудо?
а это ленинский нэп всего навсего
уверен - ден сяо пин хорошо изучал историю советского союза и пэп изучил наиболее глубоко
и не зря
дальше сталин стукнул кулаком по столу - харош - закрываем нэп - в стране появились деньги - можно закрывать капитализм
а почему?
моё мнение - сталин сообразил - ему и партии гораздо легче рулить колхозами - чем тысячами - десятками и сотнями тысяч частников (а тут собрал в обкоме председателей - план им в рожи и попробуй вякни)
а для возни с частниками потребовался бы громоздкий аппарат контроля и управления - а компьютеров тогда не было и растить чиновничий аппарат и дорого и не хотелось сталину - не очень то он жаловал чиновничество
трах бах - утвердили колхозы - заставили в них вступить и работать - а успешных кулаков и подкулачников под нож - а хозяйство их в доход государства и конкретно в создаваемый колхоз
печальная и самая плохая ошибка сталина
но он видимо посчитал её оправданной - но частную инициативу он всё же оставил - в виде артелей - ещё в 27 году постановление выпустил - при нэпе ещё выходит озаботился
хрущ гадёныш конечно это дело пресёк но кстати не до конца - на золоте артели благополучно дожили до кончины ссср и плавно перекочевали в Россию - хотя конечно обложили и их советскими ограничениями а потом и российскими
вот такое моё мнение и по поводу невозможности частной собственности в условиях разрухи после гражданской и далее
можно - несомненно можно было в союзе ленина сталина и прочих правителей и накормить и поднять страну частной собственностью - это очевидно
и эту очевидность ден сяо пин и увидел - и не просто увидел а обосновал - и превратил в быль в своём китае
ну и про китай немного
кто спорит - союз несомненно сделал очень много для китая - и воевал вместе с ним и вооружал и развивал и строил - и даже атомную бомбу подарил
всё это так
но в 75 году после смерти мао чем был китай?
по экономическим - военным показателям и уровню жизни своего народа?
слабым был тогда китай - в городах ещё так сяк а в деревнях настоящий феодализм - а это 1975 год
и китаю повезло - дэн сяо пин умный человек встал у руля - про ленинский нэп он не забыл
плюс воспользовался ошибкой запада - эти западные выдумщики решили перекупить китай и натравить на союз - два зайца убить - и союз и социалистический китай придушить
ну запад вообще идиот - это ж надо - эти придурки придумали обосновали и воплотили в жизнь свою главную ошибку глобализм
вместо того чтобы образовывать и развивать свой народ - свою страну - они образовали и развили народ китая в частности
своего могильщика
а свой народ превратили в наркоманское быдло - тупое и необразованное - в штанах цвета радуги
и до того у них дошло - что и двигатель для космического корабля повторить не смогли - некому (сейчас вроде маск пытается - ну ну )
а машиностроительный гигант детройта превратили в трущобы
так вот дэн сяо пин этим и воспользовался - открыл шлагбаум своему частнику - иностранным инвестициям - пустил в свою страну заводы и иностранных спецов - и через четверть века всего - например компьютеры китайские стали вполне приличными а сейчас и лидируют
машины ну к 15 году стали у них получатся боле менее - но пока по качеству от европейских и японских корейских пожалуй пока отстают - но не на много - догонят и перегонят - несомненно
ну под итожу - вывел ли советский союз китай в мировые лидеры?
очевидно нет - но помог весьма существенно
вывел ли западный капитал - инвестиции - обучение - технологии запада - в передовую страну мира?
вывел - и с этим не поспоришь
но всё это на базе частной инициативы и вознаграждения и главное - неустанного контроля коммунистической партией китая
ну и кроме того китайцы упорные - учились тщательно и научились
так что тут целый комплекс неслучайных случайностей - а итог - первое место в мире - и рост уровня жизни полутора ярда жителей китая
так что не соглашусь я что только коммунисты китай вытащили - пожалуй они обеспечили хороший старт для китая а вот вытащила китай наверх частная собственность и везение и ошибка запада
вот такое у меня мнение лук
Итак;
- НЭП начался с городов, и вы это сами написали - я выделил у вас. Это было самое простое - поскольку в гражданскую войну сельское хозяйство поставляло в город мизер из-за неравноценного обмена ибо горожане ездили в села менять имущество на продукты
- В 1921 и 1922 году прошли сразу две деноминации, все старые деньги обменивались на новые.. Уникальность этой купюры была в том, что она на 25% была обеспечена золотом: Советская Россия к 1922 году смогла накопить золотой запас.
Сначала в оборот запустили банкноты номиналом 5 и 10 червонцев, потом 1, 3 и 25.
Созданный Госбанк РСФСР выпускал не только банкноты, но и монеты. Для торговли с иностранными государствами чеканили золотые рубли, для внутреннего потребления - серебряные и медные.
- В 1923–1925 годах на биржах капиталистических стран в качестве твёрдой валюты стали котироваться советские червонцы. В марте 1924 года червонец на Нью-Йоркской бирже котировался в 5 долларов 20 центов. Котировка червонцев за границей прекратилась в 1926 году после запрещения вывозить их из страны
-В 1918 году на Обуховском заводе в Ленинграде (сейчас Санкт-Петербург) началось производство гусеничных тракторов по лицензии американской компании «Холт» (Holt, ныне известной как «Катерпиллер»). 1
В 1924 году из цехов завода вышел первый «Русский Холт» — практически полная копия американского Holt 5-ton. Трактор получил имя «Большевик» и был запущен в серийное производство.
А потом начали закупать :
Объёмы закупок техники у Форда выглядели так:
1922 год - 268 тракторов, 261 легковой автомобиль и 56 грузовиков;
1923 год - 402 тракторов, 30 легковых и 192 грузовых автомобиля;
1924 год - 3108 тракторов, 61 легковой и 154 грузовых автомобиля;
1925 год - 10515 тракторов, 162 легковых и 463 грузовых автомобиля;
Но в 1926-м году закупки подошли к концу - за первые два месяца года было продано 5432 трактора и ещё 30 - до конца года. Всего за это время Форд поставил в Советскую Россию около 20000 тракторов Fordson.
Активный конкурент - компания International Harvester за тот же период продала большевикам лишь 2400 тракторов.
Пришлось создавать МТС.
В результате коллективизации вместо 25.000.000 крестьянских хозяйств было порядка 240.000 колхозов без чересполосицы - этого бича РИ
Могли бы крестьяне без помощи большевиков насытить страну если к началу мировой войны уровень технического оснащения земледелия был вое еще весьма низким. Даже в 1917 г. 52% крестьянских хозяйств не имели плугов, обрабатывая землю сохами, косулями и т. п.
Ден-СяоПин - молодец - если в 1971г были восстановлены взаимоотношения между США и КНР, то уже в октябре 1979 г. по инициативе президента Картера и его советника Бжезинского КНР получила статус Most favoured nation в торговле.
Китай, после «потерянного десятилетия» самостоятельных попыток стабилизации экономики, войдя в орбиту американской политики в отношении с СССР, с конца 70-х г. получил от США благоприятные условия для собственного экономического подъема. Расширение Западом помощи Китаю имело место особенно во время присутствия советских войск в Афганистане и вьетнамских — в Камбодже
Ну вы же, родившийся в 60е годы должны это помнить. Фактически КНР помощь от СССР против США, сменил на помощь от США против СССР ( кроме военной)
