Китай захватывает рынок авиаперевозок


 [ Сообщений: 801 ]  Стрaница Пред.  1 ... 37, 38, 39, 40, 41  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 04.12.2014
Сообщения: 45912
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 474 раз.
Бывший директор ульяновского филиала «Туполева» Станислав Рыжаков выделил в сообщении несколько программных моментов.

Первый. Терпение у правительства кончается. Авиапром сожрал уйму денег, но пока ничего не произвел. Взять SJ 100: бесконечные исследования, испытания, а самолета как не было, так и нет. МС-21: отсутствие ожидавшихся характеристик. «Даже старый самолет — Ил-76 (имеется в виду модернизированный транспортник Ил-76МД-90А — прим. ред.) в Ульяновске — и тот делают через пень-колоду, — говорит Рыжаков. — В советское время Ташкент строил его почти по сотне в год. Стыдно. И это при наличии новых технологий, всяческой „цифры“. Впрочем, о „цифре“ мы пока только громко кричим. Что у нас оцифровано как следует? Ничего. Реализация в авиапроме никакая».

Второй. Призыв на помощь Сбера — это признание того, что в отрасли полная недееспособность с точки зрения управления. Управленческая команда отсутствует как таковая: процесс должен формироваться людьми, которые его понимают, а таких не наблюдается.

Третий. Мысль о смене модели управления своевременна — если решиться воссоздать министерство авиационной промышленности, но вряд ли глава Сбера Герман Греф — тот человек, который придет к формуле советского времени. «Думаю, решения будут чисто банкирскими, в духе: „Чего с ума сходить? Промышленности нет и в ближайшее время не будет, покупаем Boeing и Airbus“», — делится мнением Рыжаков.

Четвертый. Пока ничего более умного, чем ревизия, придумать не могут. Между тем у нас беда с подготовкой кадров. Школьное образование — безобразие несусветное. Высшая школа нужного объема информации не дает. Науки нет. Дошло до того, что мы испытания проводим с закрытыми глазами. Не науку используем, а метод тыка: попробовали так, не получилось — давай пойдем эдак.

Пятый. У нас порушены конструкторские школы, разорвана связь поколений. Восстановление возможно, но не бегом. Вот этим и необходимо заняться. Надо как японцы: пенсионеров не выгонять на улицу, а каждого грамотного специалиста включить в работу предприятия. Вот Эдуард Соркин сейчас восстанавливает коллектив казанского филиала КБ «Туполев». Трудновыполнимая задача: всех разогнали, а теперь где найти? Если учить, то вырастить соображающего человека — минимум пятилетка.
https://m.business-gazeta.ru/amp/680872

   
  
    
Теги
Китай захватывает рынок авиаперевозок
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 04.12.2014
Сообщения: 45912
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 474 раз.
Цитата:
Цитата:
Данная ветка о ВОЗМОЖНОМ, АЛЬЕРНАТИВНОМ ПУТИ РАЗВИТИЯ РОССИИ на примере конкретной отрасли : аэрокосмос, с прицелом на гражданское авиастроение...
Наверное правильно сформулировать так :
АВИАСТРОЕНИЕ + : КАК РАБОТАТЬ МОЖНО И НУЖНО и КАК НЕЛЬЗЯ.

Промежуточные итоги большого пути российского авиапрома
По мнению бывшего директора ульяновского филиала «Туполева» Станислава Рыжакова

1. SJ 100: бесконечные исследования, испытания, а самолета как не было, так и нет.
2. МС-21: отсутствие ожидавшихся характеристик
3. Даже старый самолет — Ил-76МД-90А в Ульяновске — и тот делают через пень-колоду. В советское время Ташкент строил его почти по сотне в год. Стыдно
4. о „цифре“ мы пока только громко кричим. Что у нас оцифровано как следует? Ничего
5. Реализация в авиапроме никакая
6. Управленческая команда отсутствует как таковая.
7. Пока ничего более умного, чем ревизия, придумать не могут.
8. у нас беда с подготовкой кадров.
9. Науки нет. Дошло до того, что мы испытания проводим с закрытыми глазами. Не науку используем, а метод тыка.
10. У нас порушены конструкторские школы, разорвана связь поколений.
11. Трудновыполнимая задача: всех разогнали, а теперь где найти?

Итоги: Авиапром сожрал уйму денег, но пока ничего не произвел

Как думаете: правильной дорогой идем господа?

   
  
    
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 88236
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2993 раз.
Поблагодарили: 2674 раз.
СССР
Из Москвы писал(а):
Цитата:
Цитата:
Данная ветка о ВОЗМОЖНОМ, АЛЬЕРНАТИВНОМ ПУТИ РАЗВИТИЯ РОССИИ на примере конкретной отрасли : аэрокосмос, с прицелом на гражданское авиастроение...
Наверное правильно сформулировать так :
АВИАСТРОЕНИЕ + : КАК РАБОТАТЬ МОЖНО И НУЖНО и КАК НЕЛЬЗЯ.

Промежуточные итоги большого пути российского авиапрома
По мнению бывшего директора ульяновского филиала «Туполева» Станислава Рыжакова

1. SJ 100: бесконечные исследования, испытания, а самолета как не было, так и нет.
2. МС-21: отсутствие ожидавшихся характеристик
3. Даже старый самолет — Ил-76МД-90А в Ульяновске — и тот делают через пень-колоду. В советское время Ташкент строил его почти по сотне в год. Стыдно
4. о „цифре“ мы пока только громко кричим. Что у нас оцифровано как следует? Ничего
5. Реализация в авиапроме никакая
6. Управленческая команда отсутствует как таковая.
7. Пока ничего более умного, чем ревизия, придумать не могут.
8. у нас беда с подготовкой кадров.
9. Науки нет. Дошло до того, что мы испытания проводим с закрытыми глазами. Не науку используем, а метод тыка.
10. У нас порушены конструкторские школы, разорвана связь поколений.
11. Трудновыполнимая задача: всех разогнали, а теперь где найти?

Итоги: Авиапром сожрал уйму денег, но пока ничего не произвел

Как думаете: правильной дорогой идем господа?

У вахабитки в теме про СуперДжет все заяпись...

Все импортозамещено... :vata :vata :vata

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 8229
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 370 раз.
Из Москвы писал(а):
...
Промежуточные итоги большого пути российского авиапрома
По мнению бывшего директора ульяновского филиала «Туполева» Станислава Рыжакова
Итоги: Авиапром сожрал уйму денег, но пока ничего не произвел
...
Как думаете: правильной дорогой идем господа?
Забавно...
А какое отношение весь этот пафосный спич имеет к теме (Китай захватывает рынок авиаперевозок) твоего топика?
На мой взгляд, это больше похоже на...
Изображение

_________________
Помните, скоты, что вы - люди!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 04.12.2014
Сообщения: 45912
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 474 раз.
SicTransit писал(а):
Цитата:
... Промежуточные итоги большого пути российского авиапрома
По мнению бывшего директора ульяновского филиала «Туполева» Станислава Рыжакова
Итоги: Авиапром сожрал уйму денег, но пока ничего не произвел
...
Как думаете: правильной дорогой идем господа?
Забавно...
А какое отношение весь этот пафосный спич имеет к теме (Китай захватывает рынок авиаперевозок) твоего топика?
На мой взгляд, это больше похоже на...

"Неисповедимы пути Господни"

Китайцам нечего доказывать, надо просто привести факты.

- Средняя продолжительность жизни в КНР с 43 лет в 60-х выросла до нынешних 79 ( СССР/РФ - 70/72)
- Обеспеченность жильем на душу населения возросло с менее 10м2 в конце 80-х гг. п.в до нынешних 45 м2 на душу населения Китая (СССР /РФ - 16/27)
- с горсточки риса в 60-х до мирового лидера по потреблению свинины -52 кг. на душу населения (РФ -27,5кг), где не только выше зарплаты в промышленности чем в РФ, но уже и пенсии - 530 $ на работающего горожанина.
- ныне экономика КНР растет на 1 трлн $ в год ( за 2 года - целая экономика России)
- продолжать можно долго....

Естественно все это вызывает УДИВЛЕНИЕ, НЕПОНИМАНИЕ иногда ВОСТОРГ...

А у некоторых подобных LuckyStarrr, Галс и прочих мухельзонов вызывает чувство неполноценности.

- Ну как так, они предали и продали свою родину СССР, а где "бочка варенья и пачки печенья"?

По сути отсюда и визг , ведь мягко говоря они лузеры по жизни.

Отсюда зависть переходящая в злобу: к тем кто смог.

А лично мне интересно: КАК КИТАЙ СМОГ ЭТОГО ДОБИТЬСЯ и МОЖЕМ ЛИ МЫ ПОВТОРИТЬ?

Ведь уже всем, вменяемым людям, ясно : выбранный нами в 1991 году западный путь развития ВЕДЕТ В НИКУДА.

Если , критерием истины - является результат, то после развала СССР :

- китайская экономика выросла более чем в 10 раз, став первой по ППС.
- госдолг США увеличился с 1 трлн $ до 37 трлн $, впереди маячит крах .....

А ЧТО РОССИЯ?

Почему мы следуем путем лузеров и в глаза не видим китайское преображение?

Что нам мешает взять все эффективное из китайских реформ?

ПОЧЕМУ МЫ ЭТО НЕ ДЕЛАЕМ? МЫ ИДИОТЫ?

PS.
Наверное, "SicTransit", идиот. Бывает.
.
Цитата:
КНР это последователь и продолжатель дела СССР. Так что с этим там строго.
Это в РФ когда стали приспешником США : АФЕРА на АФЕРЕ.
Понимаешь, строй такой ....

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 8229
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 370 раз.
Из Москвы писал(а):
...
Что нам мешает взять все эффективное из китайских реформ?

ПОЧЕМУ МЫ ЭТО НЕ ДЕЛАЕМ? МЫ ИДИОТЫ?
Наверное, потому что мы ни разу не китайцы?

ЗЫ. Лет этак несколько назад в беседе с полусредними топами-китайцами промелькнула тема стеков (ну, дрючков для повышения трудового энтузиазизма).
Китайские товарищи долго не могли понять, почему наши мастера в цехах различных предприятий ходят без оных дрючков.
Обьяснения, что таковой дрючок наши работяги могут без затей завязать на шее оного мастера, буде он попробует его применить, до них так и не дошли...

СовсемЗЫ: китайская статистика... она такая статистика... ЦК КПК тебе и 100 лет "средней продолжительности жизни" нарисует, и ни разу не соврет - выберет для подсчета пару горных аулов тамошних долгожителей...

Несмотря на общий рост продолжительности жизни, в стране наблюдаются значительные различия между регионами. Жители городов, особенно таких крупных как Пекин и Шанхай, могут рассчитывать на более длительную жизнь по сравнению с жителями сельских районов. (c)

SuperЗЫ: Разумеется, я с тобой не спорю.
Ибо: "если ты споришь с идиотом, то он делает ровно тоже самое" (с)

...Но все это лютый офтоп...
Цитата:
Занимательная математика.

А знаете ли вы, что:
- если все китайцы возьмутся за руки и встанут в одну линию, то они опоясают земной шар 30 раз;
- а если встанут друг другу на голову, то перекроют расстояние до Луны 4 раза;
- а когда бы они все одновременно помочились, то им понадобился бы горшок объемом 240,000,000 литров;
- ну а если они сходят по-большому, то вывозить эту кучу придется на 36,000 КАМАЗах;
...
Хотя, если их всех утопить, то мировой океан поднимется всего-навсего на 0.0002 миллиметра.
(c)

_________________
Помните, скоты, что вы - люди!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 04.12.2014
Сообщения: 45912
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 474 раз.
АВИАСТРОЕНИЕ + : КАК РАБОТАТЬ МОЖНО И НУЖНО и КАК НЕЛЬЗЯ.

На глаза попала статья, где четко и внятно объяснено, что китайское превосходство основано на советском опыте и почему Китай превзойдет США и их приспешников в том числе РФ.

Статья большая, поэтому дам частями

- Советская система действительно проста в использовании, поскольку основана на «масштабном инженерном мышлении».
- Китай достиг того, о чём мечтали Советы: использовать экономику для поддержки военной промышленности, а затем использовать военную промышленность для обратной связи с экономикой.
- Россия пошла западной дорогой : «Атомные бомбы делать не так выгодно, как продавать яйца на рынке».
- о системе военных исследований и разработок США и о том, почему Китай обязательно её превзойдёт.


Опубликовано в Шаньдуне 18 августа 2025 г.
За бесконечным потоком нового оружия Китая: расшифровка уникальной в мире системы военно-промышленных «исследовательских институтов»

Цитата:
Цитата:
Данная ветка о ВОЗМОЖНОМ, АЛЬЕРНАТИВНОМ ПУТИ РАЗВИТИЯ РОССИИ на примере конкретной отрасли : аэрокосмос, с прицелом на гражданское авиастроение...

Наверное правильно сформулировать так :

АВИАСТРОЕНИЕ + : КАК РАБОТАТЬ МОЖНО И НУЖНО и КАК НЕЛЬЗЯ.

На глаза попала статья, где четко и внятно объяснено, что китайское превосходство основано на советском опыте и почему Китай превзойдет США и их приспешников в том числе РФ.

Статья большая, поэтому дам частями

- Советская система действительно проста в использовании, поскольку основана на «масштабном инженерном мышлении».
- Китай достиг того, о чём мечтали Советы: использовать экономику для поддержки военной промышленности, а затем использовать военную промышленность для обратной связи с экономикой.
- Россия пошла западной дорогой : «Атомные бомбы делать не так выгодно, как продавать яйца на рынке».
- о системе военных исследований и разработок США и о том, почему Китай обязательно её превзойдёт.


Опубликовано в Шаньдуне 18 августа 2025 г.
За бесконечным потоком нового оружия Китая: расшифровка уникальной в мире системы военно-промышленных «исследовательских институтов»

Почему военная промышленность Китая так внезапно взлетела?

На самом деле, никакого взрывного роста никогда не было, только накопление мощи. Секрет дистанцирования китайской военной промышленности от внешнего мира заключается в уникальной системе научно-исследовательских институтов. Эта система максимально реализовала преимущества национальной системы, а после реформы начала учитывать гибкость рынка.

Как только вы поймете эту систему, вы поймете, почему в сегодняшней китайско-американской игре первой областью, в которой Китай превосходит Соединенные Штаты, военная промышленность.

J-36
Изображение

В нашей оборонной промышленности сотни научно-исследовательских институтов, которые являются мозгом китайских исследований и разработок в области вооружений. Всё смертоносное оружие, представленное в последние годы, было разработано ими втайне.

Согласно разделению технологического древа, эти сотни научно-исследовательских институтов входят в десятку крупнейших военно-промышленных групп Китая, таких как Китайская корпорация аэрокосмической науки и технологий, Китайская корпорация авиационной промышленности, Китайская корпорация судостроительной промышленности, Китайская группа электронной информационной промышленности и т. д.

Существует только один специализированный институт, который напрямую подчиняется Госсовету и, следовательно, находится на одном уровне с десятью ведущими военно-промышленными группами. Это Китайская академия инженерной физики, также известная как Мяньянский девятый институт.

Несмотря на то, что существует очень много научно-исследовательских институтов, они делятся на уровни, сверху вниз, на два уровня.

Научно-исследовательский институт самого высокого уровня называется общим институтом.

Так называемый общий институт отвечает за общую разработку и интеграцию нового оборудования, а также является главным ответственным лицом.

В зависимости от сферы деятельности, военно-промышленная группа обычно имеет несколько основных институтов. Возьмём, к примеру, Китайскую авиационную корпорацию, производящую самолёты. У неё есть два основных института, специализирующихся на истребителях. Первый — Шэньянский институт проектирования и исследований самолётов, также известный как Институт 601, который отвечает за разработку J-16., J-50 и самый быстрый J-35 Все они принадлежат одной компании. Есть также Чэндуский институт авиастроения, также известный как Институт 611, J-10 и J-20., J-36

Некоторые могут спросить: «Разве это не просто Шэньфэй и Чэнфэй?» Нет-нет-нет, в официальных документах Чэнфэй и Шэньфэй — разные организации.

В Сиане есть общий институт, который занимается строительством средних и больших военных самолетов, это Первый институт проектирования и исследований самолетов, именуемый также Первым институтом проектирования и исследований самолетов., KJ-2000 и таинственный H-20, все они оттуда. Недавно представленная третья машина шестого поколения разработана именно этой компанией.

Другим примером является Китайский научно-исследовательский институт ракет класса «воздух-воздух», также известный как Институт 613, который разработал PL-15.

Изображение

Ниже обще-исследовательского института находятся подсистемные научно-исследовательские институты, также известные как специализированные научно-исследовательские институты. Эти институты отвечают за разработку основных компонентов или подсистем оборудования, например, двигателя и системы управления полётом истребителя.

Возьмём, к примеру, J-20. Изначально он оснащался российским двигателем АЛ-31Ф, а затем перешёл на двигатель WS-10, разработанный Шэньянским научно-исследовательским институтом двигателей , также известным как 606-й институт. Используемый в нём сейчас двигатель WS-15 был разработан совместно Китайским научно-исследовательским институтом газовых турбин , также известным как 624-й институт, а также несколькими другими организациями, включая 606-й институт и 614-й институт.

Институты подсистемы могут быть дополнительно разделены на подразделения, занимающиеся исследованием компонентов и материалов. Это означает, что они разбивают основные модули на более мелкие части для проведения независимых исследований. Некоторые из них представляют собой исследовательские лаборатории в составе институтов подсистемы, а другие – специализированные научно-исследовательские институты. Например, монокристаллические турбинные лопатки для WS-15 были разработаны Пекинским институтом авиационных материалов , также известным как Институт 621.

Изображение

Большая часть оборудования разрабатывается совместно институтами трех уровней: общий институт, институт подсистем и подразделение исследований компонентов и материалов.

Следует отметить, что хотя по вертикали эти научно-исследовательские институты принадлежат к разным военно-промышленным группам, по горизонтали они будут тесно сотрудничать в соответствии с потребностями проекта, то есть осуществлять межгрупповые операции.

Например, 611-й институт, занимающийся разработкой J-20, принадлежит Китайской корпорации авиационной промышленности, а 624-й институт, один из основных разработчиков WS-15, принадлежит Китайской корпорации авиационного двигателестроения. Радар, использовавшийся в J-20 в переходный период, был разработан знаменитым 14-м институтом, входящим в Китайскую корпорацию электронных технологий, и не является тем же самым институтом, что и сам J-20.

J-20 — не единичный случай. Вся крупногабаритная военная техника изготавливается несколькими крупными военно-промышленными группами. Например, эсминец проекта 055 был построен несколькими крупными корпорациями, включая China Shipbuilding, China North Industries Group Corporation и China Electronics Technology Group Corporation.

Другого пути нет. Современная военная техника становится всё сложнее, охватывая всё больше профессиональных областей. Научно-исследовательский институт, входящий в состав военно-промышленной группы, просто слишком занят, чтобы справиться с этим, и может только привлекать специалистов из родственных групп.

Причина, по которой мы можем преодолеть все ограничения, заключается в том, что все эти 10 основных военно-промышленных групп находятся в подчинении одного и того же административного ведомства — Государственного управления по науке, технологиям и промышленности национальной обороны, которое отвечает за научные исследования и координацию крупных военных проектов.

Под координацией Государственного управления по науке, технологиям и промышленности национальной обороны эти 10 крупнейших военно-промышленных групп тесно сотрудничали и в конечном итоге разработали целый ряд нового оборудования.

Изображение

Упомянутые выше научно-исследовательские институты отвечают исключительно за НИОКР, а не за производство; фактическое внедрение осуществляется другими организациями. Взять, к примеру, J-20: J-20 был разработан Институтом 611, но фактическое производство осуществляла Чэндуская авиапромышленная группа. Поскольку она связана с Китайской авиационной промышленностью, её называют «AVIC Chengdu Aircraft Industry Group», а ещё проще — «Chengfei». Её предшественником был государственный завод № 132.

То же самое можно сказать и о J-35. Его исследования и разработки велись в Институте 601, но производством занималась Шэньянская авиастроительная промышленная группа, которую мы называем «Шэньфэй», ранее принадлежавшая государству, — завод 112.

Это система «разделения заводов и институтов» в нашей оборонной промышленности, перенятая нами у Советского Союза. После Корейской войны Советский Союз, убеждённый в надёжности китайской системы «Давари», поддержал сотни крупных проектов. Советы считали, что специалисты должны сосредоточиться на собственной экспертизе, особенно в военной промышленности. Научно-исследовательские институты должны заниматься НИОКР, а заводы — производством, а не пытаться делать всё сразу.

Поэтому мы последовали идее нашего старшего брата и сформировали трехуровневую систему военных научных исследований «общий институт – подсистема институт – производственное предприятие».

Советская система действительно проста в использовании, поскольку основана на «масштабном инженерном мышлении». Преимущество такого подхода заключается в том, что он значительно улучшает организационные возможности цепочки поставок. От мельчайших компонентов, таких как лопатки турбин, до крупных модулей, таких как авиационные двигатели, и до готовых самолётов, существуют специализированные научно-исследовательские институты и заводы, отвечающие за исследования, разработки и производство, что обеспечивает бесперебойную работу всей цепочки поставок.

В то же время эта структура может также объединить силу вышестоящих, нижестоящих и родственных отделов по вертикали и горизонтали для преодоления узких мест в цепочке поставок.

Именно благодаря этой крупномасштабной инженерной модели Советский Союз, несмотря на то, что его экономическая мощь значительно уступала мощи США, смог конкурировать с Соединенными Штатами в военной промышленности на протяжении более 40 лет, и не утратил превосходства в течение первых 35 лет.

Эффективность этой крупномасштабной инженерной модели зависит от единой, стабильной пользовательской базы. Например, у истребителя J-20 есть один заказчик: Военно-воздушные силы Народно-освободительной армии Китая. Их конкретные требования включают, помимо прочего, захват превосходства в воздухе и уничтожение вражеских радаров. Будучи однажды сформулированными, эти требования не подлежат изменению.

Таким образом, эта крупномасштабная инженерная модель особенно подходит для высокоцентрализованных, строго планируемых и монополизированных отраслей, таких как национальная оборона, электроэнергетика, высокоскоростные железные дороги и водное хозяйство.

Однако советская модель терпит крах, когда речь заходит об отраслях ....

Продолжение следует ....


Таким образом, эта крупномасштабная инженерная модель особенно подходит для высокоцентрализованных, строго планируемых и монополизированных отраслей, таких как национальная оборона, электроэнергетика, высокоскоростные железные дороги и водное хозяйство.

Однако советская модель терпит крах, когда речь заходит об отраслях с широким кругом пользователей и быстро меняющимися требованиями. Ярким примером служит автомобильная промышленность, где спрос на автомобили разнообразен, демографическая структура пользователей разнообразна, а жёсткая конкуренция между основными производителями приводит к ежегодному выпуску новых моделей.

В настоящее время наиболее эффективен индивидуальный режим борьбы, когда предприятие является одновременно научно-исследовательским и производственным подразделением. Это имеет два важных преимущества:

Во-первых, быстро осваивайте рыночный спрос. Компании находятся на передовой, в непосредственной близости от рынка и пользователей, поэтому они могут быстро оценить изменения рынка и принять немедленные меры.

Во-вторых, гибкость. Учитывая волатильность рынка, цепочка поставок должна быть максимально гибкой. Другими словами, компании могут выбирать разных поставщиков в зависимости от изменений на рынке.

Советские, эти грубияны, этого не понимали, поэтому их машины, такие как «Лада», были, как известно, ужасны. Насколько же они были ужасны? Есть такая шутка: купи машину и найди себе ремонтную мастерскую.

Даже Путин попался на удочку «Лады»
. 11 мая 2011 года Путин посетил главный офис «Лады» и провёл тест-драйв «Лады Гранты». Представляете, он четыре раза пытался завести машину, но машина не работала, а багажник был сломан. Шоу получилось весьма взрывным, и великий человек стал международным посмешищем.

Изображение

Причиной отставания Советского Союза в конце Холодной войны также стало крупное изменение в отрасли, а именно появление полупроводников.

Полупроводниковая промышленность также ориентирована на рынок, поэтому скорость итераций очень высока. Закон Мура, гласящий, что производительность удваивается каждые 18 месяцев, подтверждает это. За этим стоят гиганты-производители микросхем во главе с Intel, которые ищут высококачественных поставщиков по всему миру.

Сделав состояние на рынке, гиганты продолжили вкладывать деньги в усовершенствования, что позволило Соединенным Штатам первыми войти в информационную эпоху и разработать передовое оборудование, такое как высокоточное оружие, самолеты радиоэлектронной борьбы и средства производства, такие как персональные компьютеры.

Таким образом, после вступления в 1980-е годы Советский Союз быстро уступил Соединённым Штатам по национальной мощи и военной мощи. В конечном итоге, из-за ухудшения экономической ситуации, Советский Союз распался и больше не мог поддерживать эту крупную военно-промышленную систему.

Итак, если говорить о крупных инженерных организациях, то после распада Советского Союза таких генералов в мире не было, только Китай. И именно благодаря тому, что мы быстро перешли к рыночной экономике, после десятилетий развития, мы наконец достигли того, о чём мечтали Советы: использовать экономику для поддержки военной промышленности, а затем использовать военную промышленность для обратной связи с экономикой.

Китайский дрон Scorpion A
Изображение

С тех пор, как в 1980-х годах мы взяли курс на «экономическое строительство как центр», военные расходы были сокращены, и вся военно-промышленная система вступила в период застоя. Зарплаты научных сотрудников снизились, и многим товарищам даже приходится открывать палатки, чтобы пополнить семейный бюджет. Отсюда и поговорка: «Атомные бомбы делать не так хорошо, как продавать яйца».

После вступления в ВТО в 2002 году экономика Китая стремительно росла, страна стала богатой и начала поддерживать военную промышленность. После 2008 года Госсовет КНР издал ряд документов, направленных на повышение заработной платы военных исследователей. После 2014 года началась реформа научно-исследовательских институтов по принципу «государственно-частного предприятия». За исключением наиболее ключевых научно-исследовательских институтов, сохранивших государственную систему, остальные были преобразованы в государственные предприятия, что привело к внедрению гибких систем оплаты труда, таких как премирование по результатам работы и бонусы.

После многих лет реформ условия труда в военных научно-исследовательских институтах по-прежнему хорошие. Годовая зарплата на технических должностях составляет от 150 000 до 400 000 юаней, а на руководящих — свыше 500 000 юаней (около 6 млн. руб.), и это без учёта пособия на обустройство.

Благодаря этому крупные научно-исследовательские институты привлекли большое количество талантливых ученых и инженеров из ведущих университетов, большинство из которых являются магистрами и докторами наук из 985 вузов и 211 университетов.

Необходимо знать, что средний уровень интеллекта у жителей Восточной Азии – самый высокий в мире. В сочетании со строгой системой отбора по результатам вступительных экзаменов в вузы, можно сказать, что сотни наших военных научно-исследовательских институтов собрали самые умные умы в мире. В сочетании с планированием на высшем уровне Центрального Комитета партии, строгой организационной системой и огромными ежегодными капиталовложениями было бы чудом, если бы мы не достигли результатов.

Именно благодаря высокой эффективности нашей системы военных исследований и разработок мы накопили множество передовых технологий. Более того, благодаря высокому спросу многие наши военные технологии значительно превосходят технологии наших частных конкурентов. Поэтому с 2015 года мы стремимся использовать военную промышленность для стимулирования общего экономического развития.
Это означает открытие доступа к некоторым военным технологиям и продукции гражданскому сектору и интеграцию ведущих частных компаний в цепочку поставок в сфере обороны для снижения затрат.

Именно эту стратегию «военно-гражданской интеграции» мы активно продвигаем. Например, двуххвостый дрон «Скорпион» компании SF Express был разработан исследователями из Института 611 в Чэнду, которые перешли в частное предпринимательство. Однако что-то пошло не так, и из-за слишком высокой производительности его забрали военные.

Фактически, мы переняли эту тактику у США. Общее направление схожее, но результаты совершенно противоположные. Далее о системе военных исследований и разработок США и о том, почему мы обязательно её превзойдём.

Американцы мыслят иначе, чем мы......

Продолжение следует ....

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 8229
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 370 раз.
Из Москвы писал(а):
...
На глаза попала статья, где четко и внятно объяснено, что китайское превосходство основано на советском опыте и почему Китай превзойдет США и их приспешников в том числе РФ.
Разумеется, "Китай превзойдет США и их приспешников в том числе РФ". Безусловно. Когда-нибудь. В далеком будущем...
"Жаль только - жить в эту пору прекрасную уж - не придется ни мне ни тебе" (с)

Покамест обойдется и превосходством по пошиву трусов-носков. Что?
А, "Китай захватывает рынок авиаперевозок" - то да, но исключительно на западных бобиках/арбузах, летать на собственных трусах/носках не получается :)

_________________
Помните, скоты, что вы - люди!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 04.12.2014
Сообщения: 45912
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 474 раз.
SicTransit писал(а):
СовсемЗЫ: китайская статистика... она такая статистика... ЦК КПК тебе и 100 лет "средней продолжительности жизни" нарисует, и ни разу не соврет - выберет для подсчета пару горных аулов тамошних долгожителей...

Несмотря на общий рост продолжительности жизни, в стране наблюдаются значительные различия между регионами. Жители городов, особенно таких крупных как Пекин и Шанхай, могут рассчитывать на более длительную жизнь по сравнению с жителями сельских районов.

с идиотами не спорят, ими пользуются

Ну-да, жидовско-пиндоская статистика самая верная, так совков-позорных с детства учили...

Думать и анализировать головой не про них.

И да, для сведения.

В целом, продолжительность жизни в штатах США различается.
Штаты Гавайи (79,9 года) и Калифорния (78,3) демонстрируют одни из самых высоких показателей продолжительности жизни,, а самые низкие были в штатах Миссисипи и Западная Вирджиния (около 72,2 и 72,7 лет соответственно)

И ЧТО?

Хотя, китайские темпы (даже здесь), ошеломляют.

Например в Тибете, когда в СССР средняя продолжительность жизни была почти 70 лет, в Синьцзяне в среднем жили 35,5 лет. А ныне живут чуть дольше чем в России, хотя и меньше чем в Пекине с Шанхаем....

К ЧЕМУ БЫ ЭТО?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 04.12.2014
Сообщения: 45912
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 474 раз.
Цитата:
После провала с Ту-214, МС-21, SJ 100 решено провести ревизию отрасли и пересмотреть систему управления. Как именно — подскажет Сбер
Мишустин раскритиковал Ростех и обратился к Грефу за помощью с авиапромом.

«Кажется, что-то пошло не так...»

Космическая отрасль, смежная авиастроению, с развалом СССР оказалась в ещё большей яме, чем авиастроение.


Изображение

И если авиаторы сейчас обсуждают статью про возможное указание (официальных опубликованных документов не видели) премьер-министра Мишустина срочно навести порядок в ОАК руками Сбербанка, то в одном из головных предприятий Роскосмоса директор говорит о чуде и необходимости помощи ещё свыше.

Советский задел уже не может вывезти ракетно-космическую корпорацию (РКК) «Энергия» из той ситуации, где она оказалась вместе со всей космической отраслью.

Какое чудо должно произойти, чтобы вернуться в число лидеров освоения космоса, и кто должен возглавить это чудо - не знаем. Сбербанк спасает ОАК после Ростеха. ВТБ спасает судостроителей, предлагая списать давно ремонтируемый «Кузнецов». Из госкорпораций остался ещё Росатом, который спасает Северный морской путь. А кто из частников возьмётся за всю отрасль и сможет не только освоить средства, которых нет, но и на равных осваивать все космические направления от низковысотных аналогов Старлинков и пилотируемой космонавтики до освоения Луны и дальнего космоса? Ну или хотя бы без дальнего космоса?

У нас ответа нет...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 04.12.2014
Сообщения: 45912
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 474 раз.
Цитата:
«Кажется, что-то пошло не так...»

Космическая отрасль, смежная авиастроению, с развалом СССР оказалась в ещё большей яме, чем авиастроение.

....в одном из головных предприятий Роскосмоса директор говорит о чуде и необходимости помощи ещё свыше.

Советский задел уже не может вывезти ракетно-космическую корпорацию (РКК) «Энергия» из той ситуации, где она оказалась вместе со всей космической отраслью.

26 августа 2025
Гендиректор головного ракетно-космического предприятия РКК «Энергия» объявил о крахе компании

На внутреннем сайте РКК «Энергия» появилось сообщение о крахе предприятия

скрин с экрана внутреннего сайта РКК «Энергия», на котором размещено сообщение, подписанное Мальцевым.
Изображение

Генеральный директор Ракетно-космической корпорации (РКК) «Энергия» Игорь Мальцев в обращении к сотрудникам по случаю 79-летия предприятия сообщил о критической ситуации, в которой оказалась компания, предрекая ее вероятное закрытие.

В своем послании Игорь Мальцев заявил о «многомиллионных долгах» предприятия и подчеркнул, что «задел, созданный Сергеем Павловичем [Королевым] и развитый нашими генеральными конструкторами — Мишиным, Глушко, Семеновым, — на сегодняшний день проеден». Он отметил, что за последние годы «по всем основным проектам обещания оказались несбыточными, все сроки сорваны».

Глава РКК «Энергия» описал ситуацию как критическую: «многомиллионные долги, проценты по кредитам «съедают» бюджет, многие процессы неэффективны, значительная часть коллектива утратила мотивацию и чувство общей ответственности».

Мальцев призвал перестать «врать самим себе и другим о положении дел, убеждая себя и окружающих в том, что у нас все хорошо». Он не исключил возможность «закрытия корпорации, неспособности нормально функционировать, выплачивать заработную плату, не говоря уже о создании изделий».

Ракетно-космическая корпорация «Энергия» является головным предприятием в области пилотируемого освоения космоса в России. Основанная в 1946 году под руководством Сергея Павловича Королева, она разработала первые баллистические ракеты, а также семейство космических ракет-носителей «Спутник», «Восток», «Восход», «Луна», «Молния» и «Союз». Предприятие создало первый искусственный спутник Земли, первые космические корабли «Восток» и «Восход», а также первые автоматические межпланетные станции, достигшие Луны, Венеры и Марса.
https://www.gazeta.ru/tech/new ... shtml

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 04.12.2014
Сообщения: 45912
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 474 раз.
Цитата:
Гендиректор головного ракетно-космического предприятия РКК «Энергия» объявил о крахе компании

Он отметил, что за последние годы «по всем основным проектам обещания оказались несбыточными, все сроки сорваны».

«многомиллионные долги, проценты по кредитам «съедают» бюджет, многие процессы неэффективны, значительная часть коллектива утратила мотивацию и чувство общей ответственности».

23 августа 2025 г
Китай запустил четыре ракеты за 17 дней.

С конца июля до середины августа, всего за 17 дней, четыре ракеты-носителя «Чанчжэн» — «Чанчжэн-6А», «Чанчжэн-8А», «Чанчжэн-12» и «Чанчжэн-5B» — были объединены и запущены, выведя в космос группы спутников на низкую околоземную орбиту. Такой интенсивный темп запусков — редкость в истории мировой космонавтики : в среднем запуски производились примерно каждые четыре дня

Изображение

Почему США нервничают? Битва за низкоорбитальные ресурсы обостряется.

Что действительно привлекло внимание западных СМИ, так это то, что Китай строит собственную «космическую сеть связи» с необычайной скоростью. С момента выхода первой группы спутников на орбиту в конце 2024 года было запущено девять групп. Хотя общее количество составляет чуть более 90, три запланированные «созвездия» будут включать в себя более 40 000 спутников .

Чтобы понять беспокойство Соединённых Штатов, необходимо прежде всего осознать, что каждый дюйм земли на низкой околоземной орбите имеет ценность. По данным Международного союза электросвязи , ресурсы частотных диапазонов, используемые низкоорбитальными спутниками, распределяются по принципу «первым пришёл, первым обслужен», а общее количество спутников, которые могут быть размещены на всей низкой околоземной орбите, составляет около 60 000. Другими словами, тот, кто первым займёт эти «космические парковочные места», будет занимать доминирующее положение в будущих глобальных коммуникациях.

Изображение

Хотя Китай начал поздно, он всегда делал то, что обещал. Планируемая группировка из 40 000 спутников означает, что ему нужно «захватить место» в оставшееся окно.

Что ещё важнее, срок службы низкоорбитального спутника составляет всего несколько лет, и в случае выхода из строя его необходимо заменить. Это не просто «занятие места», а постоянное «заполнение пробела», проверяющее способность аэрокосмической отрасли страны поддерживать высокую частоту и низкую стоимость запусков в течение длительного времени.

Кроме того, ещё одна причина «паники» в США — это военная выгода. Современные войны основаны уже не на «лобовых столкновениях» самолётов и артиллерии, а на том, кто «чётче видит, быстрее общается и гибче командует» на поле боя.

Низкоорбитальные спутники находятся всего в нескольких сотнях километров над землей, а задержка сигнала составляет всего 20–50 миллисекунд, что позволяет добиться практически «реагирования в реальном времени».

Что еще более важно, даже если несколько из десятков тысяч спутников будут сбиты, оставшиеся все равно смогут поддерживать бесперебойное сетевое соединение — эта «неуязвимая» коммуникационная способность имеет решающее значение для управления будущими беспилотными полями сражений .

Изображение

А Россия что?

Неужто наше место у параши?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 04.12.2014
Сообщения: 45912
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 474 раз.
На китайском коммерческом космодроме в провинции Хайнань 25 августа состоялся запуск ракеты-носителя «Чанчжэн-8А»

phpBB [media]


Ракета вывела на орбиту 10-ю партию из девяти низкоорбитальных космических аппаратов спутникового Интернета «Синван Дигуй»

Запуск ракеты-носителя серии «Чанчжэн» стал 591-м по счету.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 25639
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 714 раз.
Nauru
Из Москвы писал(а):
Что еще более важно, даже если несколько из десятков тысяч спутников будут сбиты, оставшиеся все равно смогут поддерживать бесперебойное сетевое соединение


Низкоорбитальные спутники вычищаются за полтора часа все, и способ этот давно известен

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 04.12.2014
Сообщения: 45912
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 474 раз.
«Тяньгун» обошла МКС в экспериментах с металлами

Космонавты китайской орбитальной станции установили рекорд в области материаловедения.

Изображение

Они нагрели сплав на основе вольфрама бесконтактным способом до температуры более 3100°C. Это выше показателей, достигнутых на японском модуле «Кибо» Международной космической станции (МКС), где аналогичная технология позволяла разогревать образцы до 3000°C.

Эксперимент провели в специальном контейнере, который разработала команда профессора Ху Ляна из Северо-Западного политехнического университета в Сиане (провинция Шэньси).

Метод электростатической левитации позволяет удерживать крошечные образцы металла в воздухе без физического контакта с поверхностью и нагревать их мощными лазерами.

Исследования направлены на создание термостойких материалов для термоядерных реакторов, ракетных двигателей и гиперзвуковых аппаратов.

По словам ученых, микрогравитация позволяет образцам вольфрама принимать почти идеальную сферическую форму и формировать более равномерные сплавы, что трудно достичь на Земле.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 04.12.2014
Сообщения: 45912
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 474 раз.
[url=https://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=121456&start=5760]Китай - новый гегемон мира[/url]
Тотом писал(а):
Sohu: Россия предложила Китаю спасение авиастроительной отрасли

Было уже подобное... Жестом доброй воли спасали аэрокосмическую отрасль США.
Поставляя двигатели и пр.

Только забыли одну вещь:

- спросить у Китая, а они им нужны?

Да и предлагать несертифицированную продукцию, не выпускающуюся серийно - МОВЕТОН.

Это от небольшого ума.

А так может быть и купили.
Чего-чего а средств у них хватает.

Положительное сальдо платежного баланса Китая за последние 12 месяцев достигло рекордных $1,2 трлн.

Изображение

Торговая война затевалась Трампом для того, чтобы сбалансировать торговлю США с КНР, снизив дефицит Штатов и, соответственно, профицит Китая, но пока получается как получается

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 04.12.2014
Сообщения: 45912
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 474 раз.
Цитата:
.... предлагать несертифицированную продукцию, не выпускающуюся серийно - МОВЕТОН.

Это от небольшого ума.

А вот нам "занять немного ума" у китайцев нужно безотлагательно. Иначе пипец, нам.

Следующая новость хоть и об авиастроении, но касается общих проблем.

справочно
Кластер авиационной промышленности мирового класса в Лингане, Шанхай.

Изображение

Кластер авиационной промышленности мирового класса.

Изображение

Авиационный промышленный парк в Лингане, Шанхай.
Большие самолеты, большой хаб, инновационная долина, порт свободной торговли
Корпорация коммерческого авиастроения Китая, Airport Group, Lingang Group

24.7 +Квадратный Километр
Площадь планировки парка

7.86 +Квадратный Километр
Специальная комплексная бондовая зона

База окончательной сборки COMAC площадью 2,7 км²
2,62 км² Сборочно-производственный парк
2,54 км² зона ТОиР и авиационной логистики
16,8 км² промышленной зарезервированной территории за пределами зоны

Изображение

Сосредоточившись на окончательной сборке, окончательной сборке услуг и гарантированной окончательной сборке, он объединяет высококлассные бизнес-форматы в цепочках авиационных НИОКР, производства, эксплуатации и технического обслуживания, а также в цепочках услуг, создает платформу авиаперевозчиков, научно-технологическую инновационную платформу, платформу производительности, платформу влияния и платформу привлечения, помогает устоявшимся предприятиям обслуживать национальные стратегии, достигать трансформации и модернизации, повышать ценность бренда, расширять преимущества первопроходцев на рынке и укреплять кластер поставщиков коммерческих самолетов в Китае.

phpBB [media]


Научно-технический инновационный город Линган в Шанхае запускает новый проект по снижению арендной платы для стартапов

Научно-технический инновационный город в особой зоне Линган, ключевой испытательный полигон экономической и торговой политики в Шанхайской зоне свободной торговли, запустил новый проект по предоставлению стартапам бесплатных офисных помещений сроком на три года, бесплатного жилья сроком на один год для предпринимателей и других соответствующих льгот.

Изображение

Проект Zero-Bound Cube направлен на снижение эксплуатационных расходов на ранних стадиях стартапов и развитие инновационной экосистемы в регионе.

В рамках проекта стартапам в области науки и технологий будет предоставлено 100 000 квадратных метров помещений без арендной платы, включая офисы и мастерские, сроком на три года, а также 50-процентная скидка в течение следующих двух лет. Кроме того, стартапам и молодым талантам будет предоставлено 100 000 квадратных метров жилья. Первый год аренды будет бесплатным, а в течение следующих двух лет будут действовать дополнительные скидки.

Город инноваций Sci-Tech также предоставит стартапам, уже освоившимся в этой сфере, ценные вспомогательные ресурсы, включая гарантированные кредиты на сумму до 800 000 юаней (111 415 долларов США), невозвращаемые гранты на сумму до 500 000 юаней, субсидии на покрытие расходов на цифровой маркетинг, закупку вычислительных ресурсов и логистические услуги на сумму до 500 000 юаней, а также субсидии на сетевые коммуникационные услуги и услуги передачи данных на сумму до 100 000 юаней.

Город инноваций в области науки и технологий планирует создать пять научно-технических инновационных сообществ. Каждое сообщество будет развивать свои производственные характеристики, развивать ведущие компании, а также иметь необходимую финансовую поддержку, инкубаторские возможности и жилые зоны.

Это позволит создать «15-минутный» круг, объединяющий предпринимательство, занятость и повседневную жизнь в этом районе, что по мере развития каждого сообщества будут формироваться небольшие кластеры стартапов в различных отраслях.

«Мы хотим сделать так, чтобы молодым людям было дешевле начинать бизнес в Лингане, с меньшими рисками, большей прибылью и большими шансами на успех»

Изображение
https://www.citynewsservice.cn ... bezqn

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 43563
Откуда: Ростов-папа.
Благодарил (а): 333 раз.
Поблагодарили: 888 раз.
Россия
40 страниц болтовни о том, что китайские самолеты летают на американских моторах.
Не пойму автор дурак или прикидывается?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 04.12.2014
Сообщения: 45912
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 474 раз.
КИТАЙ ЭТО СТРАНА УСТРЕМЛЕННАЯ В БУДУЩЕЕ

Время – единственный ресурс, который ни купить, ни одолжить, ни сохранить, ни восполнить. 

Китайская идея самопожертвования и служения стране до конца своих дней, страстное желание бороться за коммунизм и счастье всех трудящихся .

Жизнь надо прожить так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы

Китай - новый гегемон мира
Цитата:
"Неисповедимы пути Господни"
Китайцам нечего доказывать, надо просто привести факты.

- Средняя продолжительность жизни в КНР с 43 лет в 60-х выросла до нынешних 79 ( СССР/РФ - 70/72)
- Обеспеченность жильем на душу населения возросло с менее 10м2 в конце 80-х гг. п.в до нынешних 45 м2 на душу населения Китая (СССР /РФ - 16/27)
- с горсточки риса в 60-х до мирового лидера по потреблению свинины -52 кг. на душу населения (РФ -27,5кг), где не только выше зарплаты в промышленности чем в РФ, но уже и пенсии - 530 $ на работающего горожанина.
- ныне экономика КНР растет на 1 трлн $ в год ( за 2 года - целая экономика России)
- продолжать можно долго....


Естественно все это вызывает УДИВЛЕНИЕ, НЕПОНИМАНИЕ иногда ВОСТОРГ...

А у некоторых подобных LuckyStarrr, Галс и прочих мухельзонов вызывает чувство неполноценности.

- Ну как так, они предали и продали свою родину СССР, а где "бочка варенья и пачки печенья"?

По сути отсюда и визг , ведь мягко говоря они лузеры по жизни.

Отсюда зависть переходящая в злобу: к тем кто смог.

Y-20
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 04.12.2014
Сообщения: 45912
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 474 раз.
Китай - новый гегемон мира
Цитата:
ВОСХОЖДЕНИЕ КИТАЯ: ИСТОРИЯ ПОБЕД.

- Еще 20 лет назад Китай полностью зависел от других в области производства тоннелепроходческих машин.

- В 2002 году Китай включил разработку тоннелепроходческих машин в Национальный план 863.

- В 2008 году с конвейера сошла первая в Китае машина по производству композитных щитов с независимыми правами интеллектуальной собственности — «Китайская железная дорога № 1».

- К 2025 году китайские щитовые машины захватят 70% доли мирового рынка, а на европейском рынке Китай займет 30%.

С тех пор темпы разработки китайских щитовых машин потрясли мир: цена упала с 700 миллионов юаней за импортную единицу до 25 миллионов юаней за единицу отечественного производства.
Уровень отказов на 21% ниже, чем у европейского и американского оборудования, а количество патентов превышает 3200.


- В 2010 году немецкие инженеры всё ещё ругали китайских рабочих на станции метро Шэньчжэня, чтобы те держались подальше от оборудования. Тринадцать лет спустя мюнхенские профессора смогли лишь голыми руками разобрать обломки китайской тоннелепроходческой машины в мастерской.

Это не просто технологическое превосходство, а передача скипетра индустриальной цивилизации.

Смотрите, мы все разные, а форум является социологическим срезом общества.

На нем есть все:

- и био-мусор типа Галс, где не то что читать, думать - проблематично;
- есть и болваны типа SicTransit - смотрят в книгу, а видят фигу;
- наверняка есть и адекватные люди....

А у кого-нибудь возникал вопрос: А ЗАЧЕМ ВСЕ ЭТО НУЖНО КИТАЮ?

И тут же возникает вопрос: А ЧТО НУЖНО РОССИИ?

Разве никто не видит, что мы движемся в никуда ?

.... или точнее в придаток Китая и Запада.

ЭТО НАШ УДЕЛ?

   
  
    
 [ Сообщений: 801 ]  Стрaница Пред.  1 ... 37, 38, 39, 40, 41  След.




[ Time : 0.138s | 18 Queries | GZIP : Off ]