Генерального секретаря ЦК КПСС

Кто?

_________________
Кот_Инвойс бандеровец, обсирает пролетариат работающий на оборонных заводах и основная часть на СВО...

Зато было тысячи артелей, которые много чего имели и производили...

_________________
Кот_Инвойс бандеровец, обсирает пролетариат работающий на оборонных заводах и основная часть на СВО...

Можешь обратиться к опыту Феликса Эдмундовича или Антона Семёновича, который Макаренко, они из бандитов людей делали...

_________________
Кот_Инвойс бандеровец, обсирает пролетариат работающий на оборонных заводах и основная часть на СВО...

ЧК под руководством ублюдка Дзержинского, убила сотни тысяч лучших русских людей. Его жена на русской крови стала миллиардершей.

я в школе делал доклад про дзержинского
и тогда у меня о нём было очень положительное мнение
прошли годы - особенно прошли годы гласности от горбача - чего там тока не писали - и про дзержинского тоже
вот точно так же как шмяк сейчас выражается
надо же но и после горбачёвой гласности у меня мнение об дзержинском не изменилось
а книгу макаренко педагогическая поэма периодически перечитываю - как ни странно - нравится

_________________
«Новый мировой порядок при гегемонии США создается против России, за счет России и на обломках России» Бжезинский

и книжки замечательные, и фильмы, и народ....

abc, попробуйте обосновать "свое мнение" фактами ТОГО времени с цифрами. Возможно фактические цифры что-то заставят пересмотреть
Ну скажем выяснить:
- каков золотой запас остался у большевиков ( 1914 в РИ 1400т , 1917 - 1100т 1923-?) сколько и каких товаров надо купить? И кто и что готов продавать?
Можете сравнить кому было сложнее - СССР тогда или РФ сейчас под санкциями.

- и рабочие и их семьи и крестьяне и их семьи хотят кушать ежедневно - сколько каких продуктов надо и сколько есть в тот момент в СССР. Ведь нехватка продуктов в Питере привела к отставке царя. А после гражданской?

- сколько крестьянских хозяйств насчитывалось в РИ в разные годы и перед коллективизацией ( большевики насчитали более 25 млн. хозяйств). И главное -как она распределена была.

- сколько десятин ПАХОТНОЙ земли должно иметь крестьянское хозяйство, чтобы урожаем с принадлежащей пахотной земли в хозяйстве, накормить ТОЛЬКО СВОЮ СЕМЬЮ - обычно 6 человек. И как создать остаток урожая для продажи?

- сколько и какие сельскохозяйственные орудия для обработки земли имелось вообще и конкретно в крестьянском хозяйстве ив РИ и в СССР?

- сколько рабочего скота находилось после 1922г в СССР (РСФСР)

- состояние экономики ( количество заводов, ж/д и прочие мелочи). Детально - это очень сложно, поэтому хотя бы в общем

могу немного облегчить поиск на эти вопросы, если захотите - Re: Нужен ли мозг, чтобы гадить на СССР?#164 Вчера, 18:40 Источник: Re: Нужен ли мозг, чтобы гадить на СССР?

Тут немного по данным о состоянии крестьянства ДО и революции и после - Николай II и Временное правительство они вроде Горбачева тоже пытались более детально узнать о состоянии крестьянства. И Столыпин был не дурак -знал, что крестьянин стремится стать кулаком, знал беду крестьянства - чересполосицу, особенно в общинном владении землей.

Ну а что касается КНР, который из феодализма сумел накормить страну, то только экономически норвежский исследователь оценивает так

- Значение суммарной помощи советского блока китайским коммунистам в 1946-1960 гг. трудно переоценить. Без неё первые шаги к построению современного Китая, предусмотренному программными документами КПК, просто не удались бы. Суммарная экономическая помощь СССР Китаю с учётом ссуд с 1946 по 1960 год в ценах 1960 года оценивается в 3,4 млрд. долларов, или в 25 млрд. долларов сегодня.

Каждый год на эту помощь тратилось, в среднем, около 1% советского ВВП. Сосчитанная сумма не учитывает стоимость безвозмездно переданных Китаю технологий, оплату труда советских специалистов в КНР (эту оплату производила советская сторона) и стипендии китайским студентам, обучавшимся в СССР.

В 1950-е годы на сумму кредита СССР построил Китаю свыше 50 крупных предприятий. Кроме того Советский Союз в больших объемах поставлял в Китай бензин, керосин и смазочные масла. Советская помощь оказалась столь велика, что на протяжении с 1950-1953 год она ежегодно возрастала более чем на 70%, а импорт в Китай составил до 41% от всей внешней торговли СССР

Ну а про помощь в военном строительство лучше здесь, а то слишком большой пост будет: https://svgbdvr.ru/pomoshch-ss ... -veka
Получается что СССР вроде как взрослый в семье - вырастил малыша с пеленок в самый трудный период в жизни любого организма.

Вы видимо abc родились где-то в 60х годах или позже, когда Хрущев уже начал давить мелких частных собственников, поэтому имеете такое мнение о возможностях частной собственности особенно крупных объектов влияющих на интересы страны.
К сожалению происходящее п развитых промышленных странах выглядит не так оптимистично, как вы считаете.

_________________
Игорь: я за Путина. Всегда это говорил. Просто считал себя недостойным за него голосовать. Попрошу занести это в протокол

Сами, только сами
Большевики свергли коммунистов.
Может, наоборот.
Коммунисты свергли большевиков.
Ты разве забыл очень честного и рьяного коммуниста Ельцина Б.Н., который произносил Боже, храни Америку в Конгрессе США?
Он кем был?
Большевиком, али коммунистом??

_________________
Ще не сдохла украина?

Очень сильно напоминает визги Дождя, иностранного агента в России.
Там любят визжать о том, что "сотни тысяч лучших людей" бежали из России от кровавого диктатора Путина.
Всё ровно из той же пестни...

_________________
Ще не сдохла украина?

Кстати, abc - о мнении что вражеское окружение продадут любые товары за золото!!!

Напомню небольшой факт

В 1925 году целый ряд западных стран под началом США, объявил «золотую блокаду» в адрес СССР. Советское золото сочли ненадежным ― не то, что нефть, лес и зерно.
«Золотая блокада» дала свои плоды ― семь миллионов человек стали жертвами голода 1932—1933 годов в СССР. К сожалению и нефти и леса было мало, точнее оборудования для его добычи и транспортировки.

_________________
Игорь: я за Путина. Всегда это говорил. Просто считал себя недостойным за него голосовать. Попрошу занести это в протокол

и коммунисты верные, и власть у них, и книжки хорошие, и фильмы отличные, и народ терпеливый и замечательный, и верной дорогой идем...
так почему 69?

69 твоя любимая поза с Крамолькакянам?

Отсасываете друг у друга чтоль украинец и армяха?

Настоящие казаки плять...

_________________

- Предатели прокрались в КПСС !

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

Вы каклы всегда были предателями - говняный вы народ....

_________________

Так Слава КПСС вся из предателей состояла. И что радует. Нет её и не будет.

_________________
Я спроектировал и по моим проектам построены два завода. Сейчас на разной стадии еще 4 завода находятся(с) Барби

лук ваши цифры и аналитика убедительна
цифры её подтверждают

и всё же я останусь при своём мнении
а базируюсь я на простом понимании тогда происходящего

начну с нэпа - 21 - 29 год
большевики то начали не с города а с крестьянства - кодекс там земельный придумали - налог вместо пистолета и винтовки
и чудо - страна ожила - продукты потекли в город - открылись рестораны - и вот тебе и осётр на столе и молочный поросёнок
как же так? - нищая разорённая страна - с нулевым запасом золота (ну скажем так - почти нулевым)
рабочие голодные - заводы фабрики стоят - разруха что в городе что в селе - почти не пашут и не сеют - всё равно продразвёрстка всё отберёт
и вдруг - из ниоткуда - за какие то считанные годы всё закрутилось завертелось ожило - фабрики заводы заработали - крестьяне кинулись пахать и сеять - государству в закрома обрушились потоки налога
бррр - как так - из ничего появилось всё?
ну что же это за чудо?
а это ленинский нэп всего навсего
уверен - ден сяо пин хорошо изучал историю советского союза и пэп изучил наиболее глубоко
и не зря

дальше сталин стукнул кулаком по столу - харош - закрываем нэп - в стране появились деньги - можно закрывать капитализм
а почему?
моё мнение - сталин сообразил - ему и партии гораздо легче рулить колхозами - чем тысячами - десятками и сотнями тысяч частников (а тут собрал в обкоме председателей - план им в рожи и попробуй вякни)
а для возни с частниками потребовался бы громоздкий аппарат контроля и управления - а компьютеров тогда не было и растить чиновничий аппарат и дорого и не хотелось сталину - не очень то он жаловал чиновничество
трах бах - утвердили колхозы - заставили в них вступить и работать - а успешных кулаков и подкулачников под нож - а хозяйство их в доход государства и конкретно в создаваемый колхоз
печальная и самая плохая ошибка сталина

но он видимо посчитал её оправданной - но частную инициативу он всё же оставил - в виде артелей - ещё в 27 году постановление выпустил - при нэпе ещё выходит озаботился
хрущ гадёныш конечно это дело пресёк но кстати не до конца - на золоте артели благополучно дожили до кончины ссср и плавно перекочевали в Россию - хотя конечно обложили и их советскими ограничениями а потом и российскими

вот такое моё мнение и по поводу невозможности частной собственности в условиях разрухи после гражданской и далее
можно - несомненно можно было в союзе ленина сталина и прочих правителей и накормить и поднять страну частной собственностью - это очевидно
и эту очевидность ден сяо пин и увидел - и не просто увидел а обосновал - и превратил в быль в своём китае

ну и про китай немного
кто спорит - союз несомненно сделал очень много для китая - и воевал вместе с ним и вооружал и развивал и строил - и даже атомную бомбу подарил
всё это так
но в 75 году после смерти мао чем был китай?
по экономическим - военным показателям и уровню жизни своего народа?
слабым был тогда китай - в городах ещё так сяк а в деревнях настоящий феодализм - а это 1975 год

и китаю повезло - дэн сяо пин умный человек встал у руля - про ленинский нэп он не забыл
плюс воспользовался ошибкой запада - эти западные выдумщики решили перекупить китай и натравить на союз - два зайца убить - и союз и социалистический китай придушить
ну запад вообще идиот - это ж надо - эти придурки придумали обосновали и воплотили в жизнь свою главную ошибку глобализм
вместо того чтобы образовывать и развивать свой народ - свою страну - они образовали и развили народ китая в частности
своего могильщика
а свой народ превратили в наркоманское быдло - тупое и необразованное - в штанах цвета радуги
и до того у них дошло - что и двигатель для космического корабля повторить не смогли - некому (сейчас вроде маск пытается - ну ну )
а машиностроительный гигант детройта превратили в трущобы

так вот дэн сяо пин этим и воспользовался - открыл шлагбаум своему частнику - иностранным инвестициям - пустил в свою страну заводы и иностранных спецов - и через четверть века всего - например компьютеры китайские стали вполне приличными а сейчас и лидируют
машины ну к 15 году стали у них получатся боле менее - но пока по качеству от европейских и японских корейских пожалуй пока отстают - но не на много - догонят и перегонят - несомненно

ну под итожу - вывел ли советский союз китай в мировые лидеры?
очевидно нет - но помог весьма существенно
вывел ли западный капитал - инвестиции - обучение - технологии запада - в передовую страну мира?
вывел - и с этим не поспоришь
но всё это на базе частной инициативы и вознаграждения и главное - неустанного контроля коммунистической партией китая
ну и кроме того китайцы упорные - учились тщательно и научились
так что тут целый комплекс неслучайных случайностей - а итог - первое место в мире - и рост уровня жизни полутора ярда жителей китая

так что не соглашусь я что только коммунисты китай вытащили - пожалуй они обеспечили хороший старт для китая а вот вытащила китай наверх частная собственность и везение и ошибка запада
вот такое у меня мнение лук

_________________
«Новый мировой порядок при гегемонии США создается против России, за счет России и на обломках России» Бжезинский

Тут даже Макаренко безсилен...

Из Макакяна, который армянское казачество, сделать человека невозможно... Ипа оно низший вид приматовъ!

_________________

Не нравится Дзержинский только врагам советской власти. Таким, как, например, Крамольник, недобитый кулацкий выродок.

беЗсилен, ага
Укрочурка Чупа в своем репертуаре.

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

так воспылаем в любви к СССР,
мудак, ты не догоняешь, какую антирекламу СССР гонишь,
не удивлен - у тебя же справка