Нормандская теория и славяне

По моей пьесе, начавшейся с твоего запихивания Рюрика с полабские славяне, получается, что Россия на самом деле это Украина, ты на самом деле украинец... а я украинофобом получаюсь...

В гугле забанели. Понятно. Пру́ссы (греч. Βορουσκοί, лат. Borusci) — балтский народ, в IX/X—XVIII веках населявший территорию нынешней Калининградской области России, южной части Клайпедского уезда Литвы и Варминско-Мазурского воеводства Польши, и некоторое время имевший одноимённое государственное образование Пруссия

Пруссенс глория. Национальный военный марш Германии по сей день. В прошлом году исполнялся на Красной площади музыкантами Бундесвера

У тебя своя пьеса, у меня свои выводы, и чЁ? Упоротый ты.

*

Продолжим...

"Зимний же и суровый образ жизни тех самых росов таков. Когда наступит ноябрь месяц, тотчас их архонты[64] выходят со всеми росами[65] из Киава и отправляются в полюдия, что именуется "кружением"[66], а именно - в Славинии вервианов[67], другувитов[68], кривичей[69], севериев[70] и прочих славян[71], которые являются пактиотами росов[72]. Кормясь[73] там в течение всей зимы, они снова, начиная с апреля[74], когда растает лед на реке Днепр, возвращаются в Киав. "

Константин Багрянородный ОБ УПРАВЛЕНИИ ИМПЕРИЕЙ

Пактиоты - это данники. То есть кривичи, поляне - данники росов. Так пишет византийский император.

И в древнерусских летописях есть описание кружения князя Игоря к древлянам...

Таки достоверность древнерусских летописей несколько сомнительна по многим причинам. А вот приведенный мною источник высокой степени достоверности.

Рассказанная в летописи история гораздо больше похожа на истину...

Да это ты не мне расскажи, а Анту энд компан.

Еще на закусон.

Данные раскопок не противоречат ни ПВЛ ни норманской теории. А вот славянской - так запросто. Например ранние слои Гнездова содержат примитивные славянские орудия труда, оружия нет вовсе. более поздние слои содержат оружие.

"Первоначальное поселение в Гнездове связано, по-видимому, с местной культурой "тушемлинского типа", на основе которой в VIII-IX вв. во многом сформировалась кривичская "культура смоленских длинных курганов". В самом Гнездове, правда, длинных курганов нет, хотя в некоторых погребениях представлены элементы характерного для нее обряда. Основная масса гнездовского населения сформировалась за счет активного притока славян; при этом прослеживаются связи как со Средним По-днепровьем, так и с западнославянскими землями в Центральной Европе: серия височных колец, аналогичных великоморавским, а также известных в роменско-боршевской культуре Днепровского Левобережья
******************************
Первые варяжские погребения в Гнездове также появляются в IX в. Среди них выделяется курган № 47 (раскопки Д. А. Авдусина). Обряд - как в курганах Плакуна под Ладогой, сожжение в ладье. Но курган отличается от ладожских сравнительно крупными размерами (высота насыпи более 1,2 м, диаметр 13 м), разнообразием мужского и женского погребального инвентаря. Остатки сожжения были помещены в две урны (сосуды южного, причерноморского происхождения); в погребении найдена железная шейная гривна с молоточками Тора. Наиболее же примечательная находка-золотая, превращенная в подвеску монета византийского императора Феофила II (829-842 гг.), того самого, что принимал послов "хакана росов". Если учесть, что вторая из весьма редких монет этого императора (серебряная, также превращенная в подвеску) найдена в одном из камерных погребений Бирки, то мы располагаем свидетельством если не судеб самих "свеев" - послов "хакана росов" (на Север, в Бирку, поехал один, и "на Восток, в Гарды", - другой), то, во всяком случае, установления контактов между Русью, Византией и Швецией по "Пути из варяг в греки" не позднее второй трети IX в. (вероятнее всего, в интервале 825-838 гг.)120.

Этим же временем датируется курган № 15 (10) из раскопок М. Ф. Кусцинского 1874 г. в Гнездове, содержавший набор вещей, куда входит меч типа Е (вариант, относящийся к первой половине IX в.), копье с "готическим" орнаментом (VIII-IX вв.), гривна с молоточками Тора и другие вещи, позволяющие отнести комплекс ко второй половине IX в.121

Скандинавские материалы относятся ко времени зарождения в Гнездове урбанистического образования особого типа - "открытого торгово-ремесленного поселения" (ОТРП), по своим функциям и структуре близкого северным "викам" и "приморским торговым местам" балтийских славян122. Гнездово контролировало как мери-диальный Волховско-Днепровский путь, так и выходившие на Волгу "широтные пути" по Двине, с выходами на Оку. Норманны, оказавшиеся на этом речном перекрестке, установили достаточно тесные отношения с местными славянами и собственно кривичским (в Верхнем Поднепровье и Подвинье) населением, что соответствует, в частности, упоминанию кривичей в числе участников летописного "изгнания варягов", а затем "призвания князей". Включаясь в местную общественную среду, прежде всего в ОТРП с их дружинно-торговым и ремесленным населением, скандинавы

****************
Скандинавы составляли определенную часть населения "гнездовского Смоленска" конца IX-XI вв. По подсчетам Д. А. Авдусина, среди гнездовских курганов свыше 40 содержали скандинавские погребения, еще в 17 найдены скандинавские вещи123. При анализе Гнездовского курганного некрополя выявляются интересные тенденции в развитии погребального обряда. В X в. в центральной части могильника образуется своего рода "аристократическое кладбище", состоящее из цепочки особенно высоких, так называемых "больших курганов" (до 5-9 м высотой) (илл. 76). В погребальном обряде этих насыпей обычаи, привнесенные варягами (сожжение в ладье), соединились со своеобразными новыми ритуалами, выработанными в местной среде и неизвестными в Скандинавии. Поразительно совпадение обряда "больших курганов" с описанием похорон "руса", которые наблюдал Ибн Фадлан на Волге в 922 г. На высокой (до 1 м) земляной платформе со специальным всходом сооружался погребальный костер, на нем устанавливалась ладья; в ней помещали тела мужчин в воинских доспехах и женщин в праздничном наряде; затем все предавали огню. Останки собирали в урны, возле них складывали оружие: мечи (илл. 77-79) и копья в "больших курганах" воткнуты в землю и нередко накрыты шлемом или щитом,
"
http://historik.ru/books/item/ ... shtml

То есть. Монеты, оружие и образование торгово-ремесленного поселения совпадает с приходом скандинавов, у аборигенов всего этого попросту изначально не было. Следовательно о каком славянском происхождении Древнерусского г-ва можно вести речь? Вапроз риторичесзкий.

Об чём я и пейсал.общая пьянка братвы ну и верования близкие. Постепенный процесс как синтеза так и последующей ассимиляции варягов."В погребальном обряде этих насыпей обычаи, привнесенные варягами (сожжение в ладье), соединились со своеобразными новыми ритуалами, выработанными в местной среде и неизвестными в Скандинавии. "

Источник: Нормандская теория и славяне

Так верования разные. Сканднавская религия воинственная, религия др. славян - мирная, домашняя такая. Да и религией ее назвать можно с оч большой натяжкой, в зачаточном состоянии. Мокошь там какая-то, да водяные с лешими.

Во-вторых скорее ассимилировалась в военную знать наиболее маскулитная часть славянства, а не наоборот.

А некоторые хитровы**анные славяне становились купцами. Остальные славяне оставались данниками в общем то пришлой знати. (см. Конствнтина Багрянородного).

ты бредишь. эту ахинею даже стремно как-то комментировать

ладно славян ты обосрал, в надежде что никто не перепроверит по смутным источникам. но фишка-то в том, что население северо-восточной Руси более чем на половину - ославяненные балты R1a1-Z92, что подтверждается как по генетике, так и по гидронимам.

а у балтов усе задокументировано и Диевас = Дьяуш Питар, и Аушрине = Ушас, и Сауле = Сурья, и Ашвьяняй = Ашвины, и даже Индарайя . ты хоть понимаешь, что просто откровенную хуету несешь, пытаясь замарать восстановленный уже 100 раз выдающимися умами лингвистики индо-европейский пантеон и свести его к своей болотной ахинее?

Мне с тобой вообще стремно разговаривать, иди Клесова с Фоменкой штудируй, дибил. Олия головного мозка.

Мирная домашняя но она таки поглощает молоточки Тора без остатка. И существует до времён Владимира а местами до времён уже Московских князей

даунито, начни с букваря хотя бы . может хоть что-то в мозгу шевельнется:

Proto-Indo-European religion

тупорылое пытается навязать народу с одним из самых древнейших индо-европейских языков (а сейчас кроме балто-славянских не осталось уже даже языков уровня санскрита и авестийского, которые сохранили бы изначальную флективную структуру на таком уровне), с тотальным доминированием R1a1 - какую-то ахинею духов и болот. да ты просто неуч с 0-вым айкью, трави свои пещерные байки таким же долпоепам-неорфянчикам умственно неполноценным

Молоточки Тора поглотило православие. Которое так же было привнесено посредство той же знати.

Не. Владимир бросает в Днепр исключительно славянский пантеон. Никаких там одинов вотанов торов нет. Славянское язычество взяло вверх. Да и само славянство. Сын Игоря уже Святослав. Сыновья Свенельда Лют и Мстиша

Я тут давал книжицу РАН О постепенной деградации рун на Руси . Вначале они устаревают относительно скандинавии. Используют устаревшее начертание и знаки. Потом в них появляются ошибки т е неправильно написаны потом они становятся билебердой подражанием. Как пример процесса ассимиляции