Все форумы ForUA » Политика и экономика

Люди не понимают, что такое искусственный интеллект


 Страница 38 из 48
  [ Сообщений: 954 ]  Стрaница Пред.  1 ... 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41 ... 48  След.
  Пред. тема | След. тема 
Автор  
господин Изуверцев
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 11.06.2021
Сообщения: 25430
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 177 раз.
Поблагодарили: 387 раз.
Россия
ZeroOne писал(а):
Если мы подразумеваем по ИИ некий алгоритм действия, то это тупик. Интеллект не является алгоритмом.

Зачастую "интеллект" является жесткой прошивкой. Человек уже рождается с биосом. Который во многом предопределяет его дальнейшую жизнь. Инстинкты и рефлексы штука врожденная. Чувства боли и страха задают правильные векторы обучения и являются базисом в этом самом обучении. Зеркальные нейроны отвечают за сопереживание. Говорят они появились еще у некоторых динозавров. Чтобы когда хищник хавает твоего собрата, ты не жевал тупо траву, а уносил ноги.

_________________
Just look in my eyes and you'll see russian paradise.
   
  
    
ZeroOne
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 12.01.2024
Сообщения: 2741
Откуда: Курск
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Россия
Олег писал(а):
Любой вопрос жизни человека, заданный компьютеру, зависит от того, кто программировал это компьютер.
К примеру.
Зададим вопрос самому мощному суперкомпьютеру США, чем окончится конфликт на Украине?
Что сможет ответить самый мощный суперкомпьютер США?????

Конфликт там закончится чей-то победой. Комп в США скажет, что они победили
   
  
    
ZeroOne
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 12.01.2024
Сообщения: 2741
Откуда: Курск
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Россия
господин Изуверцев писал(а):
Зачастую "интеллект" является жесткой прошивкой. Человек уже рождается с биосом. Который во многом предопределяет его дальнейшую жизнь. Инстинкты и рефлексы штука врожденная. Чувства боли и страха задают правильные векторы обучения и являются базисом в этом самом обучении. Зеркальные нейроны отвечают за сопереживание. Говорят они появились еще у некоторых динозавров. Чтобы когда хищник хавает твоего собрата, ты не жевал тупо траву, а уносил ноги.

С каким "бисом"? Человек - не процессор, тут пока мощей нынешних процессоров недостаточно для формирования действий простейшего вируса, о чём ты?
   
  
    
господин Изуверцев
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 11.06.2021
Сообщения: 25430
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 177 раз.
Поблагодарили: 387 раз.
Россия
ZeroOne писал(а):
недостаточно для формирования действий простейшего вируса

Ты о них так и не рассказал, о действиях вируса

_________________
Just look in my eyes and you'll see russian paradise.
   
  
    
фигня
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.02.2024
Сообщения: 10954
Благодарил (а): 259 раз.
Поблагодарили: 170 раз.
Олег писал(а):
Любой вопрос жизни человека, заданный компьютеру, зависит от того, кто программировал это компьютер.
К примеру.
Зададим вопрос самому мощному суперкомпьютеру США, чем окончится конфликт на Украине?
Что сможет ответить самый мощный суперкомпьютер США?????
:vata
Цитата:
ИИ может, например, сказать что-то ложное в ответ на запрос, если это ошибочный вывод на основе данных или если он программно настроен на манипуляцию информацией

Там сейчас усиленно работают над фильтрами, чтобы по таким вопросам ИИ выдавал бы какую-нибудь нейтральную херню.
   
  
    
фигня
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.02.2024
Сообщения: 10954
Благодарил (а): 259 раз.
Поблагодарили: 170 раз.
господин Изуверцев писал(а):
ZeroOne писал(а):
Если мы подразумеваем по ИИ некий алгоритм действия, то это тупик. Интеллект не является алгоритмом.

Зачастую "интеллект" является жесткой прошивкой. Человек уже рождается с биосом. Который во многом предопределяет его дальнейшую жизнь. Инстинкты и рефлексы штука врожденная. Чувства боли и страха задают правильные векторы обучения и являются базисом в этом самом обучении. Зеркальные нейроны отвечают за сопереживание. Говорят они появились еще у некоторых динозавров. Чтобы когда хищник хавает твоего собрата, ты не жевал тупо траву, а уносил ноги.

И чего, вся эта прошивка помещается в пару хромосом?
   
  
    
walker
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 25138
Откуда: Спб
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 318 раз.
Россия
фигня писал(а):
господин Изуверцев писал(а):
ZeroOne писал(а):
Если мы подразумеваем по ИИ некий алгоритм действия, то это тупик. Интеллект не является алгоритмом.

Зачастую "интеллект" является жесткой прошивкой. Человек уже рождается с биосом. Который во многом предопределяет его дальнейшую жизнь. Инстинкты и рефлексы штука врожденная. Чувства боли и страха задают правильные векторы обучения и являются базисом в этом самом обучении. Зеркальные нейроны отвечают за сопереживание. Говорят они появились еще у некоторых динозавров. Чтобы когда хищник хавает твоего собрата, ты не жевал тупо траву, а уносил ноги.

И чего, вся эта прошивка помещается в пару хромосом?
Цитата:
в хромосомах человека содержится чуть меньше 3 080 миллионов пар нуклеотидов, каждая из которых может состоять либо из аденин с тимином, либо из гуанина с цитозином. Т.е. общий объём информации в ДНК человека около 3 гигабит.
   
  
    
ZeroOne
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 12.01.2024
Сообщения: 2741
Откуда: Курск
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Россия
господин Изуверцев писал(а):
Ты о них так и не рассказал, о действиях вируса

Я ж тебе уже сказал, что эти действия были рассказаны в 1973г в одном из выпусков Техники молодёжи
   
  
    
ZeroOne
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 12.01.2024
Сообщения: 2741
Откуда: Курск
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Россия
В общем, оглашаю тот выпуск. Там вирус был представлен на "картинке" в виде некоторой пирамидки, которая садится на клетку. Далее из этой "пирамидки" высовывается ДНК-шная стрелка, которая по каналу вводит своё РНК в клетку.
   
  
    
ZeroOne
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 12.01.2024
Сообщения: 2741
Откуда: Курск
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Россия
Ясно, о чём речь? ДНК вируса вводит своё РНК в заражаемую клетку. Причём тут, блять, нынешний ИИ, который пока не в состоянии простейшее действие произвести?
   
  
    
walker
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 25138
Откуда: Спб
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 318 раз.
Россия
ZeroOne писал(а):
В общем, оглашаю тот выпуск. Там вирус был представлен на "картинке" в виде некоторой пирамидки, которая садится на клетку. Далее из этой "пирамидки" высовывается ДНК-шная стрелка, которая по каналу вводит своё РНК в клетку.

Вирус это только молекула РНК, ДНК есть только в бактериях. РНК может самокопироваться. ДНК только при помощи РНК
   
  
    
ZeroOne
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 12.01.2024
Сообщения: 2741
Откуда: Курск
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Россия
walker писал(а):
Вирус это только молекула РНК, ДНК есть только в бактериях. РНК может самокопироваться. ДНК только при помощи РНК

Я уже забыл, 40 лет прошло с 1973 года, ДНК там не фигурировало, РНК-шный хобот вводит РНК-последовательность в клетку
   
  
    
Олег
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.08.2022
Сообщения: 17365
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 144 раз.
Россия
Ведь мы говорим о психологии _р_а_з_у_м_н_ы_х_ существ...
- Да. И все было бы очень хорошо, если бы мы знали, что такое разум.
- А разве мы не знаем? - удивился Нунан.
- Представьте себе, нет. Обычно исходят из очень плоского определения: разум есть такое свойство человека, которое отличает его деятельность от деятельности животных. Этакая, знаете ли, попытка отграничить хозяина от пса, который якобы все понимает, только сказать не может. Впрочем, из этого плоского определения вытекают более остроумные. Они базируются на горестных наблюдениях за упомянутой деятельностью человека. Например: разум есть способность живого существа совершать нецелесообразные или неестественные поступки.
- Да, это про нас, про меня, про таких, как я, - горестно согласился Нунан.
- К сожалению. Или, скажем, определение-гипотеза. Разум есть сложный инстинкт, не успевший еще сформироваться. Имеется в виду, что инстинктивная деятельность всегда целесообразна и естественна. Пройдет миллион лет, инстинкт сформируется, и мы перестанем совершать ошибки, которые, вероятно, являются неотъемлемым свойством разума. И тогда, если во Вселенной что-нибудь изменится, мы благополучно вымрем, - опять же именно потому, что разучились совершать ошибки, то есть пробовать разные, не предусмотренные жесткой программой варианты.
- Как-то это все у вас получается... унизительно.
- Пожалуйста, тогда еще одно определение, очень возвышенное и благородное. Разум есть способность использовать силы окружающего мира без разрушения этого мира.
Нунан сморщился и замотал головой.
- Нет, - сказал он. - Это не про нас... Ну а как насчет того, что человек, в отличие от животных, существо, испытывающее непреодолимую потребность в знаниях? Я где-то об этом читал.
- Я тоже, - сказал Валентин. - Но вся беда в том, что человек, во всяком случае, массовый человек, тот, которого вы имеете в виду, когда говорите "про нас" или "не про нас", - с легкостью преодолевает эту свою потребность в знаниях. По-моему, такой потребности и вовсе нет. Есть потребность понять, а для этого знаний не надо. Гипотеза о боге, например, дает ни с чем не сравнимую возможность абсолютно все понять, абсолютно ничего не узнавая... Дайте человеку крайне упрощенную систему мира и толкуйте всякое событие на базе этой упрощенной модели. Такой подход не требует никаких знаний. Несколько заученных формул плюс так называемая интуиция, так называемая практическая сметка и так называемый здравый смысл.

_________________
Ще не сдохла украина?
   
  
    
ZeroOne
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 12.01.2024
Сообщения: 2741
Откуда: Курск
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Россия
Блять, какие 40 лет, 50 лет, это я такой древний)
   
  
    
Сталкер
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2018
Сообщения: 29798
Откуда: Пуп Земли
Благодарил (а): 1780 раз.
Поблагодарили: 1611 раз.
ZeroOne писал(а):
господин Изуверцев писал(а):
Ерундистика это "все задачи решаются перебором"

Навряд ли мозг решает задачи перебором
Большинство задач решается исходя из накопленного опыта. Это и есть перебор.

_________________
Добро должно быть неизбежным © Сталкер
   
  
    
walker
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 25138
Откуда: Спб
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 318 раз.
Россия
ZeroOne писал(а):
walker писал(а):
Вирус это только молекула РНК, ДНК есть только в бактериях. РНК может самокопироваться. ДНК только при помощи РНК

Я уже забыл, 40 лет прошло с 1973 года, ДНК там не фигурировало, РНК-шный хобот вводит РНК-последовательность в клетку

Ага. А щас этот метод стали люди использовать, чтобы клетки генномодифицировать. Пока нечеловеческие, но и это уже скоро
   
  
    
ZeroOne
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 12.01.2024
Сообщения: 2741
Откуда: Курск
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Россия
Сталкер писал(а):
Большинство задач решается исходя из накопленного опыта. Это и есть перебор.

Ты не путай математический перебор с мозговой деятельностью.
   
  
    
Игорь
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
СССР
Олег писал(а):
Любой вопрос жизни человека, заданный компьютеру, зависит от того, кто программировал это компьютер.
К примеру.
Зададим вопрос самому мощному суперкомпьютеру США, чем окончится конфликт на Украине?
Что сможет ответить самый мощный суперкомпьютер США?????
:vata

Может он уже давно ответил - но этот ответ до какого-то дурака с епеней естественно никто не стал доводить.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
   
  
    
фигня
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.02.2024
Сообщения: 10954
Благодарил (а): 259 раз.
Поблагодарили: 170 раз.
walker писал(а):
Цитата:
в хромосомах человека содержится чуть меньше 3 080 миллионов пар нуклеотидов, каждая из которых может состоять либо из аденин с тимином, либо из гуанина с цитозином. Т.е. общий объём информации в ДНК человека около 3 гигабит.

300 мегабайт - это ни о чём. Туда же нужно ещё зашить физические параметры тушки такие как есть ли на ней чешуя, каков рисунок шкурки, длина хвоста, имеются ли перепонки на лапах и пр. А конкретные связи между миллионами нейронов, необходимые для реализации базовых инстинктов, которые у всех одинаковы - чот не верится что туда влезут.
   
  
    
ZeroOne
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 12.01.2024
Сообщения: 2741
Откуда: Курск
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Россия
walker писал(а):
Ага. А щас этот метод стали люди использовать, чтобы клетки генномодифицировать. Пока нечеловеческие, но и это уже скоро

Так овечку Долли в 1995г так и сделали. Только ИИ тут не при чём.
   
  
    
 Страница 38 из 48
  [ Сообщений: 954 ]  Стрaница Пред.  1 ... 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41 ... 48  След.


Все форумы ForUA » Политика и экономика


[ Time : 0.115s | 17 Queries | GZIP : Off ]