Все форумы ForUA » Политика и экономика

Новые факты о сбитом "Боинге" MH17


Куратор темы: Сергей Ильвовский



 Страница 363 из 633
  [ Сообщений: 12659 ]  Стрaница Пред.  1 ... 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366 ... 633  След.
  Пред. тема | След. тема 
Автор  
steevie_g
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 20905
Благодарил (а): 1036 раз.
Поблагодарили: 1085 раз.
mas писал(а):
Ложное сообщение о вылете АН-26, тоже подтверждает эту версию.

Вот не верится в эту версию. Боинг по скорости и по высоте не чета Ан-26, неужели расчет мифического российского БУКа захватить цель и пуск произвести смог, а определить, что цель чешет на территорию России (что там делать хохлотранспортнику?) со скоростью, почти вдвое превышающую максимальную для данного типа ЛА, не в состоянии? Скорее, ее наскоряк состряпали в СБУ.
   
  
    
Теги
Боинг, катастрофа, MH17, Голландия, расследование, радар, данные радаров, гибель пассажиров
Сергей Ильвовский
 
Сообщение  
Эксперт
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 12921
Откуда: Москва
Благодарил (а): 614 раз.
Поблагодарили: 685 раз.
Россия
Лапоть писал(а):
Сергей Ильвовский писал(а):
sturm писал(а):
в 3020 году?

А - лишнюю тыщу лет не жалко - не-а!

Сергей, чё про иск родсвенников слышно? Им чё, денги не нужны?

А - ничего толкового не слышно. Они прекрасно поняли, что влипли по уши и что любой судебный процесс с обвинениями России, или кого-то из российских военнослужащих, станет для них феерическим 3,13zдецом и тупо тянут время.
   
  
    
steevie_g
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 20905
Благодарил (а): 1036 раз.
Поблагодарили: 1085 раз.
&


Последний раз редактировалось steevie_g 29.04.17, 16:30, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
steevie_g
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 20905
Благодарил (а): 1036 раз.
Поблагодарили: 1085 раз.
steevie_g писал(а):
mas писал(а):
Ложное сообщение о вылете АН-26, тоже подтверждает эту версию.

Вот не верится в эту версию. Боинг по скорости и по высоте не чета Ан-26, неужели расчет мифического российского БУКа захватить цель и пуск произвести смог, а определить, что цель чешет на территорию России (что там делать хохлотранспортнику?) со скоростью, почти вдвое превышающую максимальную для данного типа ЛА, не в состоянии? Скорее, ее наскоряк состряпали в СБУ.
И ещё. Судя по рассказам служивых, на БУКе есть блокиратор стрельбы по целям с транспондерами, т. е. Боинг был сбит сознательно, после снятия блокировок. Про ошибку говорить глупо.
   
  
    
Obrusev
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 8857
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 186 раз.
steevie_g писал(а):
steevie_g писал(а):
mas писал(а):
Ложное сообщение о вылете АН-26, тоже подтверждает эту версию.

Вот не верится в эту версию. Боинг по скорости и по высоте не чета Ан-26, неужели расчет мифического российского БУКа захватить цель и пуск произвести смог, а определить, что цель чешет на территорию России (что там делать хохлотранспортнику?) со скоростью, почти вдвое превышающую максимальную для данного типа ЛА, не в состоянии? Скорее, ее наскоряк состряпали в СБУ.
И ещё. Судя по рассказам служивых, на БУКе есть блокиратор стрельбы по целям с транспондерами, т. е. Боинг был сбит сознательно, после снятия блокировок. Про ошибку говорить глупо.
Стреляли не по Боинга, стреляли по самолету-мишени, но Боинг ракете показался вкуснее в качестве цели.
   
  
    
Саныч
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 7678
Благодарил (а): 248 раз.
Поблагодарили: 203 раз.
steevie_g писал(а):
steevie_g писал(а):
mas писал(а):
Ложное сообщение о вылете АН-26, тоже подтверждает эту версию.

Вот не верится в эту версию. Боинг по скорости и по высоте не чета Ан-26, неужели расчет мифического российского БУКа захватить цель и пуск произвести смог, а определить, что цель чешет на территорию России (что там делать хохлотранспортнику?) со скоростью, почти вдвое превышающую максимальную для данного типа ЛА, не в состоянии? Скорее, ее наскоряк состряпали в СБУ.
И ещё. Судя по рассказам служивых, на БУКе есть блокиратор стрельбы по целям с транспондерами, т. е. Боинг был сбит сознательно, после снятия блокировок. Про ошибку говорить глупо.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

А теперь вспомните обстановку на линии противостояния противников в дни предшествующие 17 июля 2014-го года!
Ополченцы тогда развивали наступление на Мариуполь ?
И вдруг - "Боинг" !
Совпадение?
   
  
    
steevie_g
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 20905
Благодарил (а): 1036 раз.
Поблагодарили: 1085 раз.
Obrusev писал(а):
steevie_g писал(а):
steevie_g писал(а):
mas писал(а):
Ложное сообщение о вылете АН-26, тоже подтверждает эту версию.

Вот не верится в эту версию. Боинг по скорости и по высоте не чета Ан-26, неужели расчет мифического российского БУКа захватить цель и пуск произвести смог, а определить, что цель чешет на территорию России (что там делать хохлотранспортнику?) со скоростью, почти вдвое превышающую максимальную для данного типа ЛА, не в состоянии? Скорее, ее наскоряк состряпали в СБУ.
И ещё. Судя по рассказам служивых, на БУКе есть блокиратор стрельбы по целям с транспондерами, т. е. Боинг был сбит сознательно, после снятия блокировок. Про ошибку говорить глупо.
Стреляли не по Боинга, стреляли по самолету-мишени, но Боинг ракете показался вкуснее в качестве цели.
У БУКовской дальность 30-50 км. Запускать мишени и стрелять рядом с коридором гражданским? Вряд ли.
   
  
    
Молотов
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 26572
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 826 раз.
Версия про АН-26 - это исбушечный вонючий фейк, потуги задним числом придумать для противника хоть какую-то мотивацию.

На самом деле спутать для расчета АН и боинг - это как старому опытному гайцу попутать лисапед с 'Камазом' .
   
  
    
Фаза
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.05.2015
Сообщения: 10225
Откуда: СПб
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
steevie_g писал(а):
steevie_g писал(а):
mas писал(а):
Ложное сообщение о вылете АН-26, тоже подтверждает эту версию.

Вот не верится в эту версию. Боинг по скорости и по высоте не чета Ан-26, неужели расчет мифического российского БУКа захватить цель и пуск произвести смог, а определить, что цель чешет на территорию России (что там делать хохлотранспортнику?) со скоростью, почти вдвое превышающую максимальную для данного типа ЛА, не в состоянии? Скорее, ее наскоряк состряпали в СБУ.
И ещё. Судя по рассказам служивых, на БУКе есть блокиратор стрельбы по целям с транспондерами, т. е. Боинг был сбит сознательно, после снятия блокировок. Про ошибку говорить глупо.

В рамках этой врсии надо подумать об осколках бука
Чтото это мне все напомнилою Ах да:
Цитата:
тойте, господа, если вы и есть тот самый Айзенштайн,.. -... то вы никуда не можете ехать, а вы должны сидеть! - Ничего подобного! Он не должен сидеть,..
- За что его посадили? - За убийство рябчика! Господа! Никакого убийства не было! - Было. - Не было. - Было. - А где доказательство? Вот мое доказательство, любезнейший. - Прошу вас, не хотите ли присесть? - Нет, спасибо, я лучше постою. Господа присутствующие! Нет ли среди вас охотников? - Да, я, например. - Господин охотник! - Да. - Не можете ли вы сказать, сколько дробин находится в одном патроне Штуцера? - Пятьдесят. - А в двух? - Сто. Так, а сколько у вас, любезнейший? Здесь шестьдесят четыре,.. ... а там тридцать шесть. Шестьдесят четыре,.. -... и тридцать шесть. Значит сто. - Сто?
Следовательно, ни одной дробины не попало в рябчика, а?! - Да?
А почему же все-таки он умер?
- Я ожидал этого вопроса, вы не застали меня врасплох. Рябчик умер от нервного шока. Это редкое совпадение и привело к роковой судебной ошибке,..

   
  
    
Летчик-налетчик
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.08.2016
Сообщения: 15153
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7145 раз.
Поблагодарили: 795 раз.
Саныч писал(а):
steevie_g писал(а):
steevie_g писал(а):
mas писал(а):
Ложное сообщение о вылете АН-26, тоже подтверждает эту версию.

Вот не верится в эту версию. Боинг по скорости и по высоте не чета Ан-26, неужели расчет мифического российского БУКа захватить цель и пуск произвести смог, а определить, что цель чешет на территорию России (что там делать хохлотранспортнику?) со скоростью, почти вдвое превышающую максимальную для данного типа ЛА, не в состоянии? Скорее, ее наскоряк состряпали в СБУ.
И ещё. Судя по рассказам служивых, на БУКе есть блокиратор стрельбы по целям с транспондерами, т. е. Боинг был сбит сознательно, после снятия блокировок. Про ошибку говорить глупо.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

А теперь вспомните обстановку на линии противостояния противников в дни предшествующие 17 июля 2014-го года!
Ополченцы тогда развивали наступление на Мариуполь ?
И вдруг - "Боинг" !
Совпадение?
не думаю (с)
   
  
    
Лапоть
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 11.07.2016
Сообщения: 6035
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Сергей Ильвовский писал(а):
Лапоть писал(а):
Сергей, чё про иск родсвенников слышно? Им чё, денги не нужны?

А - ничего толкового не слышно. Они прекрасно поняли, что влипли по уши и что любой судебный процесс с обвинениями России, или кого-то из российских военнослужащих, станет для них феерическим 3,13zдецом и тупо тянут время.

Против России им нет смысла подавать иск. Я надеялся, что они против Украины подадут и выиграют.
А уж потом обиженная Украина подаст иск против России.

ПокаУкраину не обуют ярда на 2, дело с места не сдвинется. Над Украиной не капает.

Непонятна позиция родственников. Какая им разница, кому выставить счёт.
   
  
    
Сергей Ильвовский
 
Сообщение  
Эксперт
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 12921
Откуда: Москва
Благодарил (а): 614 раз.
Поблагодарили: 685 раз.
Россия
Лапоть писал(а):
Сергей Ильвовский писал(а):
Лапоть писал(а):
Сергей, чё про иск родсвенников слышно? Им чё, денги не нужны?

А - ничего толкового не слышно. Они прекрасно поняли, что влипли по уши и что любой судебный процесс с обвинениями России, или кого-то из российских военнослужащих, станет для них феерическим 3,13zдецом и тупо тянут время.

Против России им нет смысла подавать иск. Я надеялся, что они против Украины подадут и выиграют.
А уж потом обиженная Украина подаст иск против России.

ПокаУкраину не обуют ярда на 2, дело с места не сдвинется. Над Украиной не капает.

Непонятна позиция родственников. Какая им разница, кому выставить счёт.
Так иск - это же не просто бумага. В нём должно быть какое-то обоснование этого иска. А обоснований-то никаких нет. Никто официально виновным не назван. Ни один человек, ни одно государство, либо какая-то структура этого государства. А то, что в каких-то там СМИ и Инернетах пишут... ну и пускай себе пишут... Это дела не юридические, а изячная словестность и не более того.

Хотя бы ОФИЦИАЛЬНОЕ обвинение кого-то должно быть! А вот его-то и нет!
   
  
    
В л а д 11
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 19.10.2014
Сообщения: 2057
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 140 раз.
Сергей Ильвовский
Так иск - это же не просто бумага. В нём должно быть какое-то обоснование этого иска. А обоснований-то никаких нет. Никто официально виновным не назван. Ни один человек, ни одно государство, либо какая-то структура этого государства. А то, что в каких-то там СМИ и Инернетах пишут... ну и пускай себе пишут... Это дела не юридические, а изячная словестность и не более того.

Хотя бы ОФИЦИАЛЬНОЕ обвинение кого-то должно быть! А вот его-то и нет![/quote]
А кто виноват в том, что гражданский самолёт был пропущен в зону боевых действий?
   
  
    
Сергей Ильвовский
 
Сообщение  
Эксперт
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 12921
Откуда: Москва
Благодарил (а): 614 раз.
Поблагодарили: 685 раз.
Россия
В л а д 11 писал(а):
Сергей Ильвовский
Так иск - это же не просто бумага. В нём должно быть какое-то обоснование этого иска. А обоснований-то никаких нет. Никто официально виновным не назван. Ни один человек, ни одно государство, либо какая-то структура этого государства. А то, что в каких-то там СМИ и Инернетах пишут... ну и пускай себе пишут... Это дела не юридические, а изячная словестность и не более того.

Хотя бы ОФИЦИАЛЬНОЕ обвинение кого-то должно быть! А вот его-то и нет!
А кто виноват в том, что гражданский самолёт был пропущен в зону боевых действий?[/quote]
Ну, так ЕДИНСТВЕННЫЙ иск, принятый хоть к какому-то рассмотрению ЕСПЧ - это иск от 4-х граждан Германии И этот иск "О преступном неисполнении своих обязанностей Украиной". Т.е. суть иска в том, что Украина обязана была не пропускать самолёт над зоной боевых действий, но этого не выполнила.

Самого факта сбития самолёта это не касается. Но дажеи этот иск принят не к рассмотрению "по существу", а всего лишь к рассмотрению вопроса, а надо ли рассматривать иск "по существу"? Тут ведь могут вылезти какие-то ненужные подробности, да и, в любом случае, лишний шум, который снова привлечёт внимание к этому делу.
   
  
    
Лапоть
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 11.07.2016
Сообщения: 6035
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Сергей Ильвовский писал(а):
В л а д 11 писал(а):
Сергей Ильвовский
Так иск - это же не просто бумага. В нём должно быть какое-то обоснование этого иска. А обоснований-то никаких нет. Никто официально виновным не назван. Ни один человек, ни одно государство, либо какая-то структура этого государства. А то, что в каких-то там СМИ и Инернетах пишут... ну и пускай себе пишут... Это дела не юридические, а изячная словестность и не более того.

Хотя бы ОФИЦИАЛЬНОЕ обвинение кого-то должно быть! А вот его-то и нет!
А кто виноват в том, что гражданский самолёт был пропущен в зону боевых действий?
Ну, так ЕДИНСТВЕННЫЙ иск, принятый хоть к какому-то рассмотрению ЕСПЧ - это иск от 4-х граждан Германии И этот иск "О преступном неисполнении своих обязанностей Украиной". Т.е. суть иска в том, что Украина обязана была не пропускать самолёт над зоной боевых действий, но этого не выполнила.

Самого факта сбития самолёта это не касается. Но дажеи этот иск принят не к рассмотрению "по существу",а всего лишь к рассмотрению вопроса, а надо ли рассматривать иск "по существу"? Тут ведь могут вылезти какие-то ненужные подробности, да и, в любом случае, лишний шум, который снова привлечёт внимание к этому делу.[/quote]
Дихлофос!!!
   
  
    
Лапоть
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 11.07.2016
Сообщения: 6035
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Сергей Ильвовский писал(а):
В л а д 11 писал(а):
Сергей Ильвовский
Так иск - это же не просто бумага. В нём должно быть какое-то обоснование этого иска. А обоснований-то никаких нет. Никто официально виновным не назван. Ни один человек, ни одно государство, либо какая-то структура этого государства. А то, что в каких-то там СМИ и Инернетах пишут... ну и пускай себе пишут... Это дела не юридические, а изячная словестность и не более того.

Хотя бы ОФИЦИАЛЬНОЕ обвинение кого-то должно быть! А вот его-то и нет!
А кто виноват в том, что гражданский самолёт был пропущен в зону боевых действий?
Ну, так ЕДИНСТВЕННЫЙ иск, принятый хоть к какому-то рассмотрению ЕСПЧ - это иск от 4-х граждан Германии И этот иск "О преступном неисполнении своих обязанностей Украиной". Т.е. суть иска в том, что Украина обязана была не пропускать самолёт над зоной боевых действий, но этого не выполнила.

Самого факта сбития самолёта это не касается. Но дажеи этот иск принят не к рассмотрению "по существу",а всего лишь к рассмотрению вопроса, а надо ли рассматривать иск "по существу"? Тут ведь могут вылезти какие-то ненужные подробности, да и, в любом случае, лишний шум, который снова привлечёт внимание к этому делу.[/quote]
Дихлофос!!!
   
  
    
steevie_g
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 20905
Благодарил (а): 1036 раз.
Поблагодарили: 1085 раз.
Obrusev писал(а):
Стреляли не по Боинга, стреляли по самолету-мишени, но Боинг ракете показался вкуснее в качестве цели.

Извиняюсь, что еще раз, но с этими зависонами форума аргументированно ответить было затруднительно. Вот такие мысли служивого:
Допустим стрелял БУК. (Говорим о модификации БУК М1)
Во-первых - чтобы обстрелять гражданский борт нужно СПЕЦИАЛЬНО отключить блокирующую систему.
Ни о каком случайном "перенацеливании" ракеты в полете не может идти речи.
Идет обнаружение цели, её захват, включение автоматического сопровождения,
При входе в зону поражения - запуск ракеты. ДАЛЕЕ необходимо сопровождать и подсвечивать цель пока
головка самонаведения ракеты не обнаружит цель. Все это время РЛС работает и её координаты легко засекаемы.
Во-вторых - двигатели ракеты - твердотопливные. При старте дают четко видимый и долго наблюдаемый след.
В зависимости от силы ветра, висит в воздухе от 3 до 15 минут. Демаскирующий фактор.
http://ursa-tm.ru/forum/index. ... vogo/

Все это как-то исключает случайный запуск ракеты и стрельбу по мишени с перезахватом ГСН ракеты Боинга вместо мишени. Исходя из этой логики, ЕСЛИ стрелял БУК, то стрельба была умышленной и именно по гражданскому борту.
   
  
    
sturm
 
Сообщение  
Флудер
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 50831
Откуда: Питер
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 603 раз.
Россия
вон когда шатлла пускали.......на твердотопливных ускорителях столбы дыма почти до стратосферы стояли долго......на сотни км вокруг были видны

_________________
ще не вмерла украина?
   
  
    
Сергей Ильвовский
 
Сообщение  
Эксперт
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 12921
Откуда: Москва
Благодарил (а): 614 раз.
Поблагодарили: 685 раз.
Россия
sturm писал(а):
вон когда шатлла пускали.......на твердотопливных ускорителях столбы дыма почти до стратосферы стояли долго......на сотни км вокруг были видны
Да,Ю видеороликов с пусками самих ракет БУКа в Сети полно - прекрасно всё видно. И орёт это ракета ТАК, что и слышно её на 10 километров вокруг. А Донбасс, это не пустыня Сахара Куча бы народа увидала и услыхала и заснять бы успели.
   
  
    
Михеич
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 12611
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Россия
Если сильный ветер след от ракеты может очень быстро рассеется
Виден след от 7 до 40 минут в зависимости от облачности и скорости ветра
   
  
    
 Страница 363 из 633
  [ Сообщений: 12659 ]  Стрaница Пред.  1 ... 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366 ... 633  След.


Все форумы ForUA » Политика и экономика


[ Time : 0.490s | 19 Queries | GZIP : Off ]