Как хорошо мы "плохо" жили - реальность.

Да, квартиры в этой ценовой группе не из шикарных, соболя не скачут.

НО за милллон уже вполне приличные попадаются, а за 1.1 уже большой выбор. И это двушки.

Ну так я и оценивал по ОДНОЙ зарплате в 40 тыр. А если двое работают?

Проблемы выплачивать 5-6-7 тыр в месяц по ипотеке, даже и 8-9 особой и нет.

Проблема накопить на первый взнос процентов 20 от цены.

А вот здесь - или идти/ехать на заработки, или искать помощи, как во всем мире.[/quote]

Взяли сыну квартиру в новостройке в ипотеку. 6-ой этаж, стоимость 2 850 000, ипотека в сбере под 6,1% годовых (по путинской программе) на 20 лет (выплатим конечно гораздо раньше), ежемесячный платёж -16500, первый взнос 570 тыр (у нас было)

Квартира 65,5 м/кв, индивидуальное отопление, подземные парковки и т.д. Рядом детский сад (застройщик построил для жителей этого ЖК), строится школа и т.п.





https://756619b1-0408-46c2-8eb ... e.pdf

https://www.evrohome.com/

А так то да, можно и за лимон найти.

Всем! Всем! Всем!
Это "Фитиль" Выпуск 1989 года. В то время уже можно было говорить правду. И правда эта была ужасна!

Статистики смертности детей просто не было. Она не велась. Может потому что цифры были ужасающими?

Кто жил в деревне, тот должен помнить химсклады за селом, от которых ветер периодически доносил стремные ароматы. Знакомый мне рассказывал, что современные владельцы одного из хозяйств боятся открывать старый советский химсостав, потому что в радиусе 20 метров, возле него ничего не растет последние 25 лет.

"Когда в 1989 году мы узнали правду о том чем нас и наших детей кормят мы пришли в ужас. Советского человека травили с самого детства. Посмотрите воздыхатели по СССР свидетельства самих отравителей и мам которые вынуждены кормить детей ядом. Послушайте , посмотрите! Какое еще свидетельство о преступности того строя вам надо?"

'' Азовская бяка ''. Выпуск о таком "вкусном и полезном" детском питание.

https://vk.com/public188229727 ... _2329

Никогда не будешь бездомным, хочешь учиться – да хоть в МГУ и не только бесплатно,
а ещё и за стипендией зайдите.
Заболел – в больничку с лекарствами и питанием.
Работать пора – да кем угодно: хоть лётчиком-космонавтом, только не бандитом или проституткой.
Жуткая страна была...

_________________
"Промолчи - и сатана восторжествует"

Ну да... Только... Сегодняшние БОМЖи куда как получше будут устроены, нежели тогдашние "молодые специалисты"

Во-во, и наплодили типа "специалистов хоть куда", которые банальную табуретку сделать были не в состоянии. Которые благополучно грохнули ту страну, которая им досталась в наследство.

На фоне сегодняшних самых занюханных "больничек" тогдашние не хуже Маутхаузена выглядели. С "питанием" баландой из кормовой свеклы и "лекарствами", ограниченными пургеном и йодом - Медуница с Пилюлькиным недостижимым образцом выглядели...

Черт, а откуда же в "славные 90е" столько "бандитов или проституток" (ни разу не "космонавтов") "вдруг" появилось ? С Марса прискакали, что ли ? Или все же те самые, из "хоть в МГУ и не только бесплатно", а ?

Да обычная страна, ничем особым кроме размеров не выделяющася.

_________________
Помните, скоты, что вы - люди!

очередь за материалами XXVII съезда КПСС.
М.: Политиздат, 1986. - 352 с. Тираж 10 000 000 экз.


https://vk.com/criminallenin?z ... 2Frev

Прямо-таки последыш Путина - платный пи тут трется.



Ту страну благополучно грохнули такие как Путин.
В трудный для той страны момент насравшие на Присягу, которую той стране приносили - и сдрыстнувшие на запасные аэродромы.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

Представляю, какие в этом Тамбове "зарплаты" - если двухкомнатные квартиры по миллиону стоят.

У нас более-менее приличную однушку дешевле 4-х миллионов не купить.

А в Москве - дешевле 8-ми.

Вот и делай выводы - о тамбовских "зарплатах".

А когда я говорил о зарплате в 40 тыс - то имел в виду зарплату "незнамокто" в Северодвинске. Он ее как-то тут называл.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

Эээ нет, уважаемый.
Такие как ты и я
Дружно проскакавшие под "голосуй или проиграешь" непросыхающего члена КПСС. Ну, или просидевшие в кустах "а что от нас зависит"...

Причем если мне еще относительно можно списать на "удаленность" (т.к. "просидел в кустах" я в те времена в чертовой заднице далеко за полярным кругом), то тебе то и вовсе непростительно, поскольку находился ты в самом центре событий.

_________________
Помните, скоты, что вы - люди!

Я лично за Ельцина не голосовал.

А вот куда всякие там КГБ-альфы смотрели - почему это говно не арестовали во время "защиты БД" - не знаю.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

До задней ноги за кого ты там "не голосовал".
Уже того, что "в первых рядах" у Белого дома тебя не было замечено, достаточно для отправки в те ебеня, где я по доброй воле пребывал, только по этапу и в наручниках.

А твоя инфантильная надежда на "всякие там КГБ-альфы" оно самое и есть - твое личные участие в "прокакивании" СССР.
И не отмазывайся "не был не знаю не состоял" - твое равнодушие оказалось хуже оголтелого ЕБН-изма.

_________________
Помните, скоты, что вы - люди!

это чего получается, можно продать квартиру в Москве, купить 3 штуки в Тамбове и 10 лямов на счёт положить, это же не равенство

Херасе "логика".

Китайцы например свою Тяньаньмэнь танками раскатали.

А по мнению этого дегенерата - я лично должен был выполнять тут работу, которую выполнили китайская армия и спецслужбы.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

Китайцев ты зря сюда приплел.

Что же до "логики", то это вполне себе нормальная, обычная логика, каковая гласит:
Если ты сам ничего не делал и тихо-мирно пересидел в кустах, то не можешь и предъявлять какие-либо претензии по поводу произошедшего, поскольку самоустранился.

Нет, повопить и посканадалить ты можешь, только всем плевать на твои вопли, поскольку они ничего, как и сам ты, не стоят.

"Не бойся врагов — в худшем случае они могут тебя убить.
Не бойся друзей — в худшем случае они могут тебя предать.
Бойся равнодушных — они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство". (c)

_________________
Помните, скоты, что вы - люди!

Это почему же "зря" ? Пример совершенно аналогичный.

Остальной твой флуд не комментирую - как бессмысленный.
Мне что - тогда надо было взять в руки арматуру и ельциноидов пи3дить?
Так меня самого первого и посадили бы - и правильно сделали бы.
Как совершенно правильно посадят и сейчас - если я тебе подобных путиноидов пи3дить начну.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

Извините, что отвечаю с задержкой - не сижу так часто в Интернете, ну а теперь по порядку:
Почему то Вы не привели в качестве примера жилище Аллилуева в СПб, ну да ладно.
Я добавлю Вам примеры положительных условий для жизни рабочих , разных предприятий, так сказать расширю Ваш кругозор, но уточняю что в городах с 1 января 1915 г живет всего 27.922.800 , а общая численность "рабочего" класса с семьями в 1917 г составляет около 20млн, из 178 млн. общего населения :
В принципе Вы уже показали фото квартиры предназначенной рабочими, я немного расширю информацию о Гаванском городке:

В Гаванском рабочем городке жили в основном сравнительно привилегированные слои населения Гавани: служащие и мастера близлежащих заводов. Все жильцы городка числились арендаторами. Однако плата за аренду была гораздо меньше платы за «углы» и подвалы петербургских доходных домов, тем более, что и эти суммы по большей части вносились не жильцами, а благотворителями. Однокомнатная семейная квартира стоила в месяц от 8,5 до 12 рублей, двухкомнатная – от 13 до 19 рублей, трехкомнатная – от 17 до 23 рублей. Цена на отдельную комнату колебалась от 3,5 рублей на одного человека до 10 рублей на четырех.

По словам дочери одного из служащих Гавани, математика П. Я. Кочиной-Полубариновой:
«Комнаты в нашей квартире были маленькие. Двери в них, желто-коричневого цвета, занимали много места. Однако все же это была отдельная квартира… В углу в наружную стену была встроена маленькая кладовка с узкой дверью и треугольными полками. Окошечко на улицу держали открытым, и зимой кладовка служила холодильником. В одном из домов городка имелись библиотека и зал для лекций и концертов. Я пыталась брать уроки музыки, пользуясь роялем зала. Иногда танцевала с девочками на вечерах в том же зале
Поскольку этот ответ занимает много место, я ДАЛЕЕ продолжу отдельным постом

_________________
Игорь: я за Путина. Всегда это говорил. Просто считал себя недостойным за него голосовать. Попрошу занести это в протокол

Видимо Вы привели в качестве примера дома для рабочих Обуховского завода колонии "Власьевка", поскольку попадают под описание:

У каждого дома с обоих торцов было по входу с крылечком и скамьей. С крыльца попадали в коридор, из него вела лестница на второй этаж. Под лестницей была кладовая — чулан, где хранились овощи, бочки с капустой и огурцами, а также корм для коровы. Здесь же в коридоре был и холодный туалет (дырка и яма). На дверях каждой квартиры висел ящик «для писем и газет».
Сама квартира состояла из трех комнат и кухни, как правило, в таком помещении проживало несколько семей. Входя в квартиру, сразу же попадали на общую кухню, где собирались все соседи. Отопление в домах было печное, на кухне стояла большая плита, которая топилась дровами. Летом пользовались керосинкой, которую ставили на плиту.
Из кухни двери вели в комнаты: две смежные и одна отдельная.

Итак примеры создания положительных условий для рабочих на некоторых предприятиях:

заводы Товарищества Российско-Американской резиновой мануфактуры «Треугольник» в Санкт-Петербурге заводы Товарищества Российско-Американской резиновой мануфактуры «Треугольник» в Санкт-Петербурге

О поселке-саде для служащих Московско-Казанской железной дороги.
До 1000 домов- особняков, в 2-5 комнат, для сдачи на срок от 1 года. Преимущественным правом пользуются:
Получающие менее 100р в месяц,
Прослужившие большое число лет
Многосемейные

Село Середа Нерехтского уезда, Костромской губернии.
Фабричная больница при ф-ке Т-ва Мануфактур Бр. Г. и А. Горбуновых. 1913 год.
Всем служащим контор, мастеровым, подмастерьям фабрик Товарищества предоставлялись бесплатные квартиры. Рабочие жили в своих квартирах и получали для их оплаты "квартирные" деньги. Для нужд фабричных рабочих имелась бесплатная баня.
Кренгольмская мануфактура была основана 1857 году наилучшие условия из всех приведенных

Брянский завод в Бежице Общества Брянского рельсопрокатного, железоделательного и механического завода. На 1986 — Брянский машиностроительный завод .
Раменская фабрика Промышленного и Торгового Товарищества «П.Малютин Сыновья»

С. М. Прокудин-Горский. Рабочий поселок. Ковжинский лесопильный завод. 1909 год.

Железнодорожный поселок у станции Масельская. 1916 год

фабрики Товарищества мануфактур Ивана Коновалова с сыном. Село Бонячки Кинешемского уезда Костромской губернии.

Вид жилых домов в строящемся поселке для железнодорожных служащих на разъезде Белоногово. Амурская железная дорога. 1911-1914 г.г.
Прохоровской "Трёхгорной мануфактуры" . 1914-1915

Как видите это довольно небольшой список положительных примеров и если Вы его расширите, буду рад.

_________________
Игорь: я за Путина. Всегда это говорил. Просто считал себя недостойным за него голосовать. Попрошу занести это в протокол

Довольно распостраненное ошибочное мнение.
Мы (во всяком случае, я и окружающие меня) ни разу не китайцы.

Не надо оправдываться.
Бессмысленно.
"История не знает сослагательного наклонения" (с), и что и почему ты (не)делал - уже совершенно неважно. Оно уже (не)сделано, факт состоялся и имеет место быть.
И последствия своих (не)действий ты получаешь полной мерой, вне зависимости от твоего их неприятия.
Да, именно так - поскольку сам ты ничего сделать не можешь (или не хочешь, что совершенно неважно), то будешь огребать от деятельности других, которые что-то могут делать и делают. И им абсолютно наплевать на твои возмущенные вопли...

_________________
Помните, скоты, что вы - люди!

Еще мне только не хватало - перед каким-то форумным анонимным дегенератом оправдываться.

Ладно, иди нахер со своим флудом - надоел.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

Но есть и другие рабочие и в СПб и в Москве и в других городах:

СПб
рабочие сложили поговорку: "Кто у Максвелла не живал, тот и горя не видал".
5ти этажное здание с одним входом, широкой лестницей и коридором во всю длину, с комнатками по обе стороны коридора. Общая кухня и прачечная в конце коридора.
Комната для холостых:
По правой и левой стороне около стен стояло по две кровати, заполнявшие всю длину комнаты почти без промежутка, так, что длина комнаты как бы измерялась двумя кроватями; у окна между кроватями Стол и невзрачный стульчик; этим и ограничивалась вся обстановка такой каморки. На каждой кровати спало по два человека, а значит всего в комнате жило 8 человек холостяков, которые платили или вернее с которых вычитали за такое помещение, от полутора до двух рублей в месяц с каждого.
Комната семейных:
Такая же серая обстановка скрашивалась лишь одеялом, составленным из бесчисленного множества разного рода лоскуточков ярких цветов и которое покрывало кровать, завешенную пологом. Полог служил двум целям: с одной стороны, он должен был прикрыть нищету, с другой — он удовлетворял чувству элементарной стыдливости, ибо рядом стояла такая же семейная кровать с такой же семейной жизнью.

Товарищества мануфактур Н. Н. Коншина Серпухов 11.517 работников 1911
им предоставлялось место в жилых корпусах (казармах) при фабриках
- спальни - Общие спальни представляли собой большие комнаты вроде армейских казарм, и в них обычно жили десятки рабочих.
- каморки - Каморки же — это комнаты поменьше, в основном рассчитанные на семейных рабочих, хотя это еще совершенно не значит, что в каждой каморке помещалась только одна семья.
1904–1907 гг В фабричных казармах жили от 74 до 77 % , многие с семьями
Минимально допустимая высота потолков определялась в 4 аршина(2,85м), минимально допустимые размеры каморок составляли 4 арш. в длину(2,85м) и 3,5 арш. в ширину(2,13м), (6,07 м. кв) требовалось наличие в комнатах окон, регулировались размеры нар в общих спальнях

Прядильно-ткацкая фабрика:
Жильцов в казармах – -4154
Человек на каморку/ куб.сажень – – 7,64 / 0,69

Новая ткацкая фабрика:
Жильцов в казармах – -3894
Человек на каморку/ куб.сажень – 9,36 /0,75

Ситценабивная фабрика:
Жильцов в казармах – -2195
Человек на каморку/ куб.сажень – 5,60 /1,01

«По данным санитарной комиссии 1898 г., рабочий Нарвской заставы «располагал немногим более двух с половиной квадратных метров жилой площади». В 655 домах-бараках было 1420 квартир, заселенных «угловыми жильцами» и квартирантами «артельных квартир», в которых арендуемая койка занималась одновременно двумя рабочими: пока один работал, другой отсыпался»
Невскую заставу с городом связывал паровик, шедший от Александро-Невской лавры через всю заставу до Обухово и дальше до деревни Мурзинка. Крупной транспортной артерией являлась Нева. Через Неву заставу с остальной частью города связывали также линии Финляндского легкого пароходства.
Трамвайных и конно-железных путей на заставе, как свидетельствует план города Петрограда 1916 г., не было

Товарищества Ярославской Большой мануфактуры Ярославль 9.000 работников 1911
Архивные документы свидетельствуют, что фабричное жилье, предоставлявшееся рабочим Ярославской Большой мануфактуры в конце XIX — начале ХХ вв., по ряду показателей выгодно отличалось от казарм большинства предприятий не только Ярославской губернии, но и России в целом.
В разные периоды в казармах проживало от 40 до 60 % рабочих фабрики
№ зданий - 3 жилых комнат – 121, человек на каморку – 6,8
№ зданий - 4 жилых комнат – 124, человек на каморку – 7,0
№ зданий - 5 жилых комнат – 160, человек на каморку – 7,3
№ зданий - 6 жилых комнат - 160, человек на каморку – 7,3
№ зданий - 7 жилых комнат – 124, человек на каморку – 7,0
№ зданий - 8 жилых комнат – 160, человек на каморку – 7,3
№ зданий - 9 жилых комнат – 170, человек на каморку – 6,0 наиболее квалифицированные
№ зданий - 10 жилых комнат – 184, человек на каморку – 4,4 наиболее квалифицированные
№ зданий - 16 жилых комнат – 55, человек на каморку - 5,6
№ зданий - 41 жилых комнат – 68, человек на каморку – 5,

В Юзовке (Донецк):

Недалеко от завода находились балаганы; по берегу реки Кальмиус, на окраинах лепились «каюты».
Балаганы, в которых проживали служащие из местных людей и рабочие, представляли собой длинные, приземистые здания, сложенные из камня «с несколькими жилыми отделениями, большими и малыми… до тесноты наполненными жильцами». Основная масса рабочих ютилась в «каютах» — невзрачных землянках с крышей из земли и мусора, с земляным полом и стенами, забранными деревянными досками или выложенными камнями. «Проникнуть в „каюту“, — писали очевидцы, — можно только спустившись в землю по нескольким ступенькам земляной лестницы; „каюты“ темны и тесны, воздух в них сырой, затхлый и удушливый… Между тем в „каютах“ нередко живут семейные рабочие с грудными детьми».

Старый рабочий завода П. П. Елисеев, прибывший в Юзовку еще в 1882 году, оставил свои воспоминания о жизни в балаганах. На общих нарах размещались 50–65 человек, стены каменные без штукатурки, крыша камышовая, пол земляной. Семейным рабочим, независимо от количества детей, отводилась одна комната, общая кухня на 6 семей. Сырость и неблагоустроенность вызывали многочисленные заболевания и большую смертность среди рабочих и в особенности их детей.

Поселки для рабочих, которые в народе назывались «Собачевками», «Жабовками», «Нахаловками», «Шанхай», сооружались в непосредственной близости от предприятий

_________________
Игорь: я за Путина. Всегда это говорил. Просто считал себя недостойным за него голосовать. Попрошу занести это в протокол

Здесь уже Игорь из Дубны писал, что до 1917 было только частное строительство и строилось жилье либо для себя, либо для получения дохода - доходные дома.
И квартирная плата была не по метражу, а по числу жильцов. И поиск жилья был :
Москва
Красные «билетики» — объявления о наличии свободных квартир, зеленые – о наличии свободных комнат. Этот порядок московские власти установили в 1908 году
СПб
Первый (подходит для новичков) — хождение по городу и разглядывание окошек. В середине интересующего вас окошка вывешен листочек бумажки. Если листочек синий — сдается квартира, если листочек белый — сдается комната, а если листочек зеленый, то сдается угол, часть комнаты.

Ну и для сравнения:

https://slavynka88.livejournal ... .html
https://skif-tag.livejournal.c ... .html
Другая Россия
Особняк И.Д Бонштедта (В.О. 5 линия,32)
Особняк купца 1 гильдии Л.Л. Кенига (архитекторы Г.Г. фон Голе, Г.Д. Гримм 1900-1901) (В.О.3 линия ,26)
Особняк потомственного гражданина, купца Адольфа Леонтьевича Франка (В.О. 21 линия,8-а)
Дом графини Софьи Владимировны Паниной (наб. Фонтанки, 7)
Дом графини Софьи Владимировны Паниной (Сергиевская ул., 23)
Дом князя Льва Михайловича Кочубея Английская набережная, 44; Галерная улица , 45)
Дом почетного потомственного гражданина, купца 1 гильдии Е.Е. Елисеева (В.О., Биржевая линия , 14)

Комната в квартире рабочей семьи на Нарвском проспекте. 1900-е гг
http://andcvet.narod.ru/piter/ ... .html

_________________
Игорь: я за Путина. Всегда это говорил. Просто считал себя недостойным за него голосовать. Попрошу занести это в протокол