Нормандская теория и славяне

"Фрагмент немецкой карты. Виден южный берег Балтики по состоянию на 1250 год. Показано герцогство Славия (Slavien) которое в дальнейшем станет ядром Померании-Вольгаст, слившись с более восточными поморскими территориями (на карте указаны как герцогство Поморье). Изображено также епископство Каммин и часть территории Ростока. Рюгенское княжество, вместе с подвластной ему землей на материке показаны как принадлежащие Дании, хотя на самом деле, в это время Рюген был самостоятельным и независимым, но этот нюанс на карте не учтён. И, видимо, так как, Витслав II ещё не присягнул немецкому императору, остров показан как "датский". "
http://lujicajazz.narod.ru/

А в 9-11 веках - это были земли и государства южнобалтийских славян!

Скандинавы ходили на запад в Англию и юго-запад, центр европы. Европа и писала про злой "ворон".
Варяги многонациольны были. Юго-восток за славянами. Может со зрением у тебя что, плохо видишь?
Конечно, друг друга они 3,14здили за сферу влияния.

Пираты- славяне:



«Пираты организовывали экспедиции ради захвата добычи или невольников. Богачи были ценной добычей, поскольку за них эти морские разбойники могли получить большой выкуп. Остальные пленные продавались на торгах. Большое количество пленных после каждой экспедиции приводило к тому, что цены на невольников на славянских рынках резко снижались. Иначе дела обстояли, например, в Дании, где цены немедленно взлетали вверх. Причиной этого была нехватка рабов после славянских атак. Пленных, захваченных в столкновениях с поляками, продавали либо в Данию, либо на Руян, а пленных с Севера (датчан) – преимущественно, на Запад и Юг Европы. К более ценным невольникам, например, богачам, относились лучше, чем к остальным, которых использовали, среди прочего, на тяжелых работах, например при строительстве судов. Над ними часто издевались. У Титмара мы можем прочесть как поступали с некоторыми заложниками: «их гнев передался остальным корсарам. Наутро отсекли они нос уши и руки священнику (...) и остальным заложникам; затем выбросили их за борт в залив (...).»

Вот описание последствий славянской корсарской экспедиции предпринятой в 1136 году под предводительством поморского князя Ратибора I на Конунгхале (в то время датский город, ныне принадлежит Швеции, расположен на границе с Норвегией) из той же статьи: «(...) язычники слова не сдержали, забрали всех людей, мужчин, женщин и детей, многих поубивали, особенно тех, кто был слаб, низкого происхождения и тех, кого трудно было увести за собой. Забрали все деньги, которые были в городе.»

Это то, как источники характеризуют ситуацию вызванную систематическими славянскими пиратскими нападениями на Данию, незадолго до походов Вальдемара I на Руяну: «В это время пираты распоясались от границ славян аж по Эидору, все деревни с востока, оставленные жителями (…), лежали в руинах с невозделанной землей. Зеландия, от востока до юга, зияла пустотой (…), на Фионии не осталось ничего, кроме нескольких жителей».

Ещё один интересный факт: На рынке в Мекленбурге в 1168 г. после победоносного похода ободритов были выставлены на продажу 700 датчан.

Как тут не вспомнить знаменитую цитату из «Славянской хроники», Гельмольда: «Нападения данов они ни во что не ставят, напротив, даже считают удовольствием для себя вступать с ними в рукопашный бой».

Напомним также, что по сообщениям Датских Анналов, до Вальдемара, Лолланд платил руянам дань.

«Сага о Хаконе Добром» сообщает о нападениях викингов-вендов на скандинавские земли (совместно c датчанами). Цитируем: «Затем Хакон конунг поплыл на восток вдоль берегов Сканей и разорял страну, брал выкупы и подати и убивал викингов, где он их только находил, как датчан, так и вендов».
http://lujicajazz.narod.ru/ska ... .html

Там социальный статус дается - карлы (трэллы, бонды, карлы, хуаскарлы, ярлы, конунги), а не племенная принадлежность (племенная принадлежность - от рода русского).... готы в летописях дальше есть, так и пишется помоему - готы, так готландцев называют, те же скандинавы.[/quote

КРЛ - огласовка КАРЛЫ неверная, а этническая, как и готы, будет КАРЕЛЫ.

В той же летописи перечислены те, кого на Руси называли варягами. Уже было на ветке, по-моему, никого похожего на славян там нет.
Отношения данов и пр. с полабским славянами (они их вендами называли) имели место, ни на каую сферу влияния те не претендовали - рулили скандинавы.

Никуя они не рулили в 9-10 веках.
Читай книги.

Еще раз. Племенная принадлежность там писалась - "от рода". От рода руского.
Были бы готы - от рода готского, были бы карелы - от рода карелского.

Вендами, или «венедами» в раннем средневековье называли славян их западные соседи германцы, что зафиксировано множеством письменных источников. Германское название сохранилось за балтийскими славянами до наших дней — так именуются славяне-лужичане.

Не читай всякую муть.
Сам читай "Сагу о Хаконе Добром", "О йомсвикингах" и остальные, а не в перепевках.
Прочитаешь - пиши цитаты.

Балтийские славяне господствовали в восточноевропейской торговле и первыми освоили волжский торговый путь. Они ходили набегами на скандинавские берега Балтики, и, возможно, обкладывали их данью. Их торговые города производили впечатление на европейских путешественников, их дружины нисколько не боялись викингов, державших в страхе Западную Европу, и сами принимали активнейшее участие в их походах. И не зря Балтийское море в те времена чаще всего называли морем Варяжским.

Это внатуре клинический случай)))
Гельмонд вам в руки - http://www.vostlit.info/Texts/ ... 1.htm

Славяне были крутейшими пиратами на Балтийском море так то)))

_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место" - из указа царя Ивана Грозного

Иоакимовская летопись сохранила названия восточно-вендских правителей.
Это князь Буревой и сын его Гостомысл.

Чей то нам чужие сказки изучать? У нас и свои есть. Про наших воинов Илья Муромец, можно и Пушкина перечитать про Царя Салтана и остров Буян.

А можно и Задорнова посмотреть и его исследование варягов.

Читал, чот ничо не помню про их подвиги на море.
Цитату в студию.

Остров Рюген, по славянски Руян, был некогда главной святыней западный славян. На поклон к его главной святыне, четырехглавому кумиру Святовита, шли пилигримы из самых дальних мест. Изображения этого четырёхликого бога, смотрящего на все 4 стороны света, уже в наше время обнаружены на Украине, в России, на Балканах, в Прибалтике

Вот этот бог, обнаруженный в Германии (svetovid_svantovit_slavic_god_idol):


А вот он же на Украине:

Там автор какой-то антинорманской мути ссылается на саги.

Среди славян пиратством занимались поморяне, ободриты, а также раны, населявшие остров Руян и хорошо знавшие пиратский промысел уже в XI веке. Хельмольд так описывает земли, населенные пиратами: « Вся земля славянская, начиная от Ejdory (…), земля, протянувшаяся между морем Балтийским и Эльбой (…) аж до Скверина (Skwierzyn), небезопасна (…) из-за их разбойничьих нападений».

Составитель хроник из Вагрии пишет, что славяне (…) «единственную они надежду возлагали на суда, и составляли они для них единственное богатство».
Суда славян были похожи на ладьи, в отличии от скандинавских судов, имели более плоское днище, меньшую осадку и более кпереди расположенные мачты. К сожалению, не сохранились паруса той эпохи. Предположительно, они были изготовлены из полотна или тонких шкур. Эти суда очень напоминали торговые. В 1967 году в Ральшвейке (Ralswiek) на Руяне археологи обнаружили три ладьи IX-X веков. Самая большая достигала 13-14 метров длины и от 3 до 4 ширины. Ладья была изготовлена из дубовых досок. Славянские суда не были столь же маневренными как ладьи викингов, но зато были более безопасными в море во время штормов. Ладьи, предназначенные для военных целей, имели деревянную защиту, поднимаемую на бортах непосредственно перед битвой, а также крюки, размещенные на длинных драгах и используемые для захвата вражеских судов с целью абордажа. Защитную роль перед градом стрел выполняли также и щиты. Вероятнее всего, суда строились на средства правителей и прежде всего, князей. Для этих целей использовалась как работа свободных людей, так и невольников. Ладьи строились недалеко от портовых городов – затем они спускались на воду по деревянным вальцам. Что касается латинских названий отдельных типов судов, то они были различными. У Саксо Грамматикуса встречаются несколько определений: cymbra, skapha.
Славяне, которые принимали участи в морских экспедициях, должны были иметь надлежащее оружие. В состав вооружения славянских пиратов, как и других воинов этого народа, входили лук, боевой топор с широким лезвием (так называемый «бородатый»), односторонне заточенный меч, щит и шлем. Щиты, округлые изначально, начиная с IX века, принимают продолговатый вид с сужением книзу (так называемые, норманнские щиты). Конница у корсаров не имела большого значения, хотя с ее помощью и можно было быстро овладеть выбранными целями на побережье. По описанию Хейнскрингла (Heinskringla), суда могли принять на борт 44 человека и 2 коня. Наездники имели острогу, пращу, мечи и стилеты. Конская сбруя часто покрывалась металлическими украшениями.

_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место" - из указа царя Ивана Грозного

Кста, среди полабских славян было племя Укры (не шутка), на Одере сидело, принадлежало к племенному союзу Бодричей (или Лютичей, точно не помню).
Давно подозревал, что антинорманисты на самом деле - хохлисты...