Все про авиацию (а особенно про Суперджет:)


Куратор темы: RUS86



 [ Сообщений: 6877 ]  Стрaница Пред.  1 ... 340, 341, 342, 343, 344
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 9439
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 457 раз.
Alexx77 писал(а):
Шлагбаумом для роста авиаперевозок в России до 2022 года был не парк самолетов, а неплатежеспособность населения и отсутствие реального интереса в использовании авиатранспорта. В отличие от СССР и Запада, в России нет миграции рабочей силы. А на курорты самолеты и так всегда летали забитыми. Нет ни одной причины, по которой бы советская техника имела меньший налет при том же спросе на перевозки. Точно так же, как нет ни одной причины, по которой бы советская техника не могла летать там же, где летает забугорная.
Статистика чихала на твой "шлагбаум" - тупо более чем вдвое выросший за 10 лет пассажиропоток тому свидетелем.

А причина, "по которой бы советская техника имела меньший налет", многократно и многими профильными специалистами озвучивалась - низкое качество советской гражданской авиатехники, из-за которого советские самолеты больше "сидели", чем летали.

В СССР, где электроника была дерьмом, автотехника характеризовалась таким же словом, про т.н. "ширпотреб" лучше вообще молчать - вдруг, откуда ни возьмись, супер-пупер самолеты ГА? Да ну нах!

ЗЫ. И да, "советская техника не могла летать там же, где летает забугорная" - забугор изначально ориентировал свои самолеты на "трансатлантик" - арбуз/бобик в сегменте средне- дальне- магистральных машин, в СССР в основном "ближне- средне- магистральные машины.

_________________
Помните, скоты, что вы - люди!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 09.08.2024
Сообщения: 14733
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
SicTransit писал(а):
А причина, "по которой бы советская техника имела меньший налет", многократно и многими профильными специалистами озвучивалась - низкое качество советской гражданской авиатехники, из-за которого советские самолеты больше "сидели", чем летали.


Ты это откуда взял? Как раз советская техника ремонтировалась на коленке, а в случае с западной приходится ждать замены блоков порой неделями.
SicTransit писал(а):
В СССР, где электроника была дерьмом, автотехника характеризовалась таким же словом, про т.н. "ширпотреб" лучше вообще молчать - вдруг, откуда ни возьмись, супер-пупер самолеты ГА? Да ну нах!


Электроника на забугорной технике появилась в основном после развала СССР. Советская техника превосходила западную в надежности и ремонтоспособности.
SicTransit писал(а):
ЗЫ. И да, "советская техника не могла летать там же, где летает забугорная" - забугор изначально ориентировал свои самолеты на "трансатлантик" - арбуз/бобик в сегменте средне- дальне- магистральных машин, в СССР в основном "ближне- средне- магистральные машины.


И много в последние годы российские авиакомпании через Атлантику стали летать?

_________________
Зачем нам такая Россия, если там не будет русских? (с).

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 9439
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 457 раз.
Alexx77 писал(а):
Ты это откуда взял? Как раз советская техника ремонтировалась на коленке, а в случае с западной приходится ждать замены блоков порой неделями.

Что "ремонтировалось на коленке", точно также и работало - через ж.
И да, "западных блоков приходилось ждать". Неделями и месяцами. Поскольку нормальный уровень саппорта купить жаба душила.
Тут только один момент - западные блоки приходилось менять раз в столетие, тогда как "отечественную коленку" приходилось напрягать ежедневно.
.
Alexx77 писал(а):
Электроника на забугорной технике появилась в основном после развала СССР. Советская техника превосходила западную в надежности и ремонтоспособности.

Вот же бред... Чего далеко ходить - будем сравнивать тогдашние Акаи и Техниксы с Маяками и Ростовами, или не будем позорится?

_________________
Помните, скоты, что вы - люди!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 09.08.2024
Сообщения: 14733
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
SicTransit писал(а):
Что "ремонтировалось на коленке", точно также и работало - через ж.
И да, "западных блоков приходилось ждать". Неделями и месяцами. Поскольку нормальный уровень саппорта купить жаба душила.
Тут только один момент - западные блоки приходилось менять раз в столетие, тогда как "отечественную коленку" приходилось напрягать ежедневно.


Всё с точностью до наоборот. На советской технике командир просто отказывался лететь, если была хотя бы малейшая неисправность. А буржуи придумали такую штуку, как минимальный список допустимого оборудования, который постоянно дополняют. И экипаж уже не имеет права отказываться от полета. По большому счету, 99% западных самолетов летают с отказами.
SicTransit писал(а):
Вот же бред... Чего далеко ходить - будем сравнивать тогдашние Акаи и Техниксы с Маяками и Ростовами, или не будем позорится?


Мы про авиацию говорим, а не про техниксы. Что до них, то в плане звучания советская техника не уступала японской. Уступала только в количестве наворотов, типа медленного выдвижения деки или красивого эквалайзера.

_________________
Зачем нам такая Россия, если там не будет русских? (с).

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 9439
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 457 раз.
Alexx77 писал(а):
Всё с точностью до наоборот. На советской технике командир просто отказывался лететь, если была хотя бы малейшая неисправность.

Мне только это не надо рассказывать, ладно? Фантастика в другом топике :)
"- Партия сказала надо!
- Комсомол ответил есть"
И упаси тебя боже, если к очередной "знаменательной дате" твой борт не вылетел с мешком "постановлений партии и правительства" и пофиг на твои "неисправности".
Деяние "командир отказался" в СССР соотв. должностному преступлению со всеми вытекающими.
Летали на таком п%$@це, что вспомнить страшно...
.
Alexx77 писал(а):
Мы про авиацию говорим, а не про техниксы. Что до них, то в плане звучания советская техника не уступала японской.
Даже интересно, откуда могла взяться "качественная авиация", если на даже уровне примитивных "техниксов" был массовый обосрамс?
И про "качество звучания" не надо. Как оно выглядело (дикий пипец) так оно и работало. Про надежность лучше вообще не вспоминать (в магазинах цельные отделы были, занимавшиеся "предпродажной подготовкой" - читай, ремонтом новой техники). Оно и не могло быть иначе - комплектующие, использовавшиеся в советской технике, на западе соотв. категории "заводской брак".

_________________
Помните, скоты, что вы - люди!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 09.08.2024
Сообщения: 14733
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
SicTransit писал(а):
Мне только это не надо рассказывать, ладно? Фантастика в другом топике
"- Партия сказала надо!
- Комсомол ответил есть"
И упаси тебя боже, если к очередной "знаменательной дате" твой борт не вылетел с мешком "постановлений партии и правительства" и пофиг на твои "неисправности".
Деяние "командир отказался" в СССР соотв. должностному преступлению со всеми вытекающими.
Летали на таком п%$@це, что вспомнить страшно...


Я не знаю, где ты берешь свою информацию. Тебя же люди читают, могут и поверить. В СССР инспекция работала так, что мухи не жужжали. За малейшее нарушение командира переводили во вторые пилоты. За повторное - сразу увольняли. Никакая партия даже близко к самолетам не подходила. Во времена СССР если при проверке выявлялась неисправность, делалась запись в бортжурнал и экипаж шел в гостиницу отдыхать до исправления неисправности. На западной технике, если самолет способен взлететь, он полетит. Даже если половина приборов будет неисправна. И отказаться экипаж не может.
SicTransit писал(а):
И про "качество звучания" не надо. Как оно выглядело (дикий пипец) так оно и работало. Про надежность лучше вообще не вспоминать (в магазинах цельные отделы были, занимавшиеся "предпродажной подготовкой" - читай, ремонтом новой техники). Оно и не могло быть иначе - комплектующие, использовавшиеся в советской технике, на западе соотв. категории "заводской брак".


Опять-таки, откуда ты это взял? Я никогда не видел никаких отделов, занимающихся предпродажной техникой. А советские магнитофоны у меня бы до сих пор работали, если бы не остались в старом доме. Ломались у них обычно только внешние детали: кнопки, крышки, ручки.

_________________
Зачем нам такая Россия, если там не будет русских? (с).

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 27280
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 698 раз.
Россия
Alexx77 писал(а):
Всё с точностью до наоборот. На советской технике командир просто отказывался лететь, если была хотя бы малейшая неисправность. А буржуи придумали такую штуку, как минимальный список допустимого оборудования, который постоянно дополняют. И экипаж уже не имеет права отказываться от полета. По большому счету, 99% западных самолетов летают с отказами.


И поэтому на советских самолетах к двум пилотам был добавлен "бортинженер"? Это от офигенной надежности или чтобы хоть попытаться что то починить в полете, если не работает?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 09.08.2024
Сообщения: 14733
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
SHAMAN писал(а):
И поэтому на советских самолетах к двум пилотам был добавлен "бортинженер"? Это от офигенной надежности или чтобы хоть попытаться что то починить в полете, если не работает?


На всех самолетах в мире раньше был добавлен бортинженер. В обязанности бортинженера не входит что-то ремонтировать. Ремонтируют техники, а бортинженер эксплуатирует.

_________________
Зачем нам такая Россия, если там не будет русских? (с).

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.09.2015
Сообщения: 41300
Благодарил (а): 191 раз.
Поблагодарили: 475 раз.
ВОТ ОПЯТЬ ПИШУТ ВРАКИ! ВРАГИ! ВРАЖИНУШЬКИ! ВРАГОНЮШЬКИ!

Не иначе, как очередной "рывок": оказалось, что новый российский авиалайнер Ил-114-300 фактически не может летать в типичных для России погодных условиях, т.е. при сильном морозе и летней жаре, а также во время дождя.

Но обо всем по порядку.

Итак, Ил-114-300, согласно выданного ему Росавиацией сертификата, может эксплуатироваться только в узком температурном коридоре — от минус 9 до плюс 25 градусов Цельсия.

Кроме того, самолету запрещено подниматься в небо во время грозы или в условиях обледенения. Даже состояние взлетно-посадочной полосы (ВПП) должно быть идеальным: сертификат не допускает полеты, если полоса мокрая или загрязненная.

В общем, уважаемые читатели, вместо универсальной "рабочей лошадки" авиаторы получили самолёт, чьи температурные допуски оказались значительно уже, чем у модели сорокалетней давности, которая была разработана ещё в советское время, в 80-е года.

Напомню, что в 1986 году в СССР началась разработка пассажирского самолёта для местных авиалиний - Ил-114, который уже в 1990 году совершил первый свой полёт. Авиалайнер был спроектирован с учётом особенностей эксплуатации в арктических и антарктических районах!

И мог этот советский Ил-114 эксплуатироваться в температурном режиме от -30 до +45 градусов!!!

Вот какую технику могли делать советские авиаконструкторы!!!

Текущие же параметры нового Ил-114-300, созданного на основе советского Ил-114, делают, повторюсь, невозможным его использование в большинстве регионов России зимой и в южных широтах летом.

Кроме того, как сообщается, реальная эксплуатация Ил-114-300 начнется не ранее 2028 года.

Кстати, как стало известно, несмотря на то, что Ил-114-300 может использоваться лишь при температуре от минус 9 до плюс 25 градусов Цельсия, первые машины будут переданы думаете куда?

Оказывается, они поступят во 2-ой Архангельский объединенный авиаотряд - предприятие, которое работает в условиях суровой Арктики

https://dzen.ru/a/alB1CJ2vqAcuWX2O

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 16.09.2014
Сообщения: 5566
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 290 раз.
Коля писал(а):
ВОТ ОПЯТЬ ПИШУТ ВРАКИ! ВРАГИ! ВРАЖИНУШЬКИ! ВРАГОНЮШЬКИ!

Не иначе, как очередной "рывок": оказалось, что новый российский авиалайнер Ил-114-300 фактически не может летать в типичных для России погодных условиях, т.е. при сильном морозе и летней жаре, а также во время дождя.

Но обо всем по порядку.

Итак, Ил-114-300, согласно выданного ему Росавиацией сертификата, может эксплуатироваться только в узком температурном коридоре — от минус 9 до плюс 25 градусов Цельсия.

Кроме того, самолету запрещено подниматься в небо во время грозы или в условиях обледенения. Даже состояние взлетно-посадочной полосы (ВПП) должно быть идеальным: сертификат не допускает полеты, если полоса мокрая или загрязненная.

В общем, уважаемые читатели, вместо универсальной "рабочей лошадки" авиаторы получили самолёт, чьи температурные допуски оказались значительно уже, чем у модели сорокалетней давности, которая была разработана ещё в советское время, в 80-е года.

Напомню, что в 1986 году в СССР началась разработка пассажирского самолёта для местных авиалиний - Ил-114, который уже в 1990 году совершил первый свой полёт. Авиалайнер был спроектирован с учётом особенностей эксплуатации в арктических и антарктических районах!

И мог этот советский Ил-114 эксплуатироваться в температурном режиме от -30 до +45 градусов!!!

Вот какую технику могли делать советские авиаконструкторы!!!

Текущие же параметры нового Ил-114-300, созданного на основе советского Ил-114, делают, повторюсь, невозможным его использование в большинстве регионов России зимой и в южных широтах летом.

Кроме того, как сообщается, реальная эксплуатация Ил-114-300 начнется не ранее 2028 года.

Кстати, как стало известно, несмотря на то, что Ил-114-300 может использоваться лишь при температуре от минус 9 до плюс 25 градусов Цельсия, первые машины будут переданы думаете куда?

Оказывается, они поступят во 2-ой Архангельский объединенный авиаотряд - предприятие, которое работает в условиях суровой Арктики

https://dzen.ru/a/alB1CJ2vqAcuWX2O

Коля, хватит распространять предвыборные манипуляции от левацкой помойки. В тексте выданного сертификата прямо написано, что эти ограничения эксплуатации самолета предполагается снять до 2028 года. Почему ограничения снимут на сегодня, а "до 2028 года"? А потому, что для нового пассажирского самолета установлено поэтапное расширение рамок режима эксплуатации. Да, это дополнительная страховка, и для нового пассажирского самолета ее сочли оправданной.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.09.2015
Сообщения: 41300
Благодарил (а): 191 раз.
Поблагодарили: 475 раз.
mikrus писал(а):
манипуляции от левацкой помойки


Не ври. Я от правацкой помойки.
Там изысканней закусочька. Иногда 100 грамм.
Бывало, копнёшь в объедки - а там! Богатство!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 09.08.2024
Сообщения: 14733
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Зачем тогда вообще говорить о каком-то сертификате. Ясно, что самолет с такими ограничениями летать не сможет

_________________
Зачем нам такая Россия, если там не будет русских? (с).

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 9439
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 457 раз.
Alexx77 писал(а):
Я не знаю, где ты берешь свою информацию. Тебя же люди читают, могут и поверить. В СССР инспекция работала так, что мухи не жужжали.
Из личного опыта, так сказать, "беру". Все эти твои "инспекции" имели бледный вид и макаронную походку при виде самого завалящего клерка из Обкома/Райкома (партии).
.
Alexx77 писал(а):
Опять-таки, откуда ты это взял? Я никогда не видел никаких отделов, занимающихся предпродажной техникой. А советские магнитофоны у меня бы до сих пор работали, если бы не остались в старом доме. Ломались у них обычно только внешние детали: кнопки, крышки, ручки.
По младости лет довелось и в такой богадельне повертеться - студенты/курсанты никогда на стипендию "прожить" не могли.
Уж извини, но "советские магнитофоны/телевизоры", как и самолеты, я знаю "изнутри". И мне очень забавно читать твои "повести из альтернативной реальности" :)

_________________
Помните, скоты, что вы - люди!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 9439
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 457 раз.
SHAMAN писал(а):
И поэтому на советских самолетах к двум пилотам был добавлен "бортинженер"? Это от офигенной надежности или чтобы хоть попытаться что то починить в полете, если не работает?
И не только бортинженер, но еще и штурман.
Например, на Ту-154.
Странноватый с моей точки зрения штурман - он не занимался прокладкой курса, как предполагает оригинальный функционал этой профессии. Он следил за датчиками погоды, метеорадаром и всякой прочей "второстепенной" фигней, которой на современных машинах занимается простейшая автоматика.
Впрочем, не более странный, чем бортинженер - он тоже, строго говоря, инженерной работой (в полном смысле этой специальности) не особо занимался (разве только чутка в области эксплуатации).

В принципе, логично - нет возможности использовать роботов (автоматику), можно посадить пару рабов (ех. штурман/бортинженер).
Только подавать это как достижение - так себе промоушн...

_________________
Помните, скоты, что вы - люди!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 09.08.2024
Сообщения: 14733
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
SicTransit писал(а):
Из личного опыта, так сказать, "беру". Все эти твои "инспекции" имели бледный вид и макаронную походку при виде самого завалящего клерка из Обкома/Райкома (партии).


Причем здесь клерк из Обкома? Сколько ты в жизни видел клерков из обкома? Я говорю про обычные рейсы и про обычных людей.
SicTransit писал(а):
По младости лет довелось и в такой богадельне повертеться - студенты/курсанты никогда на стипендию "прожить" не могли.


Стипендии у советских студентов были выше, чем зарплаты и пенсии у некоторых. Не знаю, где ты там жил и учился.

_________________
Зачем нам такая Россия, если там не будет русских? (с).

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 22256
Благодарил (а): 1212 раз.
Поблагодарили: 1316 раз.
SicTransit писал(а):
Вот же бред... Чего далеко ходить - будем сравнивать тогдашние Акаи и Техниксы с Маяками и Ростовами, или не будем позорится?

У нас тут не все так однозначно (с) и пример с мафонами не совсем корректен. Во-первых, основная часть бытовой электроники выпускалась предпрятиями ОПК в рамках заказа ТНП для ширнармасс. Комплектуха для ТНП - по остаточному принципу.Те же Ростовы делал РЗ Прибор, основная продукция которого шпа в ВМФ. За рекламации от МО СССР могли и голову открутить, а за ширпотреб только журили заводского замдира по ТНП. Сомневаюсь, что АКАЙ и ТЕХНИКС в таких же условиях работали. Во-вторых, найди вью Бочарика (он же Сынуля в Назло рекордам и 33 квадратных метра) на спортс.ру. В конце 80-х они в Новосибпрском госуниверситете делали прикладные вещи, которые Майкрософт до сих пор не освоил. Но все звиздой накрылось при развале СССР.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 09.08.2024
Сообщения: 14733
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
SicTransit писал(а):
Он следил за датчиками погоды, метеорадаром и всякой прочей "второстепенной" фигней, которой на современных машинах занимается простейшая автоматика.


На современных самолетах этим занимаются пилоты и летные диспетчера
SicTransit писал(а):
Впрочем, не более странный, чем бортинженер - он тоже, строго говоря, инженерной работой (в полном смысле этой специальности) не особо занимался (разве только чутка в области эксплуатации).


И работой бортинженера тоже сегодня занимаются пилоты и супервайзеры

Я даже больше скажу: лоукосты добиваются, чтобы вообще оставить в кабине одного пилота.

_________________
Зачем нам такая Россия, если там не будет русских? (с).

   
  
    
 [ Сообщений: 6877 ]  Стрaница Пред.  1 ... 340, 341, 342, 343, 344




[ Time : 0.142s | 18 Queries | GZIP : Off ]