Почему славянская тяжёлая кавалерия не являлась рыцарской конницей

Во-1 лошадь учили. Долго и упорно. Поэтому хороший боевой конь - это аналог нынешнего Бентли комплектации люкс. И именно поэтому феодальные армии не были большими - ты много знаешь богатеев, способных разориться на Бентли-Люкс?

Во-2 лошадям одевали на глаза шоры, и учил полностью доверять всадникам. Например именно так работали гусары Циттена - лучшая ЛЕГКАЯ кавалерия Европы 18 века. Вообще без копья - пистоль-картечница и сабля. Они тараном на галопе разваливали пехотные каре, недоступные для любой другой кавалерии.

"Случаи, когда цена рыцарского снаряжения превышала ценность всех его владений, были не так уж редки. Судите сами: вот классическое вооружение феодала той эпохи. Первое место, конечно, занимал рыцарский конь особой тяжеловесной породы. Эти кони проходили долгое обучение и были предназначены не только для перевозки всадника. В бою такой конь превращался в адскую фурию, становясь живым оружием. Он был обучен кусать противника, бить его и передними, и задними копытами, таранить грудью врагов и даже небольшие укрепления. В опытных руках он представлял собой страшную силу. Более поздние времена знают случаи, когда несколько рыцарей обращали в бегство тысячные крестьянские толпы и даже крупные отряды легковооруженных воинов. Не зря уже в наше время конного рыцаря назвали «танком средневековья». Необычайно высокой была и цена рыцарского коня — она достигала, а иногда и значительно превышала сумму в триста золотых безантов, что равнялось годовому доходу крупного баронского поместья."

_________________
Когда не знаешь, что искать, то находишь жареные парадоксы.

Сохранились документы подготовки кирасир конца 18 века. За 500 метров переходили на рысь и лишь за 200-150 метров галоп, и то не каждые кирасиры, а те, у которых лошади полегче, а тяжелые кирасиры с крупными лошадьми - так в рыси и врезались в мясо. Рыцарю необязательно в галоп было переходить.

При этом лошадь уставала за менее чем 1 час тренировки. В бою ессно лошади хватало на 1/2 часа.

Чеснок использовался князем Владимиром против Печенегов. Изобретение Царя Гороха, известное еще Диадохам. Цезарь при осаде Алезии им пользовался.

Они не просто пытались таранить пехоту. Они пытались таранить палисад с шипами, подготовленные за сутки волчьи ямы, чеснок, рвы, и взбирались на стену оврага 15 метров высотой.

Банальная тяжелая конница.

И если бы не наличие спешившихся рыцарей среди стреляющего быдла - кормило бы то быдло вечером волков и барсуков.

Ибо атаковали эти позиции люди, имевшие военную подготовку минимум на уровне военного училища.

Что интересно, те самые резоны, что приводят против "таранного удара рыцаря" дествовали в 17-19 веках для любой кавалерии. Типичная тактика рейтар или гусар того времени - сблизиться на максимальной скорости, быстрее чем пехота, с врагом, и поймав максимальное время перезарядки мушкетов, высадить в ипало пехтуре максимальное количество дроби из рушниц и карабинов, после чего, если видно что пехота дрогнула - войти в прямой контакт холодным оружием (что случалось редко)

Переход в прямую таранную атаку представлял собой ПОЛНУЮ неожиданность для пехоты того времени, чему примером неоднократно служила шведская армия в Польше, после чего заимствовала, как и прусская армия, тактику немедленного перехода кавалерии в таранную атаку после предварительного залпа огнестрелом на подходе.

Собсно если взять тактику улан начала 19 века - это полное заимствование польской тактики 17-18 веков, давно уже брошенный военной наукой вариант после рыцарей. Казаки, особенно донские, ценились в русской армии именно за подобную тактику.

Вспоминая Бородино, что польские уланы таки прорвались сквозь укрепления и пехоту... МОГЛИ ЗНАЧИТ!

Напомню, что мы говорим о средневековых лошадях. Тогда не было ни ганноверских, ни тракененских, ни английских чистокровных лошадей. Существовавшие, на тот момент "Destrier"-ы и "charger"-ы и без всадника, вряд-ли выжимали 40 км/ч. Ковбойские квотерхорсы времён дикого запада, по сравнению с ними - как ВАЗ 2109 против паровоза Черепанова.
Соответственно современные скаковые лошади - болид F1 по сравнению с тем-же паровозом. То-же и спортивные и иже с ними.
Ну, это если образно.
Кроме того, глубокая и прочная посадка всадника плюс защитный обвес, просто не даст лошади скакать быстрее 70% от максималки.

Да 25-30 км/ч это МАКСИМУМ возможного. Но согласитесь - и этого достаточно если лошади пнуть грудью.

Нашел интересное про таран:

Относительно применения тарана кавалерией против пехоты есть довольно интересный исторический прецедент. Во время Столетней войны произошло столкновение местного значения, - 30 английских рыцарей (несколько фламандских патрициев и их наемники, в том числе, действительно, восемь англичан, но, в основном, немцы) встретились с таким же количеством французов. Учитывая, что англичане и фламандцы были так себе наездники, а вооружившиеся за счет нанимателя немцы не имели хороших лошадей, англичане решили взять лягушатников на "слабо", и взяли, - от предложения сразиться пешими французы не отказались. Обе группы построились фалангами и некоторое время бились кавалерийскими копьями. Преимущество оказалось на стороне более опытных англичан, - они потеряли двоих, а французы четверых, после чего французы взяли таймаут. Обсудив сложившуюся ситуацию, французы вспомнили, что рыцарский устав предписывает нападать на противника тем способом, которым это сделать удобнее, а, следовательно, они поведут себя не по-рыцарски, если не прибегнут к какому-нибудь коварству. В результате на поле боя вернулись только 25 пеших французов, а когда англичане тоже построились для боя, 26-ой выскочил верхом на лошади и врезался в них. Англичане упали. Семеро так и осталось в горизонтальном положении, остальные же стали удирать. Характерно, что лошадь после столкновения осталась на ходу (вероятно, все нацеленные на нее копья ударились о кости и сломались не причинив вреда), и всадник продолжал давить разбегающихся врагов, не давая им собраться для обороны. Все англичане были либо убиты, либо взяты в плен без новых потерь со стороны французов. Таким образом, 26 рыцарей и одна лошадь имели решительное преимущество над 28-ю рыцарями.

www.gumer.info/bibliotek_Buks/ ... v.php

Ну вот то что на рысях вламывались-это похоже.Зрение лошадкам ограничивали-тоже скорее всего.А останавливали их,уперев копье в землю-это даже в голливудских фильмах знают.А кто кому наваляет сильно зависит от текущих обстоятельств.

В случае боя с помощью метательного оружия преимущества были на стороне пехотинца, - ему было удобнее. В рукопашном бою всадник имел преимущество в высоте, но не мог уклоняться от ударов. Если оружие у пехотинца было длиннее, то он имел преимущество над всадником. Всадники имели преимущество в мобильности, а пешие - в проходимости, в целом, пехота оказывалась сильнее кавалерии и преобладала. Но против несущихся лошадей долгое время у пехоты не было приема. Обороняться от них мечами и копьями было бесполезно, - мертвые лошади сохраняли инерцию массы и давили пехоту ни чем не хуже живых. Причем кинетическая энергия растет пропорционально квадрату скорости движения, - налетевший на рысях парфянский катафракт сминал трех легионеров и останавливался (римляне, правда, не сразу это поняли). Лошадь несущаяся галопом, - не важно живая или мертвая, - давила уже десять рядов пехоты.

Ражнев Г. История кавалерии с древности до новейшего времени.

А кто такой Ражнев Г.?

Ммм. Копья швейцарская терция держала особенным хватом. Правая рука обратным, вытянутая на полную, а левая - прямым, направляя, упирая локоть в бедро/ребра (если копье пропускать по правую сторону тела). И таких рядов одновременно было 5-6. Но при такой тактике рыцарям удавалось вламываться иногда до 4-5 ряда, а иногда и до 8.

КСТАТИ. Против уланов и гусар русским мушкетерам запрещалось стрелять по уставу ближе 20 метров. Иначе несущиеся лошади, падая, сминали ряды лучше, чем таранили живые.

Знаешь, да, поменялась.

Попона - это совсем не доспехи. Да и на всаднике забыли латы нарисовать, как и копье. Ну да бог с ними, все таки это портрет, а не фотография с места битвы.

Зато есть вот такое:

"В 1980 году останки короля на время были привезены в Прагу, где подверглись изучению антропологом Эмануилом Влчеком и его командой из Национального музея. После исследования останки были возвращены в Люксембург.
Исследования показали, что Ян Люксембургский был примерно 170 см ростом, худой, мускулистый, отличный наездник, получивший в боях и на турнирах несколько серьезных травм. Смертельными оказались раны головы и груди."

Судя по смертельным ранам не было на нем турнирных доспехов, увы.
Да и сам по себе случай с этим Яном (и остальными в их последнем бою) может служить показателем смелости, мужественности, отваги, но в равной же степени и показателем идиотизма, спеси. Может, конечно, просто пьяные были. НО чем эта битва служить НЕ может, так это иллюстрацией превосходства тяжелой конницы.

"В этой битве английская пехота с лучниками доказала свое преимущество перед французскими тяжелыми всадниками. Англичане потеряли в битве лишь трёх рыцарей и 40 пехотинцев против почти 1500 убитых французов."

ППЦ, БЛТ!

Люди, с "военной подготовкой на уровне военного училища", атакуют пешее быдло.

Пешее быдло выносит "людей" в одну калитку (1 "быдло" к 50 "людям" ). Да насрать КАК они это сделали, чай война, а не турнир.

Продолжаем обсуждать непобедимую тактику тяжелой конницы.

Представил картину. Жуть! Хичкок нервно курит.


Почему, когда аффтырь доказывает преимущества "таранного удара", вынужден оговариваться, что для этого пехота должна быть полными дибилами?

а) У кого ты прочитал про турнирные доспехи - вот тому и отвечай.
б) "Идиотизм... По пьяни...." Ну и доводы у вас...
в) "Иллюстрация превосходства тяжелой конницы" - см. п. а). Где прочитал - тому и отвечай.

Я писал лишь про тактику ТАРАННОГО удара рыцарской кавалерии.


Рыцари, в отличии от тебя, физику лучше знали: три лошади соединенными поводьями и разогнанные в галоп - обладают, однако, значительной кинетической энергией....
Задача для 5 класса: сколько человек смогут вместе остановить Жигули, едущие со скоростью 30 км/ч, даже при условии, что двигатель выключен? (типа " лошадь убита).