Нужен ли мозг, чтобы гадить на СССР?

Страница 35 из 390

[ Сообщений: 7792 ]

Стрaница Пред. 1 ... 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38 ... 390 След.

Автор

незнамокто

Ветеран

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 151331
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 994 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.

Ебург писал(а):

Я тебе в сотый раз говорю - вину оставь себе. Раз ты так к ней привязался - она твоя.

Мои - гордость за предков и победу.

Дискуссия с предателем закончена.

переигрываешь, офицер
реально, тут не северодвинский театр и не постановка там недавно прошедшая "а зори здесь тихие" прекрасно сыграли наши местные актеры..народ плакал

незнамокто

Ветеран

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 151331
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 994 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.

Ебург писал(а):

незнамокто писал(а):

ебуржанин, в тебе так типа разбудило гнев что именно в словах вала - то что он задел память твоих дедов конкретно, или его обвинения в адрес советской власти о роли ее в той войне вообще?

Все вместе.

Это ж надо, бл, найти вину в нацизме, в версальском мире в нас.

Понятно, что для европейцев мы виноваты уже тем, что существуем.

Но быть русскоязычным и распостранять эту лгбт-ересь?
Бред

Манкурт-предатель, реликт 90х.
Тогда из каждого утюга лилось это: покайся.

до этого ты вроде тоже морозил что-то вроде :заипали эти совкодрочеры

Ебург

Старожил

Регистрация: 27.08.2014
Сообщения: 5143
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 45 раз.

Изначально форум был направлен на обсуждение хохломайданов.
А сейчас вы выдавили всех укров и хохлов.

И от безысходности сами с собой ьесконечно мусолите тему сссра.

Смысл форума исчез.

Wal

Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24731
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.

Ебург писал(а):

Галс писал(а):

Лук писал(а):

И вот этот пост Wal можно было бы поддержать, если бы в нем не было лжи, а именно

Wal писал(а):

Наши внутренние ошибки мы можем (и должны сами между собой) разбирать чтобы их более не повторять, а вовсе не каяться перед кем-то вовне.
А вот закрывать глаза на эти бывшие беды - это прямой путь к их повторению (и к созданию непогрешимых кумиров)
Китайцы признают ошибки Мао, как и его успехи. Сталинские ошибки обошлись стране очень дорого, миллионами жизней, это надо помнить, а не пытаться замалчивать.

- сталинские ошибки обошлись стране дорого, но их выпячивают, раздувают как воздушный шарик и постоянно подчеркивают а вот УСПЕХИ в отличие от китайцев которые признают и ошибки и успехи - стараются замолчать

- во все наши внутренние ошибки вмешиваются и заставляют каятmся такие как Wal давно не живущие заботами страны

слишком дорого обошлись ошибки для народа,
и в конце пустые закрома и карманы

Не об этом речь была в дискуссии с валом.

фокусируются на одних ошибках только лузеры неудачники и предатели.

Вегда есть и ошибки и победы.

Кто забывает об ошибках и их не анализирует неизбежно их повторяет.

Тебе очевидно этого очень хочется

незнамокто

Ветеран

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 151331
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 994 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.

Ебург писал(а):

обиделся на вала за слова его в адрес деда твоего, офицер, и показательно на сцене малого театра (форы) решил рубаху на груди порвать и жидкие аплодисменты в зале сорвать?

хорошее дело

Ебург

Старожил

Регистрация: 27.08.2014
Сообщения: 5143
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 45 раз.

Wal писал(а):

Кто забывает об ошибках и их не анализирует неизбежно их повторяет.

Тебе очевидно этого очень хочется

Кто забывает о победах и фокусируется на ощибках - тот их бесконечно повторяет.
Это путь лохов и лузеров.

Мы должны учиться победам.

В 90е мы достаточно наслушались про ошибки. Чернухой было покрыто все.

Нахуй, аллергия на этих пидарасов.

незнамокто

Ветеран

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 151331
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 994 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.

Ебург писал(а):

Кто забывает о победах и фокусируется на ощибках - тот их бесконечно повторяет.
Это путь лохов и лузеров.
Мы должны учиться победам

совкодрочеры..
не?

Wal

Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24731
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.

незнамокто писал(а):

Wal писал(а):

НО мне хочется знать, а не слишком ли много положили народу вроде твоих предков, все ли такие потери были оправданы, и если нет - то кто допустил эти ошибки (У каждой ошибки есть имя, фамилия и должность - по словам одного из любимых сталинских наркомов). А вот тебе на них похоже насрать и розами засыпать - померли и хрен с ними. А это и есть манкурт родства не помнящий

в сво сейчас проходящей вас всё устраивает, и малочисленность жертв, и мизер ошибок со стороны руководства, и фамилии вам неинтересны..в общем дорога по розам и мимозам, вперед к победе..

вал, вы уже запейзделись конкретно в своих обличениях советской власти..
ну сипали, ну устроились, ну творите во имя науки..
успокойтесь, и не оправдывайтесь..
говорите, - пишете, чтоб знали-помнили?

вчера ходил в местный театр с женой
постановка "были-небыли", по ф.абрамову..
ну вот, так сказать посмотрел, вспомнил...
и всё нормально..без истерик и заламывания рук

Нет, не все устраивает. Однако во время военных действий разбором ошибок руководства всех уровней публично не занимаются. Какие-то выводы если делаются внутри, и хорошо пока.

Но когда это закончится неплохо бы разбор ошибок устроить. Именно чтобы более не повторять.

И касательно советской власти. Уж слишком много на нее дрочунов повылазило, которые ее знают лишь по комиксам и мемам в интернете.

Если не помнить о ее недостатках и ошибках то повторение их будет не за горами, и результат может выйти куда более болезненный, страна такого уже более не перенесет.

Ебург

Старожил

Регистрация: 27.08.2014
Сообщения: 5143
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 45 раз.

Кроме того, ты манипулятор.
Под соусом "учиться на ошибках" Прогоняншь лютую хуйню, вешаешь всех европейских собак на себя.

незнамокто

Ветеран

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 151331
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 994 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.

Wal писал(а):

а вот реально, ты херню наморозил выше..про войну и ее причины..
да..в политике всё взаимосвязано..это факт..и то что россия стала ссср, многих политиков мире не устраивало.
ну да, сталин-ленин виноват..подтолкнули..ко второй , мировой, кумуняки идейные

теперь всё своё перенеси на нонешний момент..и вот так же беспристрастно разложи про политиков..

духу хватит?

Последний раз редактировалось незнамокто 30.03.25, 07:19, всего редактировалось 1 раз.

Wal

Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24731
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.

Ебург писал(а):

Wal писал(а):

Кто забывает об ошибках и их не анализирует неизбежно их повторяет.

Тебе очевидно этого очень хочется

Учатся победам те, кто разбирает ошибки.

Второй раз страна таких ошибок не переживет.

Добавлю

Умный учится на своих ошибках, мудрый учится на чужих, а дурак не учится никогда.

Ты явно не хочешь учиться

незнамокто

Ветеран

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 151331
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 994 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.

Wal писал(а):

Умный учится на своих ошибках, мудрый учится на чужих, а дурак не учится никогда.

а атомное ружжо висит на стенке..ждет своего умника

Ебург

Старожил

Регистрация: 27.08.2014
Сообщения: 5143
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 45 раз.

незнамокто писал(а):

Wal писал(а):

а вот реально, ты херню наморозил выше..про войну и ее причины..
да..в политике всё взаимосвязано..это факт..и то что россия стала ссср, многих политиков мире не устраивало.
ну да, сталин-ленин виноват..подтолкнули..ко второй , мировой

теперь всё своё перенеси на нонешний момент..и вот так же беспристрастно разложи про политиков..

духу хватит?

Нафига тебе это?
Сейчас начнутся размышления в стиле: россия виновата в версальском договоре, потому что тогла ее еще не было.

Tolmach.001

Ветеран

Регистрация: 21.07.2016
Сообщения: 15421
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 575 раз.

Да....
Когда я эту ветку заводил, подразумевалось отсутствие когнитивных способностей у ряда юнитов...
Ноя не подозревал, что учоный возглавит хит-парад уродцев)))

Wal

Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24731
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.

Ебург писал(а):

Чужие собаки нам не нужны, но со своими надо разбираться.

Европе сама в нацизме очень виновата, Мюнхен никто не забывает и прочие делишки. И я знаю что пакт М-Р был лишь один в череде подобных, да и Польша еще та гиена.

Но наши мы сами должны с собой разобрать, кто, почему? От догматизма коммунистической идеологии? Или это ошибки личные? Или же работа внешних агентов? И что еще? Или все вместе? Как можно было сделать по другому? И можно ли?

Wal

Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24731
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.

Tolmach.001 писал(а):

Wal писал(а):

очевидно само существование Советской России оказывало влияния на появление и развитие нацисткой идеологии

Ну, учоный, ты в своём совкодроческом угаре, что называется "допизделся")))
Давай развей свою теорию. Я тебе немного помогу.
Итак:
- течения в христианстве самим своим существованием оказали влияние на возникновение и развитие инквизиции в Европе;
- само существование Русских княжеств оказало влияние на возникновение и развитие тевтонского ордена а Европе;
- РИ самим своим существованием оказала влияние на развитие бонапартизма в Европе;
- негры в Африке самим своим существованием повлияли на возникновение и развитие человеческих зоопарков в Европе;
- евреи самим свои существованием повлияли на возникновение и развитие технологии индустриального геноцида в Европе;
- коммунистическая идеология РСФСР повлияла на возникновение и развитие нацизма в Европе...

Может в Европе, что нибудь подправить? почти (с)

п.с. Ну, это всё шуточки, что-бы скрасить шок от твоего сокодрочерского безумия)))

В Европе бы немало чего можно подправить

Но насчет твоих сентенций

Выделеннные болдом в общем верны (можно дискутировать о некоторых деталях)

Выделенные курсовом верны лишь отчасти - участие РИ в европейских делах того времени оказывало заметное влияния и на бонапартизм во Франции, но не было определяющим
Аналогично и с коммунистической идеологией, само существование коммунистического государства оказывало влияние, как и шашни Коминтерна. Не было основной причиной, но определенные особенности возникли не без него.

Ебург

Старожил

Регистрация: 27.08.2014
Сообщения: 5143
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 45 раз.

Логика в стиле: деньги в моем кошельке оказали влияние на появление воров и мошенников.
Значит, я виноват в том, что они существуют.

Бред.

val1954

Ветеран

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 42683
Благодарил (а): 418 раз.
Поблагодарили: 332 раз.

Wal

Цитата:

val1954 писал(а):

Wal писал(а):

Ебург писал(а):

Слабоват стал оппонент на этом форуме.

Ни тебе аргументов, ни сильной позиции.

Не вывозит спора, сливается с переходом на личности.

Я разочарован.

Дык нету у тебя личности, чтобы на нее перейти. От предков своих ты сам отказался, ибо хочешь себе лишь победителей, а твои до победы не дожили. Может как раз они немца к Волге и пропустили тем что погибли не вовремя.

Мои вот как раз до победы дожили, до Берлина дошли и на рейхстаге расписались (буквально говорю, не фигурально).

НО мне хочется знать, а не слишком ли много положили народу вроде твоих предков, все ли такие потери были оправданы, и если нет - то кто допустил эти ошибки (У каждой ошибки есть имя, фамилия и должность - по словам одного из любимых сталинских наркомов). А вот тебе на них похоже насрать и розами засыпать - померли и хрен с ними. А это и есть манкурт родства не помнящий

Сколько положили - столько положили ради победы. Не тебе судить. Мелковат слишком для таких суждений. Франция потеряла всего-навсего 120.000 убитыми и сдалась. 1,5 млн было взято в плен. Вот таких вояк ты оправдываешь.
Между тем тебе стоило бы знать, что соотношение общих потерь СССР и Германии+ составляет 1,3 к 1. Вот тебе и "не слишком ли много", титиматег уев.

Я никого не оправдываю.
И я знаю, что соотношение чисто военных потерь примерно 8 к 11 млн.

Я задаю вопрос - а почему и где потеряли эти избыточные 3 млн? А нельзя ли было получить соотношение наоборот? В 1942 году (в первой половине) было инициировано немало наступательных как бы операций со стороны СССР, которые в итоге не дали никакого приобретения, а потери в большинстве были от 10 к 1 до 3 к 1 не в нашу пользу. Это Любанская, Вяземская, Керченская операция, Демьянская, и т.д. Ну и конечно Харьковская катастрофа где убитых было по 200 тыс, да еще четверть миллиона пленных. И потеря всего Юга аж до Волги.

Вот и вопрос - каковы причины таких избыточных потерь в этот период? Если операции (не одна, а с пол дюжины) были неуспешны - каковы причины провалов? Кто их разрабатывал и утверждал? Кто-нибудь понес ответственность за это? Можно ли было обойтись без них или части из них в то время? Правильно ли были выбраны цели и средства?

Если ошибки были, а тут они налицо, то на них надо учиться

Общие потери следующие: СССР - 23 млн. (призвано 34 млн., на 9 мая осталось 11 млн.), Германия+ - 17 млн. (призвано 21 млн., на 9 мая осталось 4 млн.)
Причины провалов первого периода войны самые простые - мы не научились воевать.
Воевать тоже надо уметь, как и делать любую другую работу.

Wal

Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24731
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.

val1954 писал(а):

Общие потери следующие: СССР - 23 млн. (призвано 34 млн., на 9 мая осталось 11 млн.), Германия+ - 17 млн. (призвано 21 млн., на 9 мая осталось 4 млн.)

Это общие, а я о погибших говорил, общие включают и ранения. Это Исаев оценки делал, вполне возможно не окончательные

val1954 писал(а):

Причины провалов первого периода войны самые простые - мы не научились воевать.
Воевать тоже надо уметь, как и делать любую другую работу.

А также перестать политическому руководству лезть в непосредственное управление.
Так как во всех неудачах первой половины 42 года прослеживалось одно и то же - Ставка давила и заставляла следовать изначально утвержденному плану, даже когда ситуации складывались неудачно, и все боялись передавать наверх негативные мнения.
А вот немцы реагировали гибко прямо на местах исходя из обстановки.

незнамокто

Ветеран

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 151331
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 994 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.

Wal писал(а):

так вроде сейчас официально власти в россии не поют дифирамбы сталину-победителю и о руководящей роли комунистов в деле победы ит.д и т.п.
так что вам хоронякам еще надо? красные флаги на день победы запретить или что?
:rzach:

Последний раз редактировалось незнамокто 30.03.25, 09:58, всего редактировалось 1 раз.

Страница 35 из 390

[ Сообщений: 7792 ]

Стрaница Пред. 1 ... 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38 ... 390 След.

Все форумы ForUA » Политика и экономика


		[ Time : 0.204s \| 18 Queries \| GZIP : Off ]