Экстремистская организация православных христиан угрожает расправиться с российским режиссёром.

Мухи должны быть отдельно и котлеты тоже отдельно... Человек это одно, религия это другое, служители культа это третье, Церковь это четвёртое, семья, как ячейка общества это пятое.. и тд государство, общество, человечество.. всё в комплексе рассмотреть невозможно, составляют какие то приблизительные схемы, которые то работают, то не работают..
Над всем этим либо есть Бог во что веруют верующие, либо нет Бога во что верят атеисты.. есть ещё и стихийно верующие и стихийно неверующие...
Всё достаточно сложно и в любой из этих вопросов надо вникать.. парой спекулятивных фраз тут не отделаешься, но это если серьёзно, а если несерьёзно, то бумага любое bla bla bla стерпит

Ни одна из этих религий и вероучений не поощряет убийств. От слова совсем.

Но люди используют религии для своих _личных_ людских земных интересов. Для манипуляции другими людьми.

Как в советское время умели надергивать цитаты из классиков марксизма-лининизма для объяснения и оправдания практучески чего угодно, так и из Танаха, Библии или Корана можно надергать оправдания на любые случаи жизни. От крестовых походов и сжигания ведьм, до шахидов-самоубийц и избиений младенцев.

Но это все не будет и не есть религиозное учение.

Да как бы совершенно все равно, что в твоем представлении религиозное учение, а что нет. Реально религиозное учение это то, чем верующие руководствуются на самом деле и как они себя ведут вреальности. А все остальное словоблудие.

_________________
Технические достижения в России как у Полкана из "Летучего корабля": "Построишь?" — "Куплю!"

Верующие состоят из верующих и вот каждый верующий многое понимает по своему..., а религиозное учение, к примеру, Тора и Талмуд абсолютно не зависят от того что думает чем руководствуется в данный момент какой нибудь отдельно взятый иудей или даже группа иудеев
Иудеев я привёл, чтобы тебе понятней было, но то же можно сказать о христианах и мусульманах

ВСЕ ЛЮДИ чем-то руководствуются на самом деле. Чем-то, что им позволяет отличить что такое хорошо, и что такое плохо.
Причем у всех это принято так или иначе на веру.

Тут надо понимать, что все люди грешны..что верующие, что не верующие, что самые завзятые атеисты..., не грешны только ангелы.
И вот может оказаться, что раскаявшийся атеист в глазах Божьих окажется предпочтительней истового верующего.., вспомните молитву Мытаря и саму притчу.. и апостола Павла вспомните

Из чего ты вывел сию глубокомысленную выводу?
Ответ прост. Ни до веруюющих, ни до пастырей их, в общем н и к о м у нет дела, пока они не нарушают закон. И божии заповеди. Иначе называемые моралью, этическими нормами и т.д, и т.п.
Пусть будут, хоть чёрные, хоть красные, хоть синии... кто верит в магомета, кто в аллаха, кто в исуса.
Но ведь попы с паствой форумуашной возомнили себя единственными, непререкаемыми, обделённо-обкраденными и т р е б у ю т отдать им даже то, что никогда им не принадлежало. Причём т о л ь к о, и исключительно они. Вплоть до детских душ.

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

Во-первых, верующие _любой_ религии по определению считают, что это истинный путь. Если кто сомневается, он уже неверующий. Поэтому прозелитизм и борьба за души так или иначе характерен для всех мировых религий.
Во-вторых, а с чего ты взял, что попы требуют чего-то, что им не принадлежало?

Во-первых - пусть. Но в честной и здоровой конкуренции. И не в школах.
Чтоб закон божий не ломал голову после физики. У Кассиля, имхо, неплохо прописано. Да и на ветке был пост.
Во вторых, если пошла реституция, то почему только и исключительно попы т р е б у ю т возвращения?
Вплоть до исторических и музейных комплексов? Не удовлетворяясь возможностью проводить в сиих зданиях обряды, но требуя в собственность. И, причём, дотации. Из госбюджета.
Хочешь веровать, веруй. Но за свой счёт.
Молотов вскрыл сущность попизма, или ты пропустил? Согласен ведь с ним, но нет - пудришь мозги славянке...

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

Нефига, Wal, судя по всему, сам обряды соблюдает

Заходит туповатый и ленивый юзер в ветку, читать её ему лень, в башке единственная мысль "евреи наших бьют" ну и в результате пишет ахинею.

Он не так прост. Обряды дОлжны блюсти четверть населения. Живущих ниже черты. Дабы часть обиженной элиты не вывела их на майдан. Элита ведь тож не монолитна.
Бог терпел, и им велел.
Вот и вся сермяжная правда.
ЗЫ.Хотя, как говАривала дочь охвицера, не всё так однозначно...
Но для форума - сойдёт.

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

Но ведь ты же неправду пишешь. Никто Исаакий в собственость не требует. Лишь в пользование. Это был собор, построен как собор, для того, чтобы в нем шли службы. Вот и будет собор. А в собственности он останется у города. Как и был. Более того, его передача в пользование идет на время лишь. Если за это время пользователь покажет себя недобросовестным, то договор расторгается. При угрозе сохранности и прочих косяках договор может быть расторнут в любой момент.

Или может лучше когда в здании, построеном как собор, будет бассейн или склад картошки? Такого тоже полно.

Теперь насчет конкуренции, в том числе и в школах.
Если атеистическая точка зрения излагается, то надо дать возможность и другой стороне изложить свою, пусть сжато. Хотя бы для того, чтобы знали, что она есть. Вот и будет конкуренция. Насчет же соблюдения обрядов и т.д. в школах, это по желаю учеников - кто хочет пусть постится, кто хочет - пусть молится и т.д. Но не во время урока и не в классе/публичном месте. Можно выделить комнату на школу, как в аэропортах, для тех, кому невтерпеж.

И да, далеко не только попы требуют возвращения.

В том же Петербурге вернули - Большую Соборную мечеть, Большую хоральную синагогу, буддийский дацан, некоторое количество костелов (около полудюжины), две армянских церкви, энное количство протестанстких и т.д.

Для умственно неполноценного поткина, в замужестве - "Художника", можно сделать исключение - согласиться с тем, что означенное жывотное
ничем не руководствуется, не отличает хорошее от плохого и при необходимости что-то посчитать каждый раз изобретает таблицу умножения, всякий раз - новую.

Нет мне до исакия дела. Не был я там. Но вот краеведческий музей, прекрасный кстати музей был, таки россыпали по четырём-пяти точкам.
И до картинной галереи добираются, сцуки.

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

С этим согласен. Таковы склады и "бассейны" пусть забирают. Не жаль... после детсадов и пионерлагерей.

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

Господи.
Конкуренцию имел в виду - меж религиями... Какого чёрта конкурировать в е р е с н а у к о й?
Есть наука история, есть предмет(был?) - этика, в конце-концов в старших классах - обществоведение. Никто ведь не говорит - запретить. Не н а в я з ы в а т ь принудительно. Одну. Веру.
И не считать попам себя первыми среди остальных. Вер, если что. В России их немало. Сложившихся исторически.

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

Остается тот же самый вопрос, только в несколько измененном виде - зачем все эти религии вообще нужны, если люди всегда использовали их раньше и будут использовать в будущем для достижения своих личных интересов - и в т.ч. даже преступных интересов?

Например - не было бы вообще христианства - не было бы и крестовых походов, костров инквизиции, массовых убийств представителей одной христианской конфессии другими (гугенотов католиками и наоборот, казней старообрядцев и пр.).

Не было бы ислама - не было бы и исламских фанатиков-террористов и пр.

Зачем нужны эти религиозные клубы по интересам - порождающие в т.ч. и взаимную нетерпимость и агрессию?

Ну, есть у какого-то человека Бог в душе, допустим - ну так пусть этот человек напрямую с Богом и беседует о своих проблемах.
Бог завсегда его поймет - на то он и Бог.
Зачем нужны все эти многочисленные религиозные учения - с их храмами, священнослужителями, нелепыми ритуалами и обрядами ?
Неужели Бог в них нуждается?

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

Спорьте не спорьте.. до вас всем пох..

Уж лучшэ с попом посидеть выпить и пообщаца чем с вами козлами))
РПЦ рулит!!

_________________
ХЛОПЕЦ — муж. (хлап, холоп) южн. парень, мальчик, малый; | Толковый словарь Даля

Чмолотов, я не раз и не два уже говорил.

Если и есть на этом форуме совершенно конченый моральный урод без всякой совести - то это ты.

Урод, постоянно втирающий про "хорошее и плохое" и "мораль".

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда