Юрий Долгорукий как могильщик Древней Руси

Удивил тоже мне Вы каклы думкой богатеете завсегда

Ошибаешься. Хитрые пиндосы все давно расчитали.

_________________
Каждый человек рождается свободным, равными правами с другими людьми.
И только Создатель может лишить его этих прав и свобод.

все один сделал?
человечище...

_________________
УкраинецЬ брешет - як дышит

Для начинающих "гысторыкив" характерно искать "общие черты" в совершенно разных временах и на их основании пытаться объединять процессы по смыслу. Сам когда-то этим страдал От таких гысторыкив как Трамп можно услышать и про промышленное строительство пирамид и прочую йухню.

Может со временем и с количеством прочитанной литературы поумнеет. Хотя зная каклов - они сначала сформируют конечное мнение, а потом будут подычкивать литературу, его подтверждающую. Собственно чем экземпляр и занимается всю тему. Огромный массив источников его не интересует, если есть какая-нить одна "история кабаков", подтверждающая его шизофренические фантазии.

А, ну да. Забыл. Ваша то роль в этом какая? Сиськи то все-равно не ваши Вот потому каклов за чмошников и держат все окружающие

Сам когда-то этим страдал

Мы все через это проходили.. Исторические аналогии лгут/c/

Паустовский в 1919 г. уже писал, что накануне бегства из Киева Петлюры свидомые тоже любили мриять ...

Проблема жителей бУССР в том, что они, будучи несостоятельны в реальности, постоянно норовят уйти в область фантазий.

Так было уже не раз ...

Хитрые пиндосы все давно расчитали.

Кто бы сомневался.. Все за вас кто то сделает, без этой веры вы жить не можете

кстати, бобрики - вот вам еще один осиновый кол в ваши анусы:
(теперь уже точно не будете нести ахинею про "женские гаплогруппы")

та же территория на картах преобладающего субсклада R1a


причем, если некоторое наличие M458 - L1029 на Могилевщине - сев. Черниговщине можно списать на экспансию из Волыно-Древлянии уже в литово-польское время, то мощный перфоманс этого субсклада на Суздальщине нельзя объяснить ничем, кроме массового завоза волыно-древлянских какелов Юрой Долгоруким, хехе )))

как видим, территория истинной Руси имеет только 2 субсклада: смесь Z280-CTS3402 и Z280-Z92 в высоких долях (и редкие спорадические всплески M458-L260 на этом фоне)

заметим, что точно такая же картина (за исключением отсутствия балтской Z280-Z92) в Словении и сербо-хорватских странах ("розовый" L1280 является подветвью CTS3402, так что это не делает разницы), что еще раз доказывает мою гипотезу общности северяно-вятичей и кривичей с южными славянами.

богары тут не в счет - они по-видимому от спустившихся по Днестру или Бугу выходцев из Волыно-Древлянии, коих тюрко-булгары увлекли с собой в свой балканский поход. и хотя вследствие взаимодействия с соседями их язык сдвинулся в южно-славянскость, у него все-таки есть кое-какие существенные отличия - прежде всего отсутствие а-кания, типичного как для сербо-хорватского, так и северяно-вятичского наречия, повлиявшего на современный русский язык. т.е. лингвистика подтверждает показанную здесь картинку

Коклик ну какая у тебя может быть галогруппа? Только турецкочернявая. От Роксолан и янычар

кстати, складывающаяся картина указывает на то, что мы не совсем точно идентифицируем антов и склавинов

нужно отталкиваться от самоназваний: Словения, Славония, Словакия, ЮгоСлавия

вывод: склавины - это это именно Z280-CTS3402 (без M458-L1029). а поскольку как мы выше установили, сербо-хорваты и словенцы одного рода с северяно-вятичами и кривичами (с той только разницей, что последние разбавлены балтами Z280-Z92), то и эти племена тоже склавины

заметим, что румынская культура Ипатешти, которая объединяется с Пеньковской в единую Ипатешти-Пеньковку и считается обычно культурой антов, - на самом деле строго говоря по византийским источникам располагается на территориях Дакийских СКЛАВИНОВ (!!!), коих союзные византийцам анты атаковали из-за Днестра.

т.е. если Ипатешти - не антская, а склавинская культура, то понятно, что и Пеньковка (от которой наследует прото-северянская Волынцевская культура) - тоже склавинская.

кто же такие анты? а вот анты, появившиеся на Днестре в конце 6 в. и участвовавшие в войнах Византии с дакийскими СКЛАВИНАМИ - и есть те самые прото-болгары (славянская их часть), спустившиеся по Днестру или Бугу из Волыно-Древлянии (где как мы видим, мощно солирует M458-L1029). это было их первое появление на арене, а уже вскоре они интегрируются в основанное в первой половине 600-х Старобулгарское царство в Ю. Украине. впоследствии булгары приходят в Добруджу/Румелию и тащат с собою этих самых бывших антов.

и теперь паззл складывается в единое целое. посмотрим на эпицентр M458-L1029 - это Зап. Польша, Полабье (Бранденбург, Саксония, Магдебург) и далее. как называли немцы славянских жителей этих территорий? венды. а античные источники говорят о венедах.

так вот, венды/венеды/венеты/венты/анты - суть одно и то же, носители M458-L1029:

для примера возьмем слово "огонь" в разных языках

инд. Агни - рус. агонь/огонь - укр. вогонь/лит. ugnis (лат. ignis)

или даже еще лучше:
рус. акно (окно) - укр. викно

кстати укрское i на русский переводится обычно как "е" - лiс/лес, рiчка/речка, т.е. "вiкно" -> "векно"

подставляя вместо "акна" антов, получим:
анты -> вiнти / венты

что же касается полногласия венты/венеты, то и тут история типичная:
milk/молоко
gard/город
и т.п. (тем более, что немцы собссна так и называли Wenden)

таким образом, считаю доказанным анты = венды/венеды - суть одно и то же, выходцы из Зап. Польши-Полабья. в общем-то, практически то же самое, что и поляки с чехами (у тех тоже M458 преобладает)

таким образом, названия "анты" и "склавины" следует поменять местами, но суть остается прежней:
1) сербо-хорваты, словенцы, северяно-вятичи, частично кривичи - это одно,
2) а поляки, чехи, укро-беларусы (волыняне, древляне, дреговичи), а также как выясняется болгары с ними - другое

Укор-украсть- укурок- украин- укр

Vulgaris - мои статьи?!

описанное проиллюстрируем последовательностью карт:

1 стадия - 5 в. н.э., формирование культур Ипатешти-Пеньковка и Корчак



2 стадия - кон. 6 в. н.э., нашествие антов и их действия в союзе с Византией против склавинов



3 стадия - 7 в. н.э., интеграция б. антов в булгарское царство и их миграция на Балканы



4 стадия - 9 в. н.э., итоговая ситуация ко времени образования Руси

Vulgaris Здорово! Мне это все нравится с точки зрения такой наглядной информативности. А вот ежели бы на эти карты да наложить развитие и распространение славянских наречий, начиная от того языка, на котором говорили в Киевской Руси?

_________________
Каждый человек рождается свободным, равными правами с другими людьми.
И только Создатель может лишить его этих прав и свобод.

оставили двойственное впечатление:

с одной стороны вроде бы и познавательно, интересно. написано неплохим слогом (кроме последней части)

но с другой попытка объяснить все многообразие отношений с помошью простой идеи - явно отдает подгонкой под желаемую картину. в природе нет простых ответов на все вопросы (что кстати и проиллюстрировано ситуевиной с антами и склавинами в моем предыдущем посту, которую после многочисленных прокручиваний и так, и эдак - я вынужден был изменить на соверщенно противоположную, поменяв их местами)

кроме того, я там несогласен по деталям, таким как:
- славяне, германцы и балты - одно и то же (лингвистика против!),

- норманская теория = ок, но Русы - не есть самоназвание приглашенных скандинавов, я уже доказывал 1000 раз, что название они это приняли от территории, если угодно от компании (той саммой Руссо-Новгородской торговой компании), которую возглавляли.

- непонятно, как ко всем этим лесным приключениям относятся вот например те же дакийские склавины и прочие северяне, анты и т.д., которые обитали в безлесной степи и лесостепи.

итого, в значительной степени натягивание совы на глобус. сорри, если черезчур критично получилось )))

1. Вы же не будете спорить какое хозяйство вели древние германцы и славяне в своих лесных епенях? Естественно что выйдя на степь племена поменяли свой тип хозяйства.
2. Это не простая идея объясняющая все. Это довольно сложная и запутанная идея, объясняющая взаимопроникновение и ассимиляцию финов, богатство Руси при столь незначительном населении и дальнейшее ее обеднение на рубеже среднего и позднего средневековья, причины отсутствия и позднего внедрения крепостного права а также Смуты и катастроф конца правления Грозного и почему Грозному удавалось эти катастрофы оттягивать.
3. Славяне балты и германцы образовывали при первоначальном заселении между Вислой, Эльбой и Рейном единую общность с большой степенью взаимопроникновения культур. Правда языковое единство с германцами - самый древний слой, они почти сразу разделились. Языковое древо говорит что вселялись они на эти территории одновременно. Просто Германцы поперли дальше в Данию и Норвегию, а славяне остались. Так языки и разделились. Потом германцы "вернулись за своим".
4. Русами они назвали себя сами у Феофила и у Людовика. Так и пишет летописец. Это их самоназвание. Ту часть я еще не выкладывал, но дописал.

т.н. древнерусский язык - это язык Куива и окрестностей, т.е. укро-беларусский в его не-и-кающем (не-волынском) варианте

во-первых, надо сказать, что у каждого племени был свой язык. но при этом все славянские языки довольно близки друг к другу (и остаются таковыми даже сейчас), поэтому скорее следует говорить о собственном диалекте

при этом, племена имели разное происзождение. как я уже сказал, было по-меньшей мере 3 разновидности:
- язык северян, вятичей и кривичей (общий корень с сербо-хорватским),
- язык словен новгородских (западно-славянский, ближе к словацкому или польскому),
- язык волынян, древлян, дреговичей, "полян" - тот самый древнерусский, имевший 2 разновидности - киевскую и волынскую (и-кающую)
насчет галичан ничего не буду утверждать, мне они малопонятны

но поскольку государственным в Руси был Киевский ("древнерусский") язык, все локальные языки (кроме одного - языка вятичей, которые в Русь до последнего не входили) начали испытывать его давление и постепенно им ассимилироваться

так северский и кривичский диалекты быстро нахватались киевской лексики и сблизились с этим укро-беларусским наречием (но при этом произношение все равно осталось свое - а-кающее!). поэтому кстати попытки восстановить северский язык рисуют нечто похожее на укро-беларусский, только в а-кающем формате и без -ць и -ты.

а вот вятичский язык, стоя особняком, сохранил много своей базовой лексики в незменном виде. кстати интересно, что в языке вятичей активно используется частичка "-то" ("а я-то сходил-то за пивом-то"), что весьма роднит его с артиклями (-та, -те) в южно-славянских языках.

так вот, и когда в пост-древнеРусское время вятичи вышли из лесов и понаехали в города Московского и соседних княжеств, они принесли туда свой язык в качестве разговорного, начав активно вытеснять слова древнерусского языка с другим корнем. именно таким образом получился современный русский язык, и именно поэтому он разительно отличается по ряду корней с укро-беларусским и польским, но при этом может совпадать в этих корнях с южно-славянскими

вы игнорируете там очень много вещей, начиная от германского фонетического сдвига в языках, и заканчивая заметно большей флективностью славянских. славянские, балтские, латинский, индо-иранские языки - настоящие арийские. а германский - ломанный. про Кентум/Сатем я даже не буду начинать
.

я в этой истории вижу совершенно другое:
- вы англичане?
- нет, мы канадцы!
- хорош заливать! я же вижу, что вы англичане, вы по-английски спикаете!
- нет, мы канадцы!

вот согласно вашей версии "они называли себя Канадцами, пушо происходили из какого-то уголка Англии под названием Канада" - вы примерно так утверждаете )))

ЗЫ кстати, этот пример очень в тему, поскольку Канада (как и Миссисипи, Кентукки, Саскачеван, Оклахома, Айдахо и т.п.) - слово не английского происхождения (как и Русь не шведского) - полная аналогия, 100%-ная