Falcon 9 успешно вывел на орбиту спутники и вернулся на землю


 [ Сообщений: 819 ]  Стрaница Пред.  1 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35 ... 41  След.
Автор  
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 27.08.2014
Сообщения: 7500
Благодарил (а): 719 раз.
Поблагодарили: 427 раз.
Россия
Вот если б вы также скакали при каждом успешном запуске с Байконура, так же на 30 страниц, вот тогда бы сами ощутили, но вы скачете только за Маска. :hoh

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 16652
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
bootini писал(а):
Вот если б вы также скакали при каждом успешном запуске с Байконура, так же на 30 страниц, вот тогда бы сами ощутили, но вы скачете только за Маска. :hoh

да, кстати тебе на заметку сравнить спейсХ и РК
SpaceX запустит два казахстанских спутника

видишь, даже казахам, у которых есть байконур дешевле все делать через спейсХ чем через РК

по скачкам за маска
как тока РК запустит что нибудь подобное, обещаю буду скакать на 60 страниц за РК :)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 13501
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 424 раз.
The extent of NASA's financial support is not particularly well-recognized because SpaceX does not have to publicly release its financial information, nor does NASA go out of its way to advertise it. However, SpaceX receives the majority of its funding from NASA, and according to one internal NASA document, as much as 85 percent of the company’s revenues to date have come from the space agency through its multibillion dollar commercial crew and cargo contracts. Put simply, if not for NASA, SpaceX would probably be flying the Falcon 1 or 5 rocket today or might not exist at all.

https://arstechnica.com/scienc ... ocus/

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.12.2014
Сообщения: 17625
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 631 раз.
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 10322
Благодарил (а): 494 раз.
Поблагодарили: 537 раз.
Россия
q4civa_1 писал(а):
bootini писал(а):
Вот если б вы также скакали при каждом успешном запуске с Байконура, так же на 30 страниц, вот тогда бы сами ощутили, но вы скачете только за Маска. :hoh

да, кстати тебе на заметку сравнить спейсХ и РК
SpaceX запустит два казахстанских спутника

видишь, даже казахам, у которых есть байконур дешевле все делать через спейсХ чем через РК

по скачкам за маска
как тока РК запустит что нибудь подобное, обещаю буду скакать на 60 страниц за РК :)

Омерзительное зрелище. Лучше скачи за Маска.

_________________
Factum negantis nulla probatio

   
  
    
 
Сообщение  
Участник

Регистрация: 28.12.2014
Сообщения: 1221
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Виталий Коротченко, "Военное обозрение", радиво "Спутник.
О причинах массового кацапо-гопакирования на форуме писля запуску "Фалкон"а.

Загальный змист:

- Не без шероховатостей, но Елан Муск таки смог запустить. И, безусловно, отладит и т.д.
Посему сейчас Пентагон получит возможность для запуска тяжёлых оружейных космических платформ - лазерных, баллистических и т.д.
Перенести гонку вооружений в космос....

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
СССР
bootini писал(а):
Вот если б вы также скакали при каждом успешном запуске с Байконура, так же на 30 страниц, вот тогда бы сами ощутили, но вы скачете только за Маска. :hoh

Эта тема была в 2015 году открыта.
32 страницы за два года и два месяца - не так уж и много.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 16652
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Argentum писал(а):
Омерзительное зрелище. Лучше скачи за Маска.
бАбер. не надо давать советы, чтоб не быть посланным нА.. :)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 10322
Благодарил (а): 494 раз.
Поблагодарили: 537 раз.
Россия
q4civa_1 писал(а):
Argentum писал(а):
Омерзительное зрелище. Лучше скачи за Маска.
бАбер. не надо давать советы, чтоб не быть посланным нА.. :)

Кон4ита, береги себя.

_________________
Factum negantis nulla probatio

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.07.2016
Сообщения: 15199
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 569 раз.
Россия
q4civa_1 писал(а):
Tolmach.001 писал(а):
Союз-2 - среднего. (аналог Фалькон-9 с возвращаемыми ступенями)
бобры как всегда мрият
ses-10 Масса 5281,7 кг, ГПО
посадка на баржу
ну и чего там у союза с 5-тоннами на ГПО,а?
А что-же происходить с Фальконом при нагрузке чуть больше, чем 5281 кг? А вот, что: "Из-за высокой массы спутника (более 5500 кг) ракета использовалась в одноразовой конфигурации (без посадочных опор, решётчатых рулей и другого оборудования), посадка первой ступени не выполнялась"
Т.е. что-бы Фалькон мог приблизиться по характеристикам к нормальному тяжёлому носителю, типа Протона, ни каких примочек, типа возвращаемых ступеней.
А так, да - Фалькон в возвращаемой конфигурации выводит на ГПО на 2 тонны больше, чем другой носитель среднего класса Союз-2.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 16652
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Tolmach.001 писал(а):
А что-же происходить с Фальконом при нагрузке чуть больше, чем 5281 кг? А вот, что: "Из-за высокой массы спутника (более 5500 кг) ракета использовалась в одноразовой конфигурации (без посадочных опор, решётчатых рулей и другого оборудования), посадка первой ступени не выполнялась"
Т.е. что-бы Фалькон мог приблизиться по характеристикам к нормальному тяжёлому носителю, типа Протона, ни каких примочек, типа возвращаемых ступеней.
типа марьяивановна открыла для себя прокладки с крылышками?
ф9 это аналог протона, это все знают. без всяких там приближений
Цитата:
А так, да - Фалькон в возвращаемой конфигурации выводит на ГПО на 2 тонны больше, чем другой носитель среднего класса Союз-2.
фиксируем, что сегодня, заметь сегодня, f9 expendable это аналог протона
ф9 reusable выводит на 2 тонны побольше чем союз с кура

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
СССР
Tolmach.001 писал(а):
q4civa_1 писал(а):
Tolmach.001 писал(а):
Союз-2 - среднего. (аналог Фалькон-9 с возвращаемыми ступенями)
бобры как всегда мрият
ses-10 Масса 5281,7 кг, ГПО
посадка на баржу
ну и чего там у союза с 5-тоннами на ГПО,а?
А что-же происходить с Фальконом при нагрузке чуть больше, чем 5281 кг? А вот, что: "Из-за высокой массы спутника (более 5500 кг) ракета использовалась в одноразовой конфигурации (без посадочных опор, решётчатых рулей и другого оборудования), посадка первой ступени не выполнялась"
Т.е. что-бы Фалькон мог приблизиться по характеристикам к нормальному тяжёлому носителю, типа Протона, ни каких примочек, типа возвращаемых ступеней.
А так, да - Фалькон в возвращаемой конфигурации выводит на ГПО на 2 тонны больше, чем другой носитель среднего класса Союз-2.

Ну так в общем-то пожалуй единственное, чем фалькон хорош - это своей универсальностью.

При большой массе нагрузки он будет использован как тяжелая ракета с невозвращаемой первой ступенью.

При относительно небольшой массе (на 25% меньше) - первую ступень можно будет посадить. Неиспользованное топливо позволит это сделать.

Что-то здравое во всем этом есть - ведь далеко не всегда в космос отправляется полезная нагрузка, максимальная для данной ракеты.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 42420
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 332 раз.
Tolmach.001
Цитата:
val1954 писал(а):
Tolmach.001 писал(а):
val1954 писал(а):
Маск разработал Фалькон-хеви за 7 лет.
Хруничев колупается с Ангарой с 1994 года. Первый пуск Ангара А5 был в 2014 году. Вероятнее всего за это время ракета технически устарела.
В связи с истощением запасов бабла, возможен отказ от Ангары в пользу нового проекта тяжёлой РН от РКК Энергия.
Моё мнение - у нас не будет тяжёлой ракеты в ближайшие 7 лет (2025 - окончание ФЦП по космосу).
У РФ есть тяжёлая ракета, это "Протон".
А вот есть ли тяжёлый носитель у Спейс-х - большой вопрос. В любом случае не с возвращаемыми ступенями.

п.с. На каком этапе кончилось бабло на Ангару? На этапе ЛКИ или на этапе запуска завода для её производства в Омске?
Протон - это носитель среднего класса. Тяжем была Энергия и не доведённая до ума Н-1.
Тебе, чё клотик жмёт?
Протон - тяжёлого класса, (аналог Фалькон-9 с невозвращаемыми ступенями)
Союз-2 - среднего. (аналог Фалькон-9 с возвращаемыми ступенями)
Энергия, это РН сверхтяжёлого класса (аналога у Маска нет, т.к. его Фалькон-хеви не смог разогнать даже 1.5 тонны до 2-ой космической, а тот-же самый Протон неоднократно делал это с 6 тоннами)

Это ты так придумал.
Но дело тут вовсе не в Маске.
В 60-х - 70-х Протон конечно же считался тяжёлой РН. Но, с развитием техники, старые понятия о тяжести РН меняются.
Есть очень простая система классификации, которая ьерёт цифры не с потока, как у тебя, а в зависимости от выполняемой задачи. Так, легким классом можно считать РН, способную выводить на околоземную орбиту необитаемые КА; средним - выводить и возвращать с околоземной орбиты пилотируемые КА, тяжёлым - доставлять к Луне и возвращать на Землю пилотируемые КА.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 42420
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 332 раз.
Argentum писал(а):
val1954 писал(а):
Моё мнение - у нас не будет тяжёлой ракеты в ближайшие 7 лет.

Клотиком чуешь?
ПНХ мудло.

   
  
    
 
Сообщение  
Прохожий
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 278
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Россия
Вот тут есть интересный анализ запуска FH: https://tnenergy.livejournal.c ... .html
Чувак добыл на просторах некоторое количество инфы и пытается её осмыслить.
Например табличку о массе выводимой нагрузки в разных конфигурациях (оценки)
Изображение
И обсуждение тоже любопытное.

Сухой остаток: в текущей конфигурации (с возвращением ступеней) FH по запуску к Марсу действительно слабее Протона.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 42420
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 332 раз.
bekl писал(а):
Вот тут есть интересный анализ запуска FH: https://tnenergy.livejournal.c ... .html
Чувак добыл на просторах некоторое количество инфы и пытается её осмыслить.
Например табличку о массе выводимой нагрузки в разных конфигурациях (оценки)
Изображение
И обсуждение тоже любопытное.

Сухой остаток: в текущей конфигурации (с возвращением ступеней) FH по запуску к Марсу действительно слабее Протона.
Когда запускают к Марсу, о возвращении не думают. Надо по максимуму загрузиться научной аппаратурой, т.к. окно запусков на Марс открывается не каждый день, как на НОО.
А вот для запуска на НОО или геостационарную надо считать стоимость запуска. И тут позиции Протона под вопросом.


Последний раз редактировалось val1954 10.02.18, 19:47, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
СССР
bekl писал(а):
Сухой остаток: в текущей конфигурации (с возвращением ступеней) FH по запуску к Марсу действительно слабее Протона.

Ну так чем фалькон (включая версию хэви) и хорош - своей универсальностью. Когда понадобится вывести максимально возможную полезную нагрузку, первую степень (плюс боковые) можно будет сделать невозвращаемыми.

Одна и та же ракета может выводить большую или меньшую массу - с невозвращаемой или возвращаемой первой ступенью, при этом.

Чем две ракеты для этого делать - условно говоря среднюю и тяжелую. И обе - с невозвращаемыми первыми ступенями.

Честно говоря, раньше я считал Маска чудаком - за эти его идеи с возвращением первых ступеней. Но может в этом что-то и есть.
Вопрос заключается в одном - сколько стоит отремонтировать-протестировать отработавшую первую ступень - чтобы подготовить ее к новому старту.
Не дешевле ли будет изготовить новую первую ступень - на заводе.
И насколько все это будет надежно.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 16652
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
bekl писал(а):
Сухой остаток: в текущей конфигурации (с возвращением ступеней) FH по запуску к Марсу действительно слабее Протона.

начни с простого.. ну там формула циолковского..

да.. и вот тебе в помощь
Учебная/игровая программа расчета полезной нагрузки ракеты с учетом нескольких ступеней и гравитационных потерь

вот когда рассчитаешь - расскажешь кто там и где слабее, а все там прикидывания на пальцах они как бы не интересны.. ну разве что потреотам..

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 16652
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Игорь писал(а):
И насколько все это будет надежно.
ни одна из слетавших reusable первых ступеней не сломалась.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.07.2016
Сообщения: 15199
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 569 раз.
Россия
q4civa_1 писал(а):
Игорь писал(а):
И насколько все это будет надежно.
ни одна из слетавших reusable первых ступеней не сломалась.
Ага. Совершенно исправные ступени, просто не вывели ПН Ф-Х на целевую траекторию....
Точно можно считать, что эти ступени не сломались?

   
  
    
 [ Сообщений: 819 ]  Стрaница Пред.  1 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35 ... 41  След.




[ Time : 0.849s | 18 Queries | GZIP : Off ]