[ Сообщений: 938 ]  Стрaница Пред.  1 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34 ... 47  След.
Автор  
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
СССР
GARRI51 писал(а):
q4civa_1 писал(а):
Наверно что-то бороздит... Или небороздит.. Но резалт как у луна25

А чем вы займетесь после уничтожения наследия СССР?

ДегенеГарри, наследие СССР ты уже просрал.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
Теги
«Луна-25»
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 17219
Откуда: SF
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 670 раз.
«Луна — 25» разбилась: эксперты уверены, что опускать руки рано
Миссия к спутнику оказалась неудачной, но такое бывает
Наталья Веденеева

Российская межпланетная станция «Луна-25», на которую возлагали большие надежды, прекратила свое существование – вышла на нерасчетную орбиту и врезалась в Луну. О том, что могло послужить тому причиной, и что теперь делать, обозреватель «МК» побеседовала с ведущими экспертами космической отрасли и учеными. Надо ли напоминать, чем была «Луна-25» для всех россиян, любящий космос? А ведь таких – немало. Роскосмос запускал эту станцию к нашему естественному спутнику, спустя 47 (!) лет после запуска еще советской, успешной «Луны-24», доставившей на Землю очередную порцию реголита, 170 грамм!

Как все начиналось

Как бы оттолкнувшись от того «крайнего» славного результата, российские ученые начали разрабатывать новый проект. Это началось в 2005-м году с создания концепции «Луна-Глоб», разработанной в Институте геохимии и аналитической химии РАН (ГЕОХИ) под руководством тогдашнего директора института Эрика Галимова и заведующего отделом планетных исследований и космохимии академика Михаила Марова. По словам Михаила Яковлевича, с которым мне довелось побеседовать на эту тему, после нескольких переносов сроков запуска «Луны-Глоб», который планировалось запустить в 2014-м году, аппарат переименовали и дали новое название – «Луна-25». Это, увы, не улучшило его судьбу. Скорей, наоборот. Начиная с того самого 2014-го, его запуск переносили вплоть до 2023-го. По словам Марова, это было связано с ограниченными ресурсами, выделяемыми на проект. Но вместе с переносами, из него выхолащивалась и наука. В частности, пришлось отказаться от пенетраторов (ударных проникающих датчиков, внедряющийся в грунт), они должны были, по замыслу разработчиков, отделиться от орбитального аппарата и углубиться в реголит в разных районах Луны для исследования ее недр. В конце концов в своем финальном варианте «Луна-25» создавалась как аппарат для отработки мягкой посадки на Южном полюсе земного спутника и исследования его почвы и атмосферы при помощи ряда приборов разработанных в Институте космических исследований РАН.

Полет

Долгожданный день запуска для «Луны-25», который планировали еще на 2019-й, год, все-таки наступил, но в 2023-м. К этому времени индусы, которые вслед за нами тоже нацелились на Южный полюс, все-таки запустили свою станцию «Чандраян-2». Это произошло в 2019-м, к сожалению, неудачно, – их аппарат, как сейчас наша станция, разбился о поверхность спутника. Но (!) это был ценный опыт, который в ISRO (в Индийской организации космических исследований) учли при создании нового аппарата, – «Чандраян-3». Он был подготовлен уже через четыре года и стартовал в 2023-м почти на месяц раньше нашей первой, многострадальной «Луны-25». Однако за счет технических особенностей индийского проекта, он должен был прибыть на «место назначения» на два дня позже нашего аппарата. Мы еще рассуждали о том, какая интересная интрига развернется на Луне по поводу того, кто сядет первым на ее Южном полюсе...

Увы, мы не стали ни первыми, ни вторыми. Хочется воскликнуть: «Ну как же так, ведь все так хорошо шло в начале: и старт, и корректировки траектории полета!». Мы наслаждались возвращением нашей космонавтики на Луну. Как радовались каждому успешному импульсу! А фотографии, сделанные при помощи камер «Луны-25», которые специалисты ИКИ РАН выложили уже на четвертый день полета! Это было как рождение новой эры, эмоции зашкаливали до слез, и не только у хрупких женщин. Скажу так, у многих это возвращение ассоциировалось ни много ни мало с возрождением нашей страны из какого-то странного забытья, хмельного одурманивания, ранее ей не свойственного. Так что, пользуясь случаем, я хочу сказать огромное спасибо специалистам НПО им. Лавочкина, Института космических исследований РАН, холдинга «Российские космические системы», Института проблем математики и других организаций, за те несколько дней восторга вашим мастерством. Ведь до вас мы 47 лет не выходили на орбиту Луны на своем аппарате, не делали фотографии Земли с расстояния в 310 тысяч километров! Конечно, это было похоже на сказку. Держали кулачки, надеялись, что так же, как по маслу, пройдет и самая ответственная часть полета – посадка, но, увы.

Больно было услышать об ошибке при формировании очередного импульса на торможение в субботу, а потом – в воскресенье – о падении на Луну и, конечно, «гибели» аппарата. Обзванивая после этого людей, причастных к запуску, слышала на другом конце трубки тяжелые вздохи...

Незамкнутая орбита снижения

Теперь я знаю, как можно завуалированно и элегантно сказать о каком-то или о чьем-то падении: это «незамкнутая орбита снижения». По официальной информации Роскосмоса 19 августа, в соответствии с программой бортовой компьютер должен был выдать двигателю импульс на торможение для формирования его предпосадочной эллиптической орбиты. В конечном итоге для начала посадки в периселении (самой низкой точке окололунной орбиты) аппарат должен был опуститься на высоту 18 километров. Достигнув нужной высоты, двигатель должен был выключиться, как было запрограммировано, но... он этого, увы не сделал. В итоге аппарат, сделав еще несколько витков вокруг Луны, упал, поскольку ни акселерометр (датчик, измеряющий проекцию кажущегося ускорения), ни его временнОй дублер не выдали команду двигателю на своевременное выключение. Орбита «Луны-25», которая называлась в тот момент «незамкнутой орбитой снижения» продолжала терять высоту, пока аппарат не упал, став для Луны земным «метеоритом». Кстати, о его местонахождении специалисты Роскосмоса пока не сообщают. Интересно, мы когда-нибудь узнаем об этом?

«Связь с аппаратом «Луна-25» прервалась около 14.57 по московскому времени, реализованные 19 и 20 августа мероприятия по поиску аппарата и вхождению с ним в связь результатов не дали, – сообщил Роскосмос. – По результатам предварительного анализа, в связи с отклонением фактических параметров импульса от расчетных, аппарат перешел на не расчетную орбиту и прекратил свое существование в результате столкновения с поверхностью Луны».

Что можно было сделать

Специалисты разводят руками в недоумении: как мог произойти сбой в программе (ее писали в НПО им. Лавочкина), когда она неоднократно тестировалась на Земле, и все, вроде, шло нормально? Вот тут, конечно, можно сказать, что космические технологии – это дело тонкое, мягкая посадка до последнего времени удавалась только трем странам: СССР, США и Китаю и все такое... Безусловно, правильно подметил автор одного телеграм-канала, что наша первая в мире мягкая посадка на Луну в 1966-м году (аппарат «Луна-9») получилась только с 12-й попытки. Это все так. Но отличие того времени от нашего в том, что мы, начиная с начала 2000-х годов, если уж один раз оступимся, то прекращаем попытки сразу на 20 лет. За это время меняются поколения и новички уже, как правило, начинают заново, с чертежей, изобретать велосипед!

Ученые, с которыми я беседовала, рассказывали, как им, молодым, когда они только пришли на предприятие, старожилы рассказывали «ужасы» про аналогичный нынешнему сход с орбиты проекта 1988 года «Фобос-2», про отсутствие импульса на уход с земной орбиты у «Фобос-Грунта» в 2011 году и такое же трагическое падение, только на Землю.

Как-то еще лет 10 назад работавший на НПО им. Лавочкина кандидат технических наук Виктор Анохин рассказывал мне, как при прежнем генеральном конструкторе Георгии Бабакине они создавали один лунный или венерианский корабль за полгода (!) и многие из них были успешными, «даже без бортовой ЭВМ», которой тогда еще не было. Надо просто продолжать работать, невзирая на неудачи. Есть, как выяснилось в разговоре со старой гвардией, даже способ сэкономить при создании космических аппаратов. Им поделился со мной сразу после грустного известия о «гибели» «Луны-25» участник и организатор многих межпланетных советских миссии академик Михаил Маров:

– В 60-70-е годы, – годы расцвета нашей космической отрасли, когда мы собирались отправлять на Луну очередную станцию (их было значительно больше 24-х с учетом неудачных запусков — Авт.), мы всегда готовили к полету два идентичных аппарата с расчетом на то, что если первый по каким-то причинам даст сбой, второй мы успеем запустить следом в то же самое пусковое окно, через день-два, а не через 20 лет. Нынешним создателям космической техники, которые все стараются экономить, я хотел бы напомнить, что создавая сразу два одинаковых аппарата, вы получаете второй вдвое дешевле первого. Это надежней, чем потом опять вкладывать миллиарды в создание новой техники, к тому же вы не откатываетесь от конкурентов на много лет назад. Это простая истина: скупой всегда платит дважды.

Погрустив и проанализировав сложившуюся ситуацию, я пришла к выводу, что наш вечный «русский трагизм», который вспоминается каждый раз после неудачного запуска дорогостоящего космического аппарата, связан не с тем, что мы глупее или несчастнее других, включая наших соотечественников из СССР. Это связано со страхом, что нашим ученым после этого неуспеха, опять перекроют финансирование на десятки лет! Это как будто каждый раз прощаться с заветной мечтой раз и навсегда! Извините, но это сродни мазохизму, – не лучше ли встать на рельсы регулярного и ускоренного выпуска космических аппаратов, как это делают более успешные страны, такие как Китай, Индия или частник Илон Маск. У них, заметьте, никто не рвет на себе волосы из-за неудач, а просто, закатав рукава, работают дальше.

И кстати. Известно, что каждый лунный аппарат стоит около 10 миллиардов долларов. Если раскидать эту сумму хотя бы на сотню миллионов наших жителей, то получится, что каждому нужно внести по 100 рублей своих кровных. А вместе мы получим в результате такого краудфандинга как раз ту сумму, которая необходима.

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
СССР
Saruman
Цитата:
И кстати. Известно, что каждый лунный аппарат стоит около 10 миллиардов долларов. Если раскидать эту сумму хотя бы на сотню миллионов наших жителей, то получится, что каждому нужно внести по 100 рублей своих кровных.


Арифметика - лженаука.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 14293
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 311 раз.
Интересно, какие последуют выводы из всей этой катастрофы? Больше ботокса?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 16655
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
GARRI51 писал(а):
q4civa_1 писал(а):
Наверно что-то бороздит... Или небороздит.. Но резалт как у луна25

А чем вы займетесь после уничтожения наследия СССР?
Слово "космос" не упоминаю сознательно, боюсь обидеть.
Да не переживай ты так, космос он для роскосмос а тоже в тягость :)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 35660
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1334 раз.
Поблагодарили: 3262 раз.
Россия
q4civa_1 писал(а):
GARRI51 писал(а):
q4civa_1 писал(а):
Наверно что-то бороздит... Или небороздит.. Но резалт как у луна25

А чем вы займетесь после уничтожения наследия СССР?
Слово "космос" не упоминаю сознательно, боюсь обидеть.
Да не переживай ты так, космос он для роскосмос а тоже в тягость :)
Не, просто приоритеты у страны выстроены в ином порядке, сначала добить бандерву, а после этого в космос.
На мой взгляд логично. :)

_________________
На украину падают не бомбы, на украину падают слезы детей Донбасса.(почти цитата)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 16655
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
GARRI51 писал(а):
q4civa_1 писал(а):
GARRI51 писал(а):
q4civa_1 писал(а):
Наверно что-то бороздит... Или небороздит.. Но резалт как у луна25

А чем вы займетесь после уничтожения наследия СССР?
Слово "космос" не упоминаю сознательно, боюсь обидеть.
Да не переживай ты так, космос он для роскосмос а тоже в тягость :)
Не, просто приоритеты у страны выстроены в ином порядке, сначала добить бандерву, а после этого в космос.
На мой взгляд логично. :)

о да! загнобить капитализм и построить коммунизм... где то мы это слышали.. или читали.. у тебя в мурманский ипенях до сих пор ткие лозунги на стенах висят? :)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 35660
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1334 раз.
Поблагодарили: 3262 раз.
Россия
q4civa_1 писал(а):
о да! загнобить капитализм и построить коммунизм... где то мы это слышали.. или читали.. у тебя в мурманский ипенях до сих пор ткие лозунги на стенах висят? :)

Коммунизм- утопия которую пытались построить основатели щеневмерлы.
С коммунизмом у них нифига не получилось, а вот свинарник на территории Киевской губернии они построили знатный.
:)

_________________
На украину падают не бомбы, на украину падают слезы детей Донбасса.(почти цитата)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 99129
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1232 раз.
Поблагодарили: 1423 раз.
Вывод из этой истории прост, как правда: "Каклов, хохлоидов, и хорьков нужно пиздить,не дожидаясь перитонита и весны"

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 27.11.2020
Сообщения: 7426
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 335 раз.
Turkey
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 25175
Откуда: Спб
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 319 раз.
Россия
Старше Эдды
Главная проблема «Луны-25» - в том, что это первый пуск аппарата к Луне уже для двух поколений сотрудников космической отрасли. Те, кто пришел работать в структуру Минобщемаша СССР в середине 1970-х и еще застал «Луну-24» молодыми специалистами, уже на пенсии. А сейчас на пенсию выходят и их ученики, и в результате связь была разорвана – ни у тех, кто готовил «Луну-25», ни у их непосредственного руководства, не было практического опыта решения этой задачи. А опыт теоретический в данном случае помогает примерно так же, как чтение инструкций об охоте на медведя перед живым зверем в лесу – полезно, но явно недостаточно.

Решать надо эту проблему. И решать ее надо более частыми пусками, как научных аппаратов, так и решающих прикладные задачи спутников на околоземной орбите, которые позволят отрабатывать конструкцию, сразу вносить усовершенствования в обнаруженные слабые места, править программное обеспечение и делать многое другое, возможное только в условиях непрерывного процесса. Да, потери в этом процессе неизбежны, они его часть, но это единственный способ получить опыт и в итоге добиться результата, и в конце концов поставить результаты на поток – непрерывно накапливая новую информацию и расширяя наши знания о космосе. А если этого процесса нет, то каждый пуск очередной очень важной станции раз в несколько лет будет оборачиваться нервной лотереей.

За рубежом это понимают. Процент неудач остается высоким и у американцев, и у японцев, и у китайцев, и у только начинающих свой самостоятельный путь в космос индийцев. Никто из них не стал в этой связи сворачивать свои планы.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 16655
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
GARRI51 писал(а):
q4civa_1 писал(а):
о да! загнобить капитализм и построить коммунизм... где то мы это слышали.. или читали.. у тебя в мурманский ипенях до сих пор ткие лозунги на стенах висят? :)

Коммунизм- утопия которую пытались построить основатели щеневмерлы.
С коммунизмом у них нифига не получилось, а вот свинарник на территории Киевской губернии они построили знатный.
:)

ну вот ты и понял что там с твоими приоритетами.. будет свинарник а не коцмас :)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 99129
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1232 раз.
Поблагодарили: 1423 раз.
q4civa_1 писал(а):
GARRI51 писал(а):
q4civa_1 писал(а):
о да! загнобить капитализм и построить коммунизм... где то мы это слышали.. или читали.. у тебя в мурманский ипенях до сих пор ткие лозунги на стенах висят? :)

Коммунизм- утопия которую пытались построить основатели щеневмерлы.
С коммунизмом у них нифига не получилось, а вот свинарник на территории Киевской губернии они построили знатный.
:)

ну вот ты и понял что там с твоими приоритетами.. будет свинарник а не коцмас :)
Вывод очень простой - в ближайшее время взорвется ракета с пиндонавтами.

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 99129
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1232 раз.
Поблагодарили: 1423 раз.
Уже не заканчиваются.

Россия продолжает производить ракеты, поэтому они у нее не заканчиваются. Такое заявление спикер ОК "Юг" Наталья Гуменюк сделала в эфире телемарафона:

"Это (производство ракет) самый главный фактор того, что они не заканчиваются. Да, это не такие темпы, какие были в начале вторжения, но нельзя недооценивать врага. Они производят ракеты и лучший механизм прекращения этого - ужесточение санкций".

Также Гуменюк отметила, запас "Калибров" в РФ еще очень велик.

Прошлой осенью и зимой официальные спикеры озвучивали иную информацию, каждый раз после массированного удара заявляя, что ракет у России осталось на 2-3 атаки.

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 17219
Откуда: SF
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 670 раз.
Луна-25 погибла. «Тяжело и больно. И это надо пережить»
Алексей Иванов
20 августа 2023

Изображение

16 августа автоматическая станция "Луна-25" вышла на окололунную орбиту. 19 августа ожидался переход на предпосадочную орбиту. На 21.08.2023 была запланирована мягкая посадка аппарата в окрестностях Южного полюса Луны. Теперь же на естественном спутнике Земли появился новый мини-кратер... "В соответствии с программой полёта «Луны-25» в 14:10 был выдан импульс для перехода станции на предпосадочную орбиту. В ходе выполнения операции на борту автоматической станции произошла нештатная ситуация, которая не позволила выполнить манёвр с заданными параметрами. В настоящее время специалистами группы управления ведётся анализ ситуации", - сообщила накануне вечером пресс-служба Государственной корпорации по космической деятельности "Роскосмос".

Когда в НПО им. С. А. Лавочкина, откуда велось управление аппаратом, приехал первый заместитель генерального директора "Роскосмоса" по развитию орбитальной группировки и перспективным проектам Александр Иванов для проведения экстренного совещания, неравнодушные люди сразу поняли - всё грустно. Однако до конца надеялись на лучшее. Надежды перечеркнул сегодняшний пресс-релиз "Роскосмоса", опубликованный в 11:47. "19 августа в соответствии с программой полёта КА «Луна-25» была предусмотрена выдача импульса для формирования его предпосадочной эллиптической орбиты. Около 14:57 мск связь с КА «Луна-25» прервалась. Реализованные 19 и 20 августа мероприятия по поиску аппарата и вхождению с ним в связь результатов не дали. По результатам предварительного анализа, в связи с отклонением фактических параметров импульса от расчётных, аппарат перешёл на нерасчётную орбиту и прекратил своё существование в результате столкновения с поверхностью Луны. Вопросами выяснения причин потери «Луны» займётся специально формируемая межведомственная комиссия".

Что ж, будем следить за работой аварийной комиссии. Посмотрим, кого назначат "стрелочником".

Изображение

Узнав о крушении аппарата "Луна-25", попал в больницу ветеран космической науки Михаил Маров - академик Российской академии наук, член бюро Совета РАН по космосу, заместитель председателя Научного совета РАН по астробиологии, председатель Комиссии РАН по изучению творческого наследия К. Э. Циолковского, заведующий отделом планетных исследований Института геохимии и аналитической химии им. В. И. Вернадского (ГЕОХИ) РАН, главный редактор журнала "Астрономический вестник. Исследования Солнечной системы" РАН, лауреат Ленинской и Государственной премий СССР. Ему, безусловно, очень нелегко переживать случившееся. "Печально, что не удалось посадить аппарат. Для меня это, пожалуй, была последняя надежда увидеть возрождение нашей лунной программы", – сказал учёный в разговоре с корреспондентом "МК". 90-летний Маров, принимавший непосредственное участие в реализации отечественных космических программ по исследованию Луны, Венеры и Марса (в своё время являлся учёным секретарём и заместителем председателя Межведомственного научно-технического совета по космическим исследованиям при Академии наук СССР Мстислава Келдыша) призвал не замалчивать причины произошедшего, а обсудить их, беря на вооружение опыт прошлого. "Как я могу не переживать, это в значительной мере дело жизни. Очень это всё тяжело. Но, ничего, я надеюсь, что справимся, что у руководства «Роскосмоса» будет желание, даже осознанная необходимость этот эксперимент повторить", - сказал академик в беседе с РБК.

--------------------

Илья Овчинников, руководитель отдела развития компании "Образование будущего", популяризатор космонавтики, экс-инженер-испытатель в лётно-испытательном отделе РКК "Энергия" им. С. П. Королёва: "Просто, чтобы все понимали, какая динамическая операция вчера происходила на станции «Луна-25».
1. Была круговая орбита вокруг Луны — высота её над поверхностью примерно 100 км.
2. В понедельник посадка. Чтобы подготовить аппарат к посадке на Луну, нужно максимально приблизиться к Луне в точке перицентра (периселения) — сформировать ПРЕДПОСАДОЧНУЮ орбиту.
3. Определено заранее, что параметры этой эллиптической орбиты — 100 км на 18 км.
4. Чтобы перевести станцию с высоты 100 км на высоту 18 км, «Луне-25» нужно повернуться двигателями вперёд по ходу движения и включить их на определённое время, чтобы через полвитка (или больше, в зависимости от мощности двигателей) станция снизила свою орбиту и пролетала над Луной на высоте 18 км в периселении. И чтобы получился эллипс, где от поверхности Луны будет 100 км до апоселения и 18 км до периселения.
И вот на этом этапе, когда включались двигатели, судя по сообщению «Роскосмоса», произошла нештатная ситуация.
И дальше события всегда могут быть такие — двигатели отработали больше положенного времени — твой перицентр оказался внутри Луны и ты разбился. Либо что-то случается с двигателями — закрутка, нарушение ориентации и потеря связи. Но точно никак не сверхмалая частица микрометеорита из вчерашнего сообщения (когда было объявлено, что "Прибор ПмЛ, предназначенный для регистрации микрочастиц, левитирующих у поверхности Луны и определения параметров окружающей плазмы, зарегистрировал событие удара микрометеорита. Скорее всего, этот микрометеорит принадлежит метеорному потоку Персеиды, который космическому аппарату «Луна-25» удалось успешно пересечь во время перелёта к Луне" - Прим.). P.s. Какие точные параметры, не знаю. Чисто попытался вам показать упрощённо физику процесса".

Овчинников также заметил: "Смотрю, как в комментариях прилетели всепропальщики, нелетальщики, турбопатриоты, расстрельщики, незалежные и другие (плоскоземельщики были заняты, видимо, их не было). Где же вы были, когда всё было хорошо и всё работало? Когда такие пассажиры прилетают в комментарии — диалога не будет. До какого-то момента я мог принять и критику в адрес «Роскосмоса», в адрес специфики подачи официальной информации в стране. Когда человек может конструктивно изложить мысль и выразить свое отношение и неравнодушие. Но принять мат, оскорбления, глумление точно не собираюсь — сразу бан. <…> Сейчас время пройдёт, вышеперечисленные на другие события перекинутся, а мы пойдём дальше".

Изображение

Заведующая сектором науки и технологий "МК" Наталья Веденеева: "Из разговоров со специалистами в ночи удалось понять следующее. Тормозной импульс днём был задан станции для того, чтобы немного уменьшить периселений — лунный перигей. Это необходимо для приближения момента удачной посадки. Однако двигательная установка отработала импульс неправильно, похоже, что в полтора раза больше положенного. Если это действительно так, то станция могла выйти на незамкнутую орбиту снижения, то есть, — прямой наводкой на Луну. Пока непонятно, из-за чего был дан неправильный импульс. Может, ошибки в расчётах, может возникла проблема в системе связи или с управлением. Да и человеческий фактор никогда исключать нельзя. Сейчас идёт «разбор полётов». Версия про метеориты несостоятельна однозначно".

"Были проблемы, они были не то, чтобы существенные, но признаки были, так скажем, тревожащие, но все надеялись, что с этим как-то удастся разобраться. Проблемы были, аккуратно скажу, есть расчётные вещи, а есть не по номиналу. Если у нас отклонение оказывается несколько выше, чем мы ожидали, это тревожащий факт, но, по-видимому, он недостаточно тревожил, чтобы перейти к радикальному решению", - рассказал РИА Новости ведущий научный сотрудник Института космических исследований Российской академии наук Натан Эйсмонт. Он считает, что при возникшей проблеме следовало подождать и отложить переход на предпосадочную орбиту. По его словам, в этом не было бы "ничего страшного": "Печально, что время было и, по-видимому, решение, как дальше действовать, было принято не наилучшее".

Заведующий отделом исследования Луны и планет Государственного астрономического института им. П. К. Штернберга МГУ, член Межведомственной рабочей группы по исследованию, освоению и использованию космических ресурсов Владислав Шевченко: "Здесь чистая техника, что там случилось, как случилось. Станции нет. Глубоко задуманный эксперимент не удался. Если учесть, что китайский луноход ходит по обратной стороне Луны и успешно совершает попутные исследование, передаёт всё это на Землю, что можно сказать... Были такие надежды. В смысле науки будем надеяться на «Чандраян-3», который точно должен был в принципе повторить программу Луны-25, то есть исследовать полярную область, в южной полярной области он будет осуществлять посадку. Посадка и луноход что-то должны дать о южной полярной области, в смысле науки, общей науки, будем надеяться на эти результаты".

Герой России, лётчик-космонавт, член Комитета Госдумы РФ по транспорту и строительству Максим Сураев в интервью радиостанции "Говорит Москва": "Такое бывает, это нормальное явление. А как мы будем выглядеть в глазах мировой общественности? Да никак. Как страна, которая пытается, которая делает. Да, есть ошибки, но если вы вспомните, то Илон Маск Starship запускал тоже неудачно. Те, которые хотят обхаять, они обхаят. Не бывает так, что прям взял и запустил, на Марс полетел, людей отправил и потом вернул. Надо потихонечку изучать опыт ошибок, двигаться вперёд".

"АМС «Луна-25» достигла поверхности нашего естественного спутника. Но не в то время, не в том месте и не так, как это было запланировано. Что стало причиной неудачи ещё только предстоит выяснить аварийной комиссии, которую создаёт «Роскосмос». Но и без её выводов ясно, что наше возвращение на Луну откладывается", - написал академик Российской академии космонавтики им. К.Э. Циолковского, член Федерации космонавтики России, экс-советник президента РКК "Энергия" Александр Железняков. В интервью РБК он добавил: "Любая неудача в космосе, она априори сказывается на дальнейших планах либо отдельной страны, либо отдельной программы, но обязательно сказывается. В нашем случае вероятнее всего придётся изменить подход к созданию новых космических станций, потому что за 47 лет, которые прошли с момента запуска предыдущей станции, многое изменилось. И наука ушла вперёд, и техника ушла вперёд. Мы, к сожалению, за эти годы несколько растеряли свои компетенции и в межпланетных полётах, и в посадках на другие планеты. Мы вынуждены будем несколько умерить свои амбиции и понять, что нам придётся всему вновь учиться. И в этом случае наверное всё-таки стоило бы изменить программу, уйти от создания дорогостоящих многофункциональных аппаратов, которые призваны решать комплексные задачи по исследованию Луны и окололунного пространства, а для начала на более простых машинах отработать основные элементы этих межпланетных перелётов. И только после этого уже приступать к масштабному изучению Луны. У нас сейчас такие планы есть, они относятся к 30-м годам XXI века. Но то, что сейчас мы должны сделать, — мы должны научиться уверенно летать к Луне, уверенно садиться на её поверхность и только после этого приступать к осуществлению грандиозных планов в одиночку или с Китаем, или c другими странами. Но всё равно основная нагрузка по обеспечению этого грузопотока между Землёй и Луной ляжет на наши плечи, так что нам и предстоит этому научиться".

Политолог Дмитрий Евстафьев: "А, может, просто стоит сократить количество «людей-провалов» на руководящих и «вкусных» должностях, начав принимать давно перезревшие кадровые решения? Особенно, если за гражданами тянется многолетний коррупционный аромат. Организм российской государственности не может развиваться с таким количеством и качеством шлака. Выживать — может. А развиваться — нет. Я как идею. Понимаю, что посягаю на устои, так сказать. <…> Самое неумное, что сейчас можно сделать, — начать сворачивать финансирование космических программ. Это было бы стратегической политической недальновидностью. За которую потом придётся расплачиваться очень и очень долго. Напротив, считаю, что финансирование, особенно по среднедальнему космосу, надо увеличить. И в следующий раз строить не одну, а две станции. Но при двух условиях. Первое. Проведение жесточайшей ревизии отрасли и, в особенности, её управляющего звена. Не надо кошмарить инженеров. Если хотите, нужна Государственная Проверка управленческих процедур. По полной программе. Не спеша и без истерик. Второе. Сворачивание «космического пыара». На ближайшие лет 5-7. Пока не будем готовы демонстрировать реальный национальный результат. Отрасли явно нужна тишина. Меньше трескотни — больше дела".

Научный сотрудник Группы оценки рисков Центра изучения стратегического планирования ИМЭМО им. Е. М. Примакова РАН, эксперт Российского совета по международным делам Илья Крамник: "Советский опыт показывает, что пускать нужно много и часто. С 1958 по 1976 году к Луне было запущено 45 советских АМС, 31 пуск закончился неудачей по разным причинам — от аварии ракеты-носителя, до ошибок уже на орбите Луны. Те из них, что упали на старте из-за аварии ракеты-носителя, так и остались в списке под именами «Е-# номер #», вышедшие на околоземную орбиту получили обозначение «Космос-###» как искусственные спутники Земли, те, что смогли улететь к Луне, получали уже лунную нумерацию — «Луна-##», но и на этом этапе не все добивались успеха — аварии происходили и из-за дефектов тормозных двигателей, и из-за ошибок в управлении. Причём процент неудач оставался высоким и на поздних этапах. Если брать третье поколение советских лунных АМС, Е-8, то с 1969 по 1975 годы было запущено 16 станций. Удачных попыток было шесть, одна оказалась частично удачной, девять завершились потерей аппаратов. Три Е-8 — носителей «Луноходов», в 1969, 70, 73 году. Первый пуск неудачный — потеря «Протона» на 52-й секунде полёта, два стали миссиями «Луна-17» и «Луна-21», доставив на поверхность Луны «Луноход-1» и «Луноход-2» соответственно. Два Е-8ЛС — тяжёлые спутники Луны в 1971 и 1974 году. Оба пуска успешны, «Луна-19» и «Луна-22» вышли на окололунную орбиту. Но орбита «Луны-19» оказалась нерасчётной, отчего миссию можно считать лишь частично успешной, а «Луна-22» отработала своё, прислав серию телевизионных панорам Луны, что сильно помогло уже в решении задач «луночерпалок». А «луночерпалок» было 11 штук. Е-8-5 и Е-8-5М — станции для доставки лунного грунта. Они запускались с 1969 по 1976 год, успешными были три — «Луна-16», «Луна-20», «Луна-24». Ещё три — «Луна-15», «Луна-18», «Луна-23» — потерпели неудачу при посадке, но получили номера, поскольку в СМИ успели сообщить о пуске. Две потерпели неудачу на стадии работы разгонного блока и вышли на околоземную орбиту как «Космос-300» и «Космос-305». И три остались под индексами Е-8-5 N 402, 405, 412 — не выйдя на орбиту. Космос — это дорого. А если прекратить «потому, что не получается», то будет ещё дороже — вероятность аварии после длительного перерыва всегда выше".

ТГ-канал "Старше Эдды": "Главная проблема «Луны-25» — в том, что это первый пуск аппарата к Луне уже для двух поколений сотрудников космической отрасли. Те, кто пришёл работать в структуру Минобщемаша СССР в середине 1970-х и ещё застал «Луну-24» молодыми специалистами, уже на пенсии. А сейчас на пенсию выходят и их ученики, и в результате связь была разорвана — ни у тех, кто готовил «Луну-25», ни у их непосредственного руководства, не было практического опыта решения этой задачи. А опыт теоретический в данном случае помогает примерно так же, как чтение инструкций об охоте на медведя перед живым зверем в лесу — полезно, но явно недостаточно. Решать надо эту проблему. И решать её надо более частыми пусками, как научных аппаратов, так и решающих прикладные задачи спутников на околоземной орбите, которые позволят отрабатывать конструкцию, сразу вносить усовершенствования в обнаруженные слабые места, править программное обеспечение и делать многое другое, возможное только в условиях непрерывного процесса. Да, потери в этом процессе неизбежны, они его часть, но это единственный способ получить опыт и в итоге добиться результата, и в конце концов поставить результаты на поток — непрерывно накапливая новую информацию и расширяя наши знания о космосе. А если этого процесса нет, то каждый пуск очередной очень важной станции раз в несколько лет будет оборачиваться нервной лотереей. За рубежом это понимают. Процент неудач остается высоким и у американцев, и у японцев, и у китайцев, и у только начинающих свой самостоятельный путь в космос индийцев. Никто из них не стал в этой связи сворачивать свои планы".

ТГ-канал "Рыбарь": "Худшее, что можно сделать в контексте потери автоматической станции «Луна-25» — впадать в демагогию и идти на поводу у популистичных лозунгов, требуя посадок-расстрелов и категорического отказа от отправки российских аппаратов на Луну в будущем.
▪️ Первое в лучшем случае приведёт лишь к «кадровой чехарде» с очередной заменой ответственных и исполнителей, что до недавнего времени даже было своеобразной визитной карточкой «Роскосмоса». И стоит ли говорить, что десятки уголовных дел с сидящими в СИЗО руководителями на прорывы в отечественной космонавтике никак не повлияли?
▪️ Отказ же от лунной программы сильно ударит по научным и производственным возможностям страны. Как верно заметил один из каналов, впервые за долгие годы молодые специалисты получили огромный практический опыт с заделом на будущее. В случае недальновидных решений это просто улетит в трубу вместе с потенциальными технологическими достижениями.
У «Роскосмоса» достаточно поводов для критики: тут и срывы всех возможных сроков по пилотируемому кораблю ПТК, и задержки с созданием новых ракет-носителей, и проблемы с целеполаганием. Но сотрудники госкорпорации явно не заслужили превращения в этакий громоотвод для СМИ. И невольно возникает вопрос: если «Роскосмос», который при урезанном финансировании хотя бы исправно пускает ракеты и даже аппараты на Луну, якобы является примером неэффективности и развала, то что ж тогда говорить про другие ведомства, министерства да организации?"

ТГ-канал "МИГ России": "Как отличить врага от друга или «нейтрала»? Враг радуется провалу «Луны 25». Враг настоящий. Мировоззренческий. <…> К чести «Роскосмоса», не стали тянуть и пытаться «замыливать» катастрофу. Разговор с обществом, как со взрослыми людьми, уже чего-то, да стоит.
Неправильные реакции на случившееся:
— всё пропало. Юра, мы всё потеряли!
— а чо такого произошло? Фигня, всё в порядке, вон у индусов и япошек такое же было!
— гыгыгы, чо там у хохлов с касманафтикой?
Правильная реакция :
— подняться, предельно честно посмотреть на себя в зеркало, исправить ошибки и идти дальше. К Луне. И перестать самим себе врать о ядерных буксирах, бороздящих Вселенную в мире красивых презентаций (но при этом продолжая развивать их в расчётно-теоретической части)".

Обозреватель "Царьграда" Андрей Перла: "Нет такой новости, которую Запад не смог бы использовать как часть антирусской пропаганды. Причём в двух направлениях: чтобы агитировать своих продолжать войну с Россией и чтобы дестабилизировать обстановку в России. Что нам с этим делать? Наверное, помнить о трёх вещах.
1. В мире нет и пяти стран, которые могут послать корабль к Луне. Россия может.
2. Первый блин часто бывает комом — а мы к Луне не летали больше 40 лет.
3. Космическая программа в России существует и в целом очень успешна, несмотря на войну, санкции и крики с Запада про бензоколонку.
Так что спокойно выясняем, в чём была причина неудачи, и запускаем следующую лунную станцию. На пыльных тропинках далёких планет останутся наши следы.
В итоге история с «Луной-25» — не более, чем ещё один маркер для «внутренней эмиграции», попросту — для предателей. Кто сейчас злорадствует, тех надо отмечать. Иностранных агентов можно не записывать, с ними и так всё ясно".

Военный и научный журналист Михаил Котов: "Я очень надеялся на посадку «Луны-25». Для меня это была одна из самых ожидаемых миссий. И сейчас мне тоже очень больно и тяжело, как тяжело и всем любителям российской космонавтики, годами ждавших этой миссии. И именно сейчас я хотел бы сказать спасибо всем тем, кто создавал эту миссию — специалистам из НПО Лавочкина, ИКИ РАН и всех других предприятий «Роскосмоса». Да, у «Луны-25» не получилось полностью выполнить программу, но достигнуто и отработано многое. Спасибо вам за эти восемь суток. Я как раз был в отпуске и рассказывал о полёте Луны всем, до кого только мог дотянуться, ни один таксист Дагестана не смог уйти от меня без подробного рассказа о лунной миссии. Спасибо за фотографии, и я надеюсь мы узнаем о том, какие научные результаты удалось получить. Сейчас в сети уже начались пляски на костях и определение виновных по IP. На мой взгляд, это глупо. Космос, это сложно, и всегда существует вероятность, что миссия окажется неудачной. Единственная возможность победить это — увеличивать программу — добавить финансирование и возможность создавать параллельно сразу несколько аппаратов, чтобы в случае неудачи запускать следующий. Просто посмотрите, сколько неудач было у Советского Союза на пути к лунным победам. И да, всё ещё будет. Будет и Луна, и новые межпланетные миссии. И мы ещё не раз получим возможность спеть Николая Гринько.
Станет мир светлей и краше
Будет легче жить тебе и мне
Улыбаемся и машем
Видишь, Маша, наши на Луне.
Ну а пока тяжело и больно. И это надо пережить".

Писатель, ведущий научно-просветительской программы "Российский радиоуниверситет" на "Радио России" Дмитрий Конаныхин: "После того, как все увидели серые от усталости лица создателей «Луны-25», что-либо, кроме «спасибо», сегодня могут говорить только украинцы. Спасибо, команда. Выход на круговую орбиту — уже успех. <…> Когда я был маленьким и совсем зелёным инженером, я ещё не знал, что 90% моей работы будет улетать в корзину сразу, а ещё 5% немного погодя — потому что обстоятельства изменились, денег нет, придумали что-то лучше, ошиблись, генподрядчик косякнул и так далее. И это на этапе разработанных проектов, не просто мечтаний. Это совершенно нормально. Совершенно нормально строить будущее, постоянно совершенствуя разработки, ошибаясь, переделывая, учась на ошибках и делая выводы. Совершенно ненормально — слушать и слушаться нытиков, лодырей, истеричек, сетевых дураков, украинцев, неспециалистов, политтехнологов, жлобов и прочих бездельников. Поэтому, вместо того, чтобы присоединяться к хору непричастных и посторонних любителей лёгких побед на халяву, на шару, без мозолей, без горьких ошибок и без труда — у нас же полно болельщиков на трибунах и на диванах, знающих, как бить по мячу, конструировать лунную станцию и как разбомбить Америку — вместо того, чтобы заниматья этой позорной мастурбацией сетевых мужчинок-неудачников, лучше всего:
1) сказать «спасибо» разработчикам Луны-25;
2) спокойно дождаться выводов комиссии Роскосмоса;
3) помочь тем, кто хочет стать космическим инженером — ободряющим словом, добрым советом, деньгами бедным студентам, налогами бессонным конструкторам;
4) и заняться своей работой, потому что будущее создаётся не пустым трёпом в сети, не спорами о том, были ли американцы на Луне, почему при Сталине всё было лучше, надо ли всех расстрелять и тогда жизнь заколосится, а результатами труда и налогами, часть которых мы снова направим на развитие нашего космоса.
Это мы недодали нашему космосу.
Это мы хотим слишком многого, давая слишком мало.
Мы задолжали нашему будущему, слишком долго ковыряясь в прошлом и слушая бездельников.
Космос — наш.
Россия, вперёд!"

Изображение

"История с нашим аппаратом «Луна-25» не должна стать поводом для самобичевания. Нужен профессиональный анализ и выводы на будущее. Россия является мощной космической державой. Будем и дальше идти вперёд!", - заявил председатель Комитета Совета Федерации по международным делам Григорий Карасин. "У мужчин в таких историях есть только один алгоритм: поднялся, отряхнулся, выплюнул выбитые зубы с кровью и побрёл, пусть иногда и спотыкаясь, дальше, к намеченной цели. Иначе, извини, — не мужик", - резюмировал публицист Дмитрий Лекух.

Работы по следующим лунным аппаратам будут ускорены, заявил ТАСС директор Института космических исследований РАН, член бюро Совета РАН по космосу, профессор кафедры космической физики МФТИ Анатолий Петрукович: "Развитие лунной программы является трендом мировой космонавтики в ближайшие годы, в котором России нужно принять участие".

--------------------

Тем временем посадочный модуль лунной миссии Индии "Чандраян-3" совершил последний манёвр по снижению высоты своей орбиты. Специалисты Индийской организации космических исследований (ISRO) приступают к проверке систем перед посадкой. "Второй и последний манёвр по снижению скорости снизил орбиту до высоты в 25 и 134 км. Будет проведена работа систем аппарата, и он будет дожидаться рассвета в выбранной для посадки точке. Контролируемая посадка начнётся 23 августа около 12:45 UTC (15:15 мск)", - говорится в сообщении ISRO. Вездесущий, чрезвычайно разносторонний политолог Сергей Марков уже поспешил отметиться и пожелал "успехов индийским освоителям космоса".

Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 149419
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 985 раз.
Поблагодарили: 1150 раз.
СССР
Saruman писал(а):
Луна-25 погибла. «Тяжело и больно. И это надо пережить»


родственница чтоле ДмитрийОлегыча?

Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.11.2022
Сообщения: 19826
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Дугин высказался

Изображение

_________________
Всё, что должно взорваться, будет взорвано.
(С) Д. А. Медведев.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 149419
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 985 раз.
Поблагодарили: 1150 раз.
СССР
вот же, плть, харе кришна

Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 04.12.2016
Сообщения: 9654
Благодарил (а): 380 раз.
Поблагодарили: 290 раз.
Россия
Вчёный из Дубны Игорь Гаганов очень рад такому результату. Да что рад, он просто горд за своих собратьев из Америки! Как будет по-английски «Так победим!»?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.11.2022
Сообщения: 19826
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Крапива писал(а):
Вчёный из Дубны Игорь Гаганов очень рад такому результату. Да что рад, он просто горд за своих собратьев из Америки! Как будет по-английски «Так победим!»?
Рrorogozili.

_________________
Всё, что должно взорваться, будет взорвано.
(С) Д. А. Медведев.

   
  
    
 [ Сообщений: 938 ]  Стрaница Пред.  1 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34 ... 47  След.




[ Time : 0.181s | 17 Queries | GZIP : Off ]