Квачков: Карабах продемонстрировал отсталость военной науки и армии РФ по сравнению с Турцией


 [ Сообщений: 450 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 23  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 14801
Откуда: Москва
Благодарил (а): 168 раз.
Поблагодарили: 366 раз.
Россия
Destrier писал(а):
Майк писал(а):
Destrier писал(а):
То, что Турция в военно-техническом отношении развивается намного быстрее России - совершенно объективный факт.

Может порадуешь турецкими прорывами в военных и технологических вопросах ?

См. каталог только одной из турецких военно-промышленных фирм - https://www.roketsan.com.tr/en ... oduct
Всё это появилось в самые последние годы и в растущей степени собственными силами (без российской помощи точно).

Вас, дегенератов с деревни Обломовки, холопов при ворах и жуликах, только очередная Крымская или русско-японская война разбудит, и то вряд ли - пробарахтаетесь в своем болоте до очередного 1917 г.

ублюдок дристун, а чего не показываешь как турецкая армия воевала против бармалеев в сирии, десятки леопардов уничтоженных, хде были их бпла?

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 8824
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 293 раз.
Россия
Destrier писал(а):
Беломор писал(а):
Диман
Цитата:
Много лет наши военные отказывались закупать несовершенные беспилотники, требуя довести их до ума по всем параметрам. Западный блок и китай шли другим путём, закупали то что есть, и совершенствовали на основе получаемого опыта. Этот путь проб и ошибок очень затратен. Раньше наши средства рэб спокойно их сажали и любой желающий мог читать картинку с их дронов. Сейчас, похоже, они этот вопрос отработали, и даже научились атаковать роями дронов.
Думаю, наши выбрали другую тактику. Вместо дронов камикадзе у нас разведдроны дают целеуказание корректируемым снарядам и гермесу. Это дальность до 100 км. Для работы на большие дальности у нас уже есть ударные бпла. Однако они дорогие, их роями запускать не будешь. Поэтому они могут работать только там, где нет пво, способной их сбивать. Пока турецкие байрактары и анки, американские большие бпла, сбивались надёжно и нашими зрк и ираном.
Впервые байрактары смогли преодолеть пво, построенное на первой модификации панцирей, в ливии. Но та модификация панциря уже дважды была заменена в наших войсках. В армении байрактары тоже работают при наличии древних зрк оса.
Были ещё случаи в сирии, когда на один панцирь пускали сразу рой дронов камикадзе, и они перегружали его канальность. С этим можно бороться с помощью дымовых завес и комплексов активной защиты, как на танках. Так же, ДеривацияПВО может увеличить канальность обработки целей. И эти дроныкамикадзе ничем не отличаются от Гермеса, только более уязвимы.
Так что, опередила турция вовсе не нас, а просто дроны на небольшой период времени опередили средства борьбы с ними во всём мире, если говорить о минидронах. Здесь хитрость в том, что люди не делят дроны на большие и маленькие, приписывая большим дронам дешевизну и эффективность малых. Но, большие дроны легко сбиваются. Малые сбивать дорого, а обнаружить трудно. Ещё сложнее обнаружить малый разведдрон, наводящий атаку гермеса. Только мы и евреи умеем сбивать малые дроны, но у евреев их железный купол очень дорог. Каждая его ракета дороже дрона, так они достигают его многоканальности. Израиль, это не столько страна, сколько передовой форт сша, живущий на их деньги. Поэтому они могут, за счёт сша, сбивать копеечный дрон ракетой, стоящей сотни тысяч долларов. Мы сбиваем их дешёвыми ракетами или 57мм снарядами. За это пока приходится платить малым количеством каналов работы по целям. Со временем, рлс с фар позволят сделать количество каналов достаточным, и краткий период превосходства дронов над системами пво окончится.


Спасибо т полковнег за подробный разбор полетов

Безграмотный бред он пишет, наглядно отражая деградацию россиянского ахвицерства. Раньше хотя бы воздерживались от высказывания авторитетных мнений в том, в чем еле-еле скользят по поверхности, а вот теперь пропагандонство царит и вверху, и внизу.
Чем не доволен наш украинский стратег? Я хоть и не полковник, но был капитаном, специалистом рэб, рр и ртр.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 30.11.2019
Сообщения: 3452
Откуда: Gdańsk
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Poland
У рашки ударный биспилотник тоже получилсо - тока, в отличие от турецких или израильских, весит 20 тонн, и это китайсы еще с электроникой подсобили :rzach:

_________________
Украина Победит!

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 13.06.2019
Сообщения: 5888
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 115 раз.
Диман писал(а):
Сша же и союзники, наоборот, полагались на малые группы

У пиндосов лет с пяток назад в разгаре была дискуссия между двумями Мак(какой-то-там) - полковником (постарше) и генералом (в бытность учеником и подчиненным как раз того полковника) на тему какую все же структуру предпочесть - бригадную или дивизионную...
Дискуссия бодро перешла в зачотный срач, а потом эхо пропало вовсе...
Интересно, они до чего-нить договорились?
Да... кстати хрыч полкан кажется выступал за дивизии (у них это как раз передовая мысль), а более пацан енерал как замшелый ретроград насмерть вцепился в привычные бригады...

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 8824
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 293 раз.
Россия
Брысч писал(а):
Диман писал(а):
Сша же и союзники, наоборот, полагались на малые группы

У пиндосов лет с пяток назад в разгаре была дискуссия между двумями Мак(какой-то-там) - полковником (постарше) и генералом (в бытность учеником и подчиненным как раз того полковника) на тему какую все же структуру предпочесть - бригадную или дивизионную...
Дискуссия бодро перешла в зачотный срач, а потом эхо пропало вовсе...
Интересно, они до чего-нить договорились?
Да... кстати хрыч полкан кажется выступал за дивизии (у них это как раз передовая мысль), а более пацан енерал как замшелый ретроград насмерть вцепился в привычные бригады...
Думаю, когда допилят фотонные радары, всё вернётся на круги своя, и снова будет тенденция к миниатюризации всего и вся. Но, сейчас, краткий период развития техники, когда миниатюризация дронов и эпр ла ведут к росту размеров РЛС и нет иных способов обнаруживать эти цели. Соответственно, увеличение размеров РЛС влечёт увеличение подразделений, в которых такая рлс может применяться, сохраняя боевую устойчивость. Думаю, это не будет длиться долго, поскольку несуразица пути увеличения зеркал и мощностей рлс в ответ на миниатюризацию всего остального, требует перхода к новм поколениям средств обнаружения.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 35660
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1334 раз.
Поблагодарили: 3262 раз.
Россия
Игорь писал(а):
Реальность заключается в том, что по беспилотникам Россия катастрофически отстала не только от лидеров в этой области - США и Израиля - но даже от Турции.

Эти хваленые БЛА даже Иран научился перехватывать.
Оружие ссудного дня, плять.
:vata

_________________
На украину падают не бомбы, на украину падают слезы детей Донбасса.(почти цитата)

   
  
    
 
Сообщение  
Прохожий
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2020
Сообщения: 325
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
СССР
Брысч писал(а):
Диман писал(а):
Сша же и союзники, наоборот, полагались на малые группы
У пиндосов лет с пяток назад в разгаре была дискуссия между двумями Мак(какой-то-там) - полковником (постарше) и генералом (в бытность учеником и подчиненным как раз того полковника) на тему какую все же структуру предпочесть - бригадную или дивизионную...
Дискуссия бодро перешла в зачотный срач, а потом эхо пропало вовсе...
Интересно, они до чего-нить договорились?
Да... кстати хрыч полкан кажется выступал за дивизии (у них это как раз передовая мысль), а более пацан енерал как замшелый ретроград насмерть вцепился в привычные бригады...

Универсальных оргструктур нет, когда то лучше бригадная, когда то - дивизионная... н.р. бригады лучше действуют во враждебном к армии окружении.

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 21190
Откуда: Городок на Среднем Урале
Благодарил (а): 256 раз.
Поблагодарили: 400 раз.
Россия
белая горячка писал(а):
У рашки ударный биспилотник тоже получилсо - тока, в отличие от турецких или израильских, весит 20 тонн, и это китайсы еще с электроникой подсобили :rzach:
Так он ударный в совершенно ином смысле - он для выноса авиации, на которой основана ПВО натовских партнеров. А БМП папуасов будут выноситься Краснополями и Сантиметрами с подсветкой от Орланов. :sh:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 21190
Откуда: Городок на Среднем Урале
Благодарил (а): 256 раз.
Поблагодарили: 400 раз.
Россия
Диман писал(а):
Брысч писал(а):
Диман писал(а):
Сша же и союзники, наоборот, полагались на малые группы

У пиндосов лет с пяток назад в разгаре была дискуссия между двумями Мак(какой-то-там) - полковником (постарше) и генералом (в бытность учеником и подчиненным как раз того полковника) на тему какую все же структуру предпочесть - бригадную или дивизионную...
Дискуссия бодро перешла в зачотный срач, а потом эхо пропало вовсе...
Интересно, они до чего-нить договорились?
Да... кстати хрыч полкан кажется выступал за дивизии (у них это как раз передовая мысль), а более пацан енерал как замшелый ретроград насмерть вцепился в привычные бригады...
Думаю, когда допилят фотонные радары, всё вернётся на круги своя, и снова будет тенденция к миниатюризации всего и вся. Но, сейчас, краткий период развития техники, когда миниатюризация дронов и эпр ла ведут к росту размеров РЛС и нет иных способов обнаруживать эти цели. Соответственно, увеличение размеров РЛС влечёт увеличение подразделений, в которых такая рлс может применяться, сохраняя боевую устойчивость. Думаю, это не будет длиться долго, поскольку несуразица пути увеличения зеркал и мощностей рлс в ответ на миниатюризацию всего остального, требует перхода к новм поколениям средств обнаружения.
Снег-дождь-туман они научатся выключать?

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 8824
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 293 раз.
Россия
ILPetr писал(а):
белая горячка писал(а):
У рашки ударный биспилотник тоже получилсо - тока, в отличие от турецких или израильских, весит 20 тонн, и это китайсы еще с электроникой подсобили :rzach:
Так он ударный в совершенно ином смысле - он для выноса авиации, на которой основана ПВО натовских партнеров. А БМП папуасов будут выноситься Краснополями и Сантиметрами с подсветкой от Орланов. :sh:
Надеюсь, эту нишу таки Гермес займёт.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 10.09.2014
Сообщения: 3214
Откуда: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Россия
Argentum писал(а):
Игорь писал(а):
Беломор писал(а):
Квачков настроен против власти радикально . Не стоит его слова принимать за какую то реальность

Реальность заключается в том, что по беспилотникам Россия катастрофически отстала не только от лидеров в этой области - США и Израиля - но даже от Турции.

Конкретные доказательства катастрофы будут, - или как обычно, докушаешь какашку, промокнешь губы писькой, и отправишься спать в проперженную сторожку?

э... Это как бы очевидный факт признанный всеми, в том числе и МО. По ударникам мы отстает даже от Ирана. (как бы не странно это не звучало). Куча всего что "скоро пойдет в серию" уже не первый год, но нет ничего на вооружении. И стоимость всего этого просто конская - попил , нах.

Уж не знаю насколько правда, но один из производителей беспилотников рассказывал, что большие дяди предлагали контракт за 80% отката - так что все как всегда - воруют бляди.

_________________
1. Как русский имперец считаю бобриков тупым говном разрушающим Державу.
2. "тиранов делают рабы, а не рабов тираны"

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 8824
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 293 раз.
Россия
ILPetr писал(а):
Диман писал(а):
Брысч писал(а):
Диман писал(а):
Сша же и союзники, наоборот, полагались на малые группы

У пиндосов лет с пяток назад в разгаре была дискуссия между двумями Мак(какой-то-там) - полковником (постарше) и генералом (в бытность учеником и подчиненным как раз того полковника) на тему какую все же структуру предпочесть - бригадную или дивизионную...
Дискуссия бодро перешла в зачотный срач, а потом эхо пропало вовсе...
Интересно, они до чего-нить договорились?
Да... кстати хрыч полкан кажется выступал за дивизии (у них это как раз передовая мысль), а более пацан енерал как замшелый ретроград насмерть вцепился в привычные бригады...
Думаю, когда допилят фотонные радары, всё вернётся на круги своя, и снова будет тенденция к миниатюризации всего и вся. Но, сейчас, краткий период развития техники, когда миниатюризация дронов и эпр ла ведут к росту размеров РЛС и нет иных способов обнаруживать эти цели. Соответственно, увеличение размеров РЛС влечёт увеличение подразделений, в которых такая рлс может применяться, сохраняя боевую устойчивость. Думаю, это не будет длиться долго, поскольку несуразица пути увеличения зеркал и мощностей рлс в ответ на миниатюризацию всего остального, требует перхода к новм поколениям средств обнаружения.
Снег-дождь-туман они научатся выключать?
Думаю, если бы фотонным рлс мешала погода, с ними никто бы и не заморачивался. Достаточно было бы проводить локацию лазерным лучом или ик прожектором.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.11.2018
Сообщения: 68910
Откуда: Кремленград
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 437 раз.
Россия
Война нового типа. Это очевидно. Придется поднимать репутацию.иначе оружие перестанут брать.

_________________
Бей бобров спасай Россию

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 57952
Откуда: г. Сочи
Благодарил (а): 726 раз.
Поблагодарили: 1094 раз.
белая горячка писал(а):
У рашки ударный биспилотник тоже получилсо - тока, в отличие от турецких или израильских, весит 20 тонн, и это китайсы еще с электроникой подсобили :rzach:
ну и клоун.. белорусское образование это нечто.

_________________
"Мой родина Рязань" Чупакабр/Арарат/Fire Dragon/Рогнарек
Поржать с полоумного армяшки одно удовольствие.... Арарат

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 57952
Откуда: г. Сочи
Благодарил (а): 726 раз.
Поблагодарили: 1094 раз.
igg писал(а):
О. По ударникам мы отстает даже от Ирана
мы это украина или латвия?

_________________
"Мой родина Рязань" Чупакабр/Арарат/Fire Dragon/Рогнарек
Поржать с полоумного армяшки одно удовольствие.... Арарат

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 10.09.2014
Сообщения: 3214
Откуда: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Россия
Диман
Цитата:
Много лет наши военные отказывались закупать несовершенные беспилотники, требуя довести их до ума по всем параметрам. Западный блок и китай шли другим путём, закупали то что есть, и совершенствовали на основе получаемого опыта. Этот путь проб и ошибок очень затратен. Раньше наши средства рэб спокойно их сажали и любой желающий мог читать картинку с их дронов. Сейчас, похоже, они этот вопрос отработали, и даже научились атаковать роями дронов.
Думаю, наши выбрали другую тактику. Вместо дронов камикадзе у нас разведдроны дают целеуказание корректируемым снарядам и гермесу. Это дальность до 100 км. Для работы на большие дальности у нас уже есть ударные бпла. Однако они дорогие, их роями запускать не будешь. Поэтому они могут работать только там, где нет пво, способной их сбивать. Пока турецкие байрактары и анки, американские большие бпла, сбивались надёжно и нашими зрк и ираном.
Впервые байрактары смогли преодолеть пво, построенное на первой модификации панцирей, в ливии. Но та модификация панциря уже дважды была заменена в наших войсках. В армении байрактары тоже работают при наличии древних зрк оса.
Были ещё случаи в сирии, когда на один панцирь пускали сразу рой дронов камикадзе, и они перегружали его канальность. С этим можно бороться с помощью дымовых завес и комплексов активной защиты, как на танках. Так же, ДеривацияПВО может увеличить канальность обработки целей. И эти дроныкамикадзе ничем не отличаются от Гермеса, только более уязвимы.
Так что, опередила турция вовсе не нас, а просто дроны на небольшой период времени опередили средства борьбы с ними во всём мире, если говорить о минидронах. Здесь хитрость в том, что люди не делят дроны на большие и маленькие, приписывая большим дронам дешевизну и эффективность малых. Но, большие дроны легко сбиваются. Малые сбивать дорого, а обнаружить трудно. Ещё сложнее обнаружить малый разведдрон, наводящий атаку гермеса. Только мы и евреи умеем сбивать малые дроны, но у евреев их железный купол очень дорог. Каждая его ракета дороже дрона, так они достигают его многоканальности. Израиль, это не столько страна, сколько передовой форт сша, живущий на их деньги. Поэтому они могут, за счёт сша, сбивать копеечный дрон ракетой, стоящей сотни тысяч долларов. Мы сбиваем их дешёвыми ракетами или 57мм снарядами. За это пока приходится платить малым количеством каналов работы по целям. Со временем, рлс с фар позволят сделать количество каналов достаточным, и краткий период превосходства дронов над системами пво окончится.


3 лимона рублей за миниракету от дронов (по последней закупке для панцирей). Нихуя не дешевое удовольствие.

Реально нужен дрон-истребитель дронов - но у МО такое заказать мозгов не хватит...

_________________
1. Как русский имперец считаю бобриков тупым говном разрушающим Державу.
2. "тиранов делают рабы, а не рабов тираны"

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 21190
Откуда: Городок на Среднем Урале
Благодарил (а): 256 раз.
Поблагодарили: 400 раз.
Россия
igg писал(а):
э... Это как бы очевидный факт признанный всеми, в том числе и МО. По ударникам мы отстает даже от Ирана. (как бы не странно это не звучало). Куча всего что "скоро пойдет в серию" уже не первый год, но нет ничего на вооружении. И стоимость всего этого просто конская - попил , нах.

Уж не знаю насколько правда, но один из производителей беспилотников рассказывал, что большие дяди предлагали контракт за 80% отката - так что все как всегда - воруют бляди.
А откуда Вы знаете? Наша армия боевых действий с папуасами не ведет, а когда немножко вели на Украине - беспилотники вполне себе решили поставленные задачи.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 8824
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 293 раз.
Россия
Смотрел пару лет назад военную приёмку, серию о бпла. Там рассказывали, что долго не могли сделать систему гиростабилизации, которая гасила бы колебания от тряски мотора. Это ограничивало дальность работы средств наблюдения, установленных на дроне, изображение тряслось и ничего было не разобрать. Несколько лет назад всё решили.
Кстати, турки пользуются импортными системами, они не смогли решить эту проблему сами.

Так же нам пришлось самостоятельно с нуля поршневой двигатель делать. В ссср все поршневые авиадвигатели делали на укре.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 8535
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 119 раз.
igg писал(а):
Диман
Цитата:
Много лет наши военные отказывались закупать несовершенные беспилотники, требуя довести их до ума по всем параметрам. Западный блок и китай шли другим путём, закупали то что есть, и совершенствовали на основе получаемого опыта. Этот путь проб и ошибок очень затратен. Раньше наши средства рэб спокойно их сажали и любой желающий мог читать картинку с их дронов. Сейчас, похоже, они этот вопрос отработали, и даже научились атаковать роями дронов.
Думаю, наши выбрали другую тактику. Вместо дронов камикадзе у нас разведдроны дают целеуказание корректируемым снарядам и гермесу. Это дальность до 100 км. Для работы на большие дальности у нас уже есть ударные бпла. Однако они дорогие, их роями запускать не будешь. Поэтому они могут работать только там, где нет пво, способной их сбивать. Пока турецкие байрактары и анки, американские большие бпла, сбивались надёжно и нашими зрк и ираном.
Впервые байрактары смогли преодолеть пво, построенное на первой модификации панцирей, в ливии. Но та модификация панциря уже дважды была заменена в наших войсках. В армении байрактары тоже работают при наличии древних зрк оса.
Были ещё случаи в сирии, когда на один панцирь пускали сразу рой дронов камикадзе, и они перегружали его канальность. С этим можно бороться с помощью дымовых завес и комплексов активной защиты, как на танках. Так же, ДеривацияПВО может увеличить канальность обработки целей. И эти дроныкамикадзе ничем не отличаются от Гермеса, только более уязвимы.
Так что, опередила турция вовсе не нас, а просто дроны на небольшой период времени опередили средства борьбы с ними во всём мире, если говорить о минидронах. Здесь хитрость в том, что люди не делят дроны на большие и маленькие, приписывая большим дронам дешевизну и эффективность малых. Но, большие дроны легко сбиваются. Малые сбивать дорого, а обнаружить трудно. Ещё сложнее обнаружить малый разведдрон, наводящий атаку гермеса. Только мы и евреи умеем сбивать малые дроны, но у евреев их железный купол очень дорог. Каждая его ракета дороже дрона, так они достигают его многоканальности. Израиль, это не столько страна, сколько передовой форт сша, живущий на их деньги. Поэтому они могут, за счёт сша, сбивать копеечный дрон ракетой, стоящей сотни тысяч долларов. Мы сбиваем их дешёвыми ракетами или 57мм снарядами. За это пока приходится платить малым количеством каналов работы по целям. Со временем, рлс с фар позволят сделать количество каналов достаточным, и краткий период превосходства дронов над системами пво окончится.


3 лимона рублей за миниракету от дронов (по последней закупке для панцирей). Нихуя не дешевое удовольствие.

Реально нужен дрон-истребитель дронов - но у МО такое заказать мозгов не хватит...
Гонка вооружений приобретает новые формы.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 21190
Откуда: Городок на Среднем Урале
Благодарил (а): 256 раз.
Поблагодарили: 400 раз.
Россия
igg писал(а):
3 лимона рублей за миниракету от дронов (по последней закупке для панцирей). Нихуя не дешевое удовольствие.

Реально нужен дрон-истребитель дронов - но у МО такое заказать мозгов не хватит...
В отличии от идиотов с диванов МО оценивает не стоимость дронов, а потенциальный ущерб, который они могут нанести. :sh:

   
  
    
 [ Сообщений: 450 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 23  След.




[ Time : 0.259s | 18 Queries | GZIP : Off ]