О возвращение к доперестроечному кинематографу после 30 лет деградации


 [ Сообщений: 95 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 25650
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Россия
Tolmach.001 писал(а):
Ну, и как тебе сюжетная линия со сбором, тренером, валюты для лечения сына за границей, в начале 70-х?


Интересно, а эта "линия" порочит или обеляет существовавшую в те времена реальность?
Говорят, у реального тренера был реальный сын с реальным церебральным параличом, но вот никаких денег на операцию за границей он не копил. И даже если бы хотел и копил, то не смог бы вывезти сына на лечение. (Возможность лечения ЦП я в данном случае я не рассматриваю).

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 25650
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Россия
Меркурий писал(а):
Довольно сомнительно, что указом можно привнести духовность в кинематограф. Кинематограф отражает состояние общества.
Типичные герои современных фильмов - олигархи, они же легализовавшиеся бандиты из 90-х. Они сидят с коктейлем у бассейна, и время от времени отдают указания кого-то убрать. Это герои нашего времени. Довольно многие мечтают попивать коктейли у бассейна, пока на них работают сотни людей на отжатых у общества предприятиях.

Назови десяток таких типичных фильмов.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 25650
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Россия
Рэнд Палмер писал(а):
Навскидку.

Легенда 17, Движение вверх, Тренер... Из "спорт-серии", слышал, готовится к выходу о фехтовальщиках.
Из детских - Лед, Лед-2.
Белый тигр, 28 панфиловцев.
Сериалы Спящие и Решение о ликвидации (но это на любителя, конечно).

Из комедий с черным юмором - Гена-бетон и Каникулы строгого режима (по Кивинову).


Я бы сюда обязательно добавил "72 метра", "Назад в будущее", "Особенности национальной охоты", "День радио", "День выборов".

Кстати, вчера наткнулся на еще один фильм с "Квартетом И" - Громкая связь.
Посмотрел.
Отличный фильм.

   
  
    
 
Сообщение  
Участник

Регистрация: 04.01.2020
Сообщения: 1111
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
Tolmach.001 писал(а):
Ну, и как тебе сюжетная линия со сбором, тренером, валюты для лечения сына за границей, в начале 70-х?

Отвечу цитатой из Гомельского:
"...Фильм вызвал сильные положительные эмоции. Да, далеко не все события были в тот самый период времени, но это художественный фильм, а значит, есть место художественному вымыслу. Единственное, что меня лично напрягло — сюжетная линия с Модестасом Паулаускасом, ведь он никогда не думал о побеге и не был предателем Родины, как представлено в фильме. Хорошо, что сам он, посмотрев картину, не обиделся на её создателей... Я смотрел фильм дважды и даже на второй раз азарт борьбы и драматургия оставили впечатление..."

От себя добавлю: мы же не ищем полного реализма в художественной картине? Иначе где в "Зоне особого внимания" РД-54 в разведвыходе? Разведчики всегда как ишаки нагружены, а в фильме даже штатных подсумков нет.

Возвращаясь к собственно фильму и его "огрехам". В 2018 была возможность немного пообщаться с Едешко и Жармухамедовым (используя сл.пол., но не злоупотребляя), буквально несколько минут, на троих. Как, говорю, вам ваще удалось собраться в кучку и настроиться на игру, сразу после теракта? Ветераны переглянулись и чуть не хором сказали: ХХХ, про это даже НЕ спрашивай.

Предыдущий абзац к чему? Ошибка режиссера, имхо. Вот на чем надо было поставить один из акцентов.
Тема затронута, но не раскрыта с точки зрения режиссуры.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.
Россия
Рэнд Палмер писал(а):
Таксибе писал(а):
...КАК тебя могли подвигнуть на нюханье клея "Игла" и "Плюмбум"?

Игла и Плюмбум (емнип, наоборот) - перестроечная чернуха. По принципу "чем больше трэша - тем лучше". Особенно в Игле, где Цой убого пытается кривляться под Брюса Ли. Ну и "Маленькая Вера", ага.

Даже в современном "Норвеге" больше смысла, чем во всех трех перечисленных фильмах вместе взятых. Не говоря уже о психологической чистоте. (Это притом, что я лично Е. Миронова слабо воспринимаю как актера.)
Красиво, и даже где-то философично. Но остался вопрос, как эти два фильма, какими бы они не были чернушечными, могли сподвигнуть кого-то нюхать клей?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.
Россия
Рэнд Палмер писал(а):
Таксибе писал(а):
Клей нюхать начинали не после воскресных обедов с семьей, а после нюханья пьяной блевотины папаши и слушанья стонов мамаши, которую ебали неотрубившиеся папашины собутыльники.

У этих просто не было денег на билет в кинотеатр. Собственно, у них не было денег на чисто пожрать. А клей перебивал голод.

Что за бред?
"Не нравится - не ешь" (с)

Если ты не жил в 90-е в России, то тебе все равно не понять.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.
Россия
Ебург писал(а):
SHAMAN писал(а):
Гришаня писал(а):
Шаман, здесь речь не о количестве картин, а качество картин.


Так и я о качестве.
В СССР каждый год снималось несколько сотен фильмов. КАЖДЫЙ ГОД!
Они были настолько качественными, что 99% из них никто никогда не смотрел. И даже названия их никто не вспомнит.
Оставшиеся от СССР несколько десятков культовых фильмов, это исчезающе малый процент от всего шлака, на который тратились деньги.
И на чем кормился сонм "деятелей культурки".

в голливуде и сейчас снимается большее количество говна и что?
Ничего. Ты, как всегда, нихуя не понял. И это нормально. Иди, куда шел.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.
Россия
Меркурий писал(а):
Довольно сомнительно, что указом можно привнести духовность в кинематограф. Кинематограф отражает состояние общества.
Типичные герои современных фильмов - олигархи, они же легализовавшиеся бандиты из 90-х. Они сидят с коктейлем у бассейна, и время от времени отдают указания кого-то убрать. Это герои нашего времени. Довольно многие мечтают попивать коктейли у бассейна, пока на них работают сотни людей на отжатых у общества предприятиях.
Я так понимаю, что колбасник остался в кинематографе 90-х. Или делится впечатлениями от канадийского "кино".

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.
Россия
Майк писал(а):
Сейчас российское кино почти полный отстой. Можно сразу в помойку, тупое, однообразное, однодневки, с полным отсутствием профессионализма. Крайне редко что то смотрибельное встречается.
Возвращаемся к пройденному. Я привел несколько фильмов 1970-го на букву "Б" . Не выбирая - ВСЕ, что были в списке (кроме ранее упомянутых "Бег" и "Белорусский вокзал". Вернись, прочитай, и расскажи - который из них не отстой. Какой ты скачал в свою фильмотеку и периодически пересматриваешь.

   
  
    
 
Сообщение  
Участник

Регистрация: 04.01.2020
Сообщения: 1111
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
SHAMAN писал(а):
Я бы сюда обязательно добавил "72 метра", "Назад в будущее", "Особенности национальной охоты", "День радио", "День выборов".

72 метра - без вариантов (после этой роли простил Краско всё предыдущее фуфло).
Мы из будущего, особенно второй - безусловно (одна только сцена рукопашной чего стоит). Но я сознательно убрал откровенно политические фильмы, дабы не возбуждать лишний раз братьев наших меньших. Если следовать, то Август Восьмого - отличный фильм.

Особенности - культовый, да. Но, одновременно, откровенная реклама Лебедя, сдавшего в Хасавюрте все результаты Первой РЧВ.
День радио и День выборов - не знаю, спасибо.
Добавлю: Год культуры и Домашний арест.
Из детских еще: Призрак.
И из сериалов на любителя: С чего начинается Родина и Последняя встреча (оба - реально тяжелые, особенно второй).
Еще из сериалов: Дело Гастронома №1, серия "Паук".
Из сатирических комедий (на Коммандо со Шварцем): День Д.

Короче, посидеть и повспоминать - довольно много качественных фильмов на любой вкус.
Цитата:
Кстати, вчера наткнулся на еще один фильм с "Квартетом И" - Громкая связь.
Посмотрел.
Отличный фильм.
Не видел, спсб.

   
  
    
 
Сообщение  
Участник

Регистрация: 04.01.2020
Сообщения: 1111
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
Таксибе писал(а):
Рэнд Палмер писал(а):
Таксибе писал(а):
...КАК тебя могли подвигнуть на нюханье клея "Игла" и "Плюмбум"?

Игла и Плюмбум (емнип, наоборот) - перестроечная чернуха. По принципу "чем больше трэша - тем лучше". Особенно в Игле, где Цой убого пытается кривляться под Брюса Ли. Ну и "Маленькая Вера", ага.

Даже в современном "Норвеге" больше смысла, чем во всех трех перечисленных фильмах вместе взятых. Не говоря уже о психологической чистоте. (Это притом, что я лично Е. Миронова слабо воспринимаю как актера.)
Красиво, и даже где-то философично. Но остался вопрос, как эти два фильма, какими бы они не были чернушечными, могли сподвигнуть кого-то нюхать клей?

Дружище, так это К ТЕБЕ вопрос.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.07.2016
Сообщения: 15214
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 569 раз.
Россия
Рэнд Палмер писал(а):
Tolmach.001 писал(а):
Ну, и как тебе сюжетная линия со сбором, тренером, валюты для лечения сына за границей, в начале 70-х?

Отвечу цитатой из Гомельского:
"...Фильм вызвал сильные положительные эмоции. Да, далеко не все события были в тот самый период времени, но это художественный фильм, а значит, есть место художественному вымыслу. Единственное, что меня лично напрягло — сюжетная линия с Модестасом Паулаускасом, ведь он никогда не думал о побеге и не был предателем Родины, как представлено в фильме. Хорошо, что сам он, посмотрев картину, не обиделся на её создателей... Я смотрел фильм дважды и даже на второй раз азарт борьбы и драматургия оставили впечатление..."

От себя добавлю: мы же не ищем полного реализма в художественной картине? Иначе где в "Зоне особого внимания" РД-54 в разведвыходе? Разведчики всегда как ишаки нагружены, а в фильме даже штатных подсумков нет.

Возвращаясь к собственно фильму и его "огрехам". В 2018 была возможность немного пообщаться с Едешко и Жармухамедовым (используя сл.пол., но не злоупотребляя), буквально несколько минут, на троих. Как, говорю, вам ваще удалось собраться в кучку и настроиться на игру, сразу после теракта? Ветераны переглянулись и чуть не хором сказали: ХХХ, про это даже НЕ спрашивай.

Предыдущий абзац к чему? Ошибка режиссера, имхо. Вот на чем надо было поставить один из акцентов.
Тема затронута, но не раскрыта с точки зрения режиссуры.
Напоминает ответ вдовы (слава Богу) Александра Исаевича Солженицина "ну это же не документальное произведение", на вопрос "зачем Александр Исаевич врал про 40 миллионов жертв ГУЛАГа?".
А ведь этот художественный вымысел был использован на все 100 в процессе разрушения СССР и до сиз пор крепко сидит в неокрепших бестолковках.

Ну, так, что современные молодые люди узнали из КФ "Движенье вверх" о Советском Союзе?
Там не лечили детей и надо было собирать доллары на лечение за границей. Даже если доллары были, мстительный режим не выпускал детей на лечение. Белорусы чувствовали себя оккупированными (в 1972 г.), а прибалты не сбегали на запад исключительно из-за своих высоких моральных качеств....
Причём, всё перечисленное - враньё.
Так, что фильм не про легендарный матч, а прпагандонская агитка, направленная на молодое поколение.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.
Россия
Рэнд Палмер писал(а):
Из сатирических комедий (на Коммандо со Шварцем): День Д.

Ты всерьез утверждаешь, что это комедия (пародия), да еще сатирическая?

На мой взгляд - тупое эпигонство. Бенефис Пореченкова и его дочки на подпевках.

Если уж говорить про пародии, причем со стебом над самими собой, то мюзикл "Женитьба Фигаро". Где Киркоров так старательно копирует Ширвиндта, что начинает казаться неплохим актером.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.
Россия
Рэнд Палмер писал(а):
Таксибе писал(а):
Рэнд Палмер писал(а):
Таксибе писал(а):
...КАК тебя могли подвигнуть на нюханье клея "Игла" и "Плюмбум"?

Игла и Плюмбум (емнип, наоборот) - перестроечная чернуха. По принципу "чем больше трэша - тем лучше". Особенно в Игле, где Цой убого пытается кривляться под Брюса Ли. Ну и "Маленькая Вера", ага.

Даже в современном "Норвеге" больше смысла, чем во всех трех перечисленных фильмах вместе взятых. Не говоря уже о психологической чистоте. (Это притом, что я лично Е. Миронова слабо воспринимаю как актера.)
Красиво, и даже где-то философично. Но остался вопрос, как эти два фильма, какими бы они не были чернушечными, могли сподвигнуть кого-то нюхать клей?

Дружище, так это К ТЕБЕ вопрос.
Понятно. В Израиле нонче живешь или более удачно свалил?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.
Россия
Tolmach.001 писал(а):
Ну, так, что современные молодые люди узнали из КФ "Движенье вверх" о Советском Союзе?
Там не лечили детей и надо было собирать доллары на лечение за границей.

Уверяю тебя, что современные молодые люди этого эпизода вообще не заметили.

   
  
    
 
Сообщение  
Участник

Регистрация: 04.01.2020
Сообщения: 1111
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
[spoiler=Tolmach.001]
Цитата:
Рэнд Палмер писал(а):
Tolmach.001 писал(а):
Ну, и как тебе сюжетная линия со сбором, тренером, валюты для лечения сына за границей, в начале 70-х?

Отвечу цитатой из Гомельского:
"...Фильм вызвал сильные положительные эмоции. Да, далеко не все события были в тот самый период времени, но это художественный фильм, а значит, есть место художественному вымыслу. Единственное, что меня лично напрягло — сюжетная линия с Модестасом Паулаускасом, ведь он никогда не думал о побеге и не был предателем Родины, как представлено в фильме. Хорошо, что сам он, посмотрев картину, не обиделся на её создателей... Я смотрел фильм дважды и даже на второй раз азарт борьбы и драматургия оставили впечатление..."

От себя добавлю: мы же не ищем полного реализма в художественной картине? Иначе где в "Зоне особого внимания" РД-54 в разведвыходе? Разведчики всегда как ишаки нагружены, а в фильме даже штатных подсумков нет.

Возвращаясь к собственно фильму и его "огрехам". В 2018 была возможность немного пообщаться с Едешко и Жармухамедовым (используя сл.пол., но не злоупотребляя), буквально несколько минут, на троих. Как, говорю, вам ваще удалось собраться в кучку и настроиться на игру, сразу после теракта? Ветераны переглянулись и чуть не хором сказали: ХХХ, про это даже НЕ спрашивай.

Предыдущий абзац к чему? Ошибка режиссера, имхо. Вот на чем надо было поставить один из акцентов.
Тема затронута, но не раскрыта с точки зрения режиссуры.
Напоминает ответ вдовы (слава Богу) Александра Исаевича Солженицина "ну это же не документальное произведение", на вопрос "зачем Александр Исаевич врал про 40 миллионов жертв ГУЛАГа?".
А ведь этот художественный вымысел был использован на все 100 в процессе разрушения СССР и до сиз пор крепко сидит в неокрепших бестолковках.

Ну, так, что современные молодые люди узнали из КФ "Движенье вверх" о Советском Союзе?
Там не лечили детей и надо было собирать доллары на лечение за границей. Даже если доллары были, мстительный режим не выпускал детей на лечение. Белорусы чувствовали себя оккупированными (в 1972 г.), а прибалты не сбегали на запад исключительно из-за своих высоких моральных качеств...
Каждый видит то, что хочет видеть.
Мой старший ребенок увидела, например, элементы спортподготовки (где Белов в пустом зале с нагруженным мешком тренировался) и волю к победы у всей команды. И соотнесла с конечным результатом.
Цитата:
Причём, всё перечисленное - враньё.
Так, что фильм не про легендарный матч, а прпагандонская агитка, направленная на молодое поколение.
Да не может быть! Ты просто глаза всем открыл! Каждый фильм, оказывается, - вранье! а не пропаганда. В каждом фильме, оказывается, натуралистически демонстрируют не упорные тренировки и последующие победы, а пот, грязь, мясо и кровь, а еще - интриги, дрязги и разборки на всех уровнях начиная от детско-юношеских секций до спорта высших достижений. Долго решался прежде чем Высшую Истину миру явить?

   
  
    
 
Сообщение  
Участник

Регистрация: 04.01.2020
Сообщения: 1111
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
Таксибе писал(а):
Понятно. В Израиле нонче живешь или более удачно свалил?

Свалил, разумеется. В Антарктиду. 300 лет назад.

По существу что-то будет?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.07.2016
Сообщения: 15214
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 569 раз.
Россия
Рэнд Палмер писал(а):
Да не может быть! Ты просто глаза всем открыл! Каждый фильм, оказывается, - вранье! а не пропаганда. В каждом фильме, оказывается, натуралистически демонстрируют не упорные тренировки и последующие победы, а пот, грязь, мясо и кровь, а еще - интриги, дрязги и разборки на всех уровнях начиная от детско-юношеских секций до спорта высших достижений. Долго решался прежде чем Высшую Истину миру явить?

А если обойтись без вранья о СССР, драматургия пострадает?
Ну, к примеру, да, у тренера ребёнок с ДЦП, большая нагрузка на психику, а он всё равно полностью отдаётся подготовке команды, прибалт - патриот СССР (странновато, для современного зрителя, но соответствует действительности), белорус не чувствует себя неуютно в окружении русских и не переглядывается таинственно с украинцами (с чего бы?), на таможне досматривают всех, а не только команду, по списку переданному КГБ и без издёвок (с чего бы так предвзято относиться к спортивной гордости страны, если только в КГБ не все поголовно негодяи)...
Что, фильм стал бы менее интересен и твой потомок не увидел бы в нём элементы спортивной подготовки?

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 01.09.2014
Сообщения: 6658
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Рэнд Палмер писал(а):
Лук писал(а):
Рэнд Палмер писал(а):
Таксибе писал(а):
Клей нюхать начинали не после воскресных обедов с семьей, а после нюханья пьяной блевотины папаши и слушанья стонов мамаши, которую ебали неотрубившиеся папашины собутыльники.

У этих просто не было денег на билет в кинотеатр. Собственно, у них не было денег на чисто пожрать. А клей перебивал голод.

Что за бред?

Может не бред, а личный опыт?
Ну может не прямо свой, а из рассказов отца, который сталкивался по службе?

Ну вот у меня не из рассказов, а личный. Сойдет? :)
До 13 лет жил во вполне себе рабочем микрорайоне, где дрались не то что "раён на раён", а "улица на улицу", и если попадешься на чужой территории "превосходящим силам противника", то редко когда без драки уйдешь (ну и наоборот, конечно). Была у нас куча пацанов и из так называемых неблагополучных семей (один потом прямиком на малолетку отправился, вернулся с наколками на веках "ни стыда, ни совести"). Так вот, клей не нюхал НИКТО. Конец 70-х - середина 80-х.

Сойдет, поскольку и у меня есть свой личный опыт и когда в 1997 я стал безработным , то ввиду отсутствия работы с ПОСТОЯННЫМ ежемесячным заработком на основании направлений с биржи труда, пришлось зарабатывать в сетевом маркетинге, обходя гербалайф (косметика, продукция Чистый кот, телефонные карты). В Ваши годы у меня была постоянная работа после службы в СА. С алкашами знакомства были, а вот ни с наркоманами, ни с нюхателями сталкиваться не пришлось. Кстати в 1981 бросил курить. :sh:

_________________
Игорь: я за Путина. Всегда это говорил. Просто считал себя недостойным за него голосовать. Попрошу занести это в протокол

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.
Россия
Рэнд Палмер писал(а):
Таксибе писал(а):
Понятно. В Израиле нонче живешь или более удачно свалил?

Свалил, разумеется. В Антарктиду. 300 лет назад.

По существу что-то будет?
По существу - Толмач уверял, что его детей фильмы "Игла" и "Плюмбум" заставили нюхать клей. Ты влез со своей "философией". Нихуя не понял, но стал адресовать мой вопрос мне. Примерно так, как евреи обожают вопросом на вопрос отвечать. Поэтому МОЙ вопрос про Израиль вполне закономерен.

   
  
    
 [ Сообщений: 95 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.




[ Time : 0.523s | 17 Queries | GZIP : Off ]