ГРУ ГШ Российской империи и большевики. Сотрудничество с 1917-го года.


Куратор темы: IgorGr



 [ Сообщений: 85 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 17249
Откуда: SF
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 671 раз.
Профиль писал(а):
Saruman писал(а):
Можно еще про институт Радио вспомнить


Что за "институт Радио"? Была "Школа Радио".

Декрет Совета Народных Комиссаров «О централизации радиотехнического дела РСФСР» - Нижегородская и Казанская лаборатории радио( человеческий голос вместо азбуки Морзе - 1919 г.,
1921 г. первые голосовые радиопередачи).

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 14293
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 311 раз.
Игорь писал(а):
Еще как бы раз - боевые действия между Россией и Швецией велись еще почти 12 лет - после Полтавской битвы.

С Японией тоже так было?


С пиндосами боевые действия велись где только можно было - при всех заключённых договорах.

Война может быть проиграна и на чужой территории и без всяких дипломатических оформлений.

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
СССР
Профиль писал(а):
Игорь писал(а):
Еще как бы раз - боевые действия между Россией и Швецией велись еще почти 12 лет - после Полтавской битвы.

С Японией тоже так было?


С пиндосами боевые действия велись где только можно было - при всех заключённых договорах.

Война может быть проиграна и на чужой территории и без всяких дипломатических оформлений.

К чему все это?

Ты утверждал - "Шведов победили под Полтавой, а не под Стокгольмом, вчистую выиграв войну со Швецией."

Так вот - если у шведов вчистую выиграли войну в 1709 году - то зачем же тогда с ними понадобилось еще 12 лет воевать?

Стокгольм при этом в итоге так и не взяли, к слову.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 7366
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 562 раз.
IgorGr писал(а):
grey67 писал(а):
Ещё староверы.
У них в руках была львиная доля экономики и финансов империи.
Ну и откатили Романовым за Аввакума, и отход от основных принципов христианства.

И вообще Романовы были больше ориентированы на материлистичные Париж, Лондон, Берлин.
А капитализм в его европейском варианте это путь в ад всем.
Браво!
Именно на деньги староверов и провели индустриализацию!

А на пятидесятников и адвентистов седьмого дня - первый человек полетел в космос и ещё начали поднимать целину...

Сука, откуда вы дегенераты-фантасты берётесь, га?!

Старперы-фантазёры.

_________________
Изображение
"Человек должен противостоять злу, но никогда не должен делать это как нелюдь." Павел. Патриарх сербский

   
  
    
 
Сообщение  
Салага
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 18151
Благодарил (а): 7369 раз.
Поблагодарили: 816 раз.
Россия
Saruman писал(а):
Я не верю в очень популярную версию, что Яковлев и Горбачев были западными агентами влияния.
Они не были. Они были самыми обычными чисто российскими (ну, или если хотите - чисто советскими) мудаками. Которые были абсолютно не подготовлены к руководству большим и сложным государством во времена сложностей. В результате они наделали столько критических ошибок, что СССР рухнул, несмотря на огромный запас прочности.
Верить - не верить?
Яковлев сам говорил, что его цель была не уничтожение СССР, а смена 1000-летнего курса России.
Откуда он это взял, как не от Запада?

Напомню, что клан Горбачёва янки вычислили после уничтожению южнокорейского Боинга. И помогли прийти ему к власти.
Например, задержали в США на сутки борт с Щербицким, когда в Политбюро было голосование: за Горбачёва, или Романова. Щербицкий был за Романова. Романов - полусталинист.

Путин это всё учёл. И во время похода укров на крымский мост, все враги были вычислены. Потом они отслеживались и сейчас идут на зачистку.

_________________
Строю русский миллиард населения.

   
  
    
 
Сообщение  
Салага
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 18151
Благодарил (а): 7369 раз.
Поблагодарили: 816 раз.
Россия
Lagarto писал(а):
А на пятидесятников и адвентистов седьмого дня - первый человек полетел в космос и ещё начали поднимать целину...
Сука, откуда вы дегенераты-фантасты берётесь, га?!
Старперы-фантазёры.
Вы не в теме.
Поизучайте ту эпоху. Информации полно.
Я уточню: не на деньги староверов провели индустриализацию. Их бы не хватило. Но помощь староверов деньгами была огромна.

_________________
Строю русский миллиард населения.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 13.06.2019
Сообщения: 5888
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 115 раз.
IgorGr писал(а):
Маниковский

К Генштабу отношения не имел. Прославился деятельностью в ГАУ, и только в ГАУ...
IgorGr писал(а):
Потапов

К Преображенцам отношения не имел. Службу по Генштабу начал в 1916 году, службу по разведке начал в апреле 1917 года в смысле общего руководства как квартирмейстер, у которого разведка просто одно из бесчисленных управлений... на безрыбье как говорится, и Потапов розведчег...
Не, можно конечно посчитать началом его службы в разведке 1903 год, но то, что он просидел 13 лет военным агентом в Черногории... ну не знаю... большая дыра в то время наверное была где-нибудь на Гаити... да и то не факт...
Прославлен разве что тем, что сумел внушить деятелям РОВС свою якобы монархичность. Оказался подставной уткой. Учитывая отличную контрразведку белых, которая его ни в чем не заподозрила, определенно был ни рыба ни мясо...
IgorGr писал(а):
Иванов

Действительно кап1... действительно хороший командир крейсера... это всё... к Генштабу никакого отношения не имел.

Всё? Больше ничего?
Ах да... секретный центр...
В БЭС 1953 года этот самый центр представлен следующим составом: И. В. Сталин, Я. М. Свердлов, Ф. Э. Дзержинский, М. С. Урицкий... то есть состав благоразумно составлен из уже покойных... а Бубнов (пятый член того же центра) в БЭС не попал как антисоветский террорист и немецкий шпион, расстрелянный на Коммунарке в 1938 году... да... хотя до ареста в 1937 году Бубнов в составе этого центра фигурировал
...
Бронштейн в мемуаре вовсю над этим центром потешался, утверждая, что в октябре они (члены ЦК партии большевиков) заседали по три раза на день, обсуждая в том числе и конфигурацию центра управления восстанием, каковую все из них записывали на обрывках бумаги, и таскали в карманах пока на глаза не попадалась какая-нить мусорная корзина... Вполне возможно, веселясь писал Лейба, что на одном из клочков был записан и такой состав участников...
:rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Салага
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 18151
Благодарил (а): 7369 раз.
Поблагодарили: 816 раз.
Россия
Школота!
Маниковский - Главное Артиллерийское управление. Он и Красной Армии артиллерию настраивал.
Осильте текст.
Узнайте, почему Аврора 4 дня пыхтела в ожидании.

_________________
Строю русский миллиард населения.

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 6126
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 270 раз.
надо бы эту веДко Лукьянченке показать...
у него про попаданцев хорошо получается...

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 13.06.2019
Сообщения: 5888
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 115 раз.
IgorGr писал(а):
Маниковский - Главное Артиллерийское управление.

Детсад
А я что написал, даун?
IgorGr писал(а):
почему Аврора 4 дня пыхтела в ожидании

Понятия не имею... а вот почему Подвойский и Антонов-Овсеенко были перемазаны в грязи по уши - это я знаю.
Они в Петропавловской крепости заряжали Пушку...
Изображение

Зачем?

Изображение

Они собирались из нее стрелять!!!

А где был Маниковский? А хххх...то его знает...
:rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 7224
Благодарил (а): 2326 раз.
Поблагодарили: 395 раз.
Хорошая ветка. Спасибо ИгорГР. Добавлю то что знаю по этой теме.
Николай второй запаздывал с принятием решений, а то и не предпринимал никаких решений.
Для начала откуда возникла причина смещения царя. Незадолго до войны была создана КЕПС ( комиссия по производственным силам России). Возглавлял ее академик Вернадский, в составе и другие академики. В итоге пришли к выводу, что без кардинальных решений , через 20 лет Россия развалиться на несколько самостоятельных регионов. Доклад ушел в Думу и царю. Никаких решений, никакой реакции не последовало.
А потом пришла война. Царя отстранили от власти военные. Но совершили одну ошибку, не взяли власть, а отдали выборной Думе. А там были в большинстве либерасты и пистоболы, как и у нас на форуме. Говорят много, а дела нет. Керенский бегал по митингам и встречам, а действий не было.
Выяснилось, что что то пошло не так. Начали переговоры с разными фракциями о руководстве. При этом план был, но очень жесткий. Никто не согласился и только беспринципный Ильич согласился.
В плане был прописан Брестский мир, но урод Троцкий сорвал его в 1918 году. И решение о мире Ленину пришлось шантажировать своих партийцев, что он уйдет из партии. "Благодаря" Лейбе, Украину немцы оккупировали.
По военной части Потапов переговаривал и ставил задачу Фрунзе, Сталину. Может и Дзержинский присутствовал.
Считать что партия большевиков сделала мятеж, удержала власть и победила в гражданской войне, это отсутствие мозгов.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 7224
Благодарил (а): 2326 раз.
Поблагодарили: 395 раз.
Во время гражданской все войсковые операции со стороны красных планировали и командовали генералы и офицеры Императорской Армии, как впрочем и со стороны белых. Все воевали за Русь матушку и получилось то что мы видим.
За красных воевали больше 55% ГРУ ГШ, 46% генштабистов и 37% офицеров, в цифрах могу ошибиться. ВМФ почти целиком принял сторону красных. В этих делах очень много интересного, чего мы не знаем. Но Россия живет.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 13.06.2019
Сообщения: 5888
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 115 раз.
Гришаня писал(а):
За красных воевали больше 55% ГРУ ГШ, 46% генштабистов и 37% офицеров

Во-первых фамилии... три Игорь уже назвал... но три - это вообще не куча, тем более, что две из них к Генштабу не имеют отношения

А во-вторых... так... чисто любопытства для... а куда эти все замечательные люди подевались спустя каких-то двадцать лет?
Ну вот просто... скажем генштабист Манштейн мы знаем на каких фронтах служил... генштабист Вицлебен тоже... генштабист Кессельринг...
о всяких там Роммелях, фон Боках и прочих фон Клюге.. уж и не говорим...
...
А где красные царские генштабисты? Ну или хоть просто офицеры... Шапошников - раз... всё?

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 7224
Благодарил (а): 2326 раз.
Поблагодарили: 395 раз.
Брысч писал(а):
Гришаня писал(а):
За красных воевали больше 55% ГРУ ГШ, 46% генштабистов и 37% офицеров

Во-первых фамилии... три Игорь уже назвал... но три - это вообще не куча, тем более, что две из них к Генштабу не имеют отношения

А во-вторых... так... чисто любопытства для... а куда эти все замечательные люди подевались спустя каких-то двадцать лет?
Ну вот просто... скажем генштабист Манштейн мы знаем на каких фронтах служил... генштабист Вицлебен тоже... генштабист Кессельринг...
о всяких там Роммелях, фон Боках и прочих фон Клюге.. уж и не говорим...
...
А где красные царские генштабисты? Ну или хоть просто офицеры... Шапошников - раз... всё?

Завтра некоторые фамилии напишу.
По второму вопросу. Ушли в иной мир по естественным причинам. Да и сам можешь прочитать.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 13.06.2019
Сообщения: 5888
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 115 раз.
Гришаня писал(а):
По второму вопросу. Ушли в иной мир по естественным причинам. Да и сам можешь прочитать.

Прочитаю как ты фамилии напишешь. Без фамилий непонятно кто куда ушел.

Ну так а все-таки... почему не ушли Манштейн с Вицлебеном? Почему у любого генерала Гитлера в портфолио есть офицерская должность в первую мировую?
Ты же это написал - 37% офицеров... где в КА-41 стада тогдашних штабс-капитанов, поручиков и прапорщиков?

   
  
    
 
Сообщение  
Салага
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 18151
Благодарил (а): 7369 раз.
Поблагодарили: 816 раз.
Россия
Брысч писал(а):
Гришаня писал(а):
За красных воевали больше 55% ГРУ ГШ, 46% генштабистов и 37% офицеров

Во-первых фамилии... три Игорь уже назвал... но три - это вообще не куча, тем более, что две из них к Генштабу не имеют отношения

А во-вторых... так... чисто любопытства для... а куда эти все замечательные люди подевались спустя каких-то двадцать лет?
Ну вот просто... скажем генштабист Манштейн мы знаем на каких фронтах служил... генштабист Вицлебен тоже... генштабист Кессельринг...
о всяких там Роммелях, фон Боках и прочих фон Клюге.. уж и не говорим...
...
А где красные царские генштабисты? Ну или хоть просто офицеры... Шапошников - раз... всё?

Царских генштабистов хватало. Я некоторые фамилии назвал.
Но я писал, специально для школоты: ГРУ ГШ и Артиллерийское управление.

_________________
Строю русский миллиард населения.

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
СССР
Брысч писал(а):
Гришаня писал(а):
По второму вопросу. Ушли в иной мир по естественным причинам. Да и сам можешь прочитать.

Прочитаю как ты фамилии напишешь. Без фамилий непонятно кто куда ушел.

Ну так а все-таки... почему не ушли Манштейн с Вицлебеном? Почему у любого генерала Гитлера в портфолио есть офицерская должность в первую мировую?

Ты же это написал - 37% офицеров... где в КА-41 стада тогдашних штабс-капитанов, поручиков и прапорщиков?

Всех репрессировали - как того же Тухачевского.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 13.06.2019
Сообщения: 5888
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 115 раз.
IgorGr писал(а):
Царских генштабистов хватало. Я некоторые фамилии назвал.

Ты спляши еще... польку-бабочку...а то недостаточно убедительно... может хоть так пойдет ;)
IgorGr писал(а):
Но я писал, специально для школоты: ГРУ ГШ и Артиллерийское управление.

Кто из трех твоих фигурантов служил в ГРУ? Ты идиот по жизни или только в этом вопросе?
А Главное артилерийское управление - это не Генштаб. Это Главное артилерийское управление.
:rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 13.06.2019
Сообщения: 5888
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 115 раз.
Игорь писал(а):
Всех репрессировали - как того же Тухачевского.

Не подсказывай... дебилов же кондрашка шандарахнет. И чем большие они цыфры начнут приписывать к к красному офицерству, тем мощнее будет кондрашкин удар...
Никера се сходили ахвицеры в ливарюцию...
:rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 13.06.2019
Сообщения: 5888
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 115 раз.
Брысч писал(а):
Никера се сходили ахвицеры в ливарюцию...

Это даже покруче, чем история с бывшим геройским красноармейцем, а ныне кулаком и врагом народа Титом Бородиным... ему Шолохов хоть какой-то шанс на жизнь оставляет... хоть в ссылке... а тут в благодарность просто пуля в затылок и привет светлому будующему...

   
  
    
 [ Сообщений: 85 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.




[ Time : 0.183s | 19 Queries | GZIP : Off ]