Пик нефти в Китае

Страница 4 из 11

[ Сообщений: 211 ]

Стрaница Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 11 След.

Пред. тема | След. тема

Автор

Молотов

Ветеран

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 26572
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 826 раз.

si123 писал(а):

Ты, идиот, даже не понял, что притащил. :rzach:

Берешь бензин с дизелем, делишь это на пять - это разница в эффективности электродвижка и ДВС.
У ДВС 25 mpg, у электродвижка - 125 mpg.

То есть для перевода всего транспорта на электричество, производство электроэнергии нужно увеличить всего на 15-20%.
Что есть мелочь, недостойная упоминания.

Ну и еще учесть, что не нужна будет горючка, чтобы транспортировать нефть, развозить по заправкам бензин и прочее.

Дефективное жывотное с погоняловом si123 так и не поняло, что увидело в табличке.
Но тут же начало бредить про какую-то "эффективность".

Конечная эффективность "электродвижка" - это КПД источника*КПД сетей распределения*КПД зарядного у-ва*КПД химизьма аккумулятора*КПД собственно моторчика с инвертором*КПД трансмиссии.
То есть примерно 20-25% в лучшем случае.

У ДВС пока что эффективность значимо выше, а потребительские свойства - немзмеримо выше, поскольку электричество в канистру не нальешь.

si123

Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 167 раз.

Wal писал(а):

Цитата:

Harbor Air осуществит плановую замену всех двигателей внутреннего сгорания гидросамолетов на двигатели, мощность которых составит 560 кВт/750 л. с.. «Движки» будут разработаны компанией MagniX.

ИВ сообщении Harbor Air указывается, что испытательные полеты начнутся в конце 2019 года, а переоборудование всего парка завершится в двухлетний период.

Т.е. движков еще даже в проекте нет... а они уже "переходят".

Предлагаешь вместе с тобой посмеятся над папуасами, которые не смогут изобрести такое чудо, как электродвижок для ремоторизации самолетов?

Меркурий

Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 13809
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 458 раз.

RUS86 писал(а):

А я помню как 10-20 лет назад хорьки кричали что Россия зря продает невозобновляемые ресурсы, что надо заморозить добычу как пендосы... А теперь новая мантра :rzach:

Россия продает нефть со скоростью Саудовской Аравии, при этом запасы нефти у России значительно меньше. При таких темпах запасы через несколько лет будут иссякать. Появится еще одна статья зависимости от внешнего мира.

Кот_Инвойс

Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 115910
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1776 раз.
Поблагодарили: 1860 раз.

si123 писал(а):

Кот_Инвойс писал(а):

Сисяндер, конечно, тупой манипулятор, - приводит в качестве примера Норвегию, ни слова не говоря, что в этой стране действуют два фактора, которых нет в других странах - дешевая гидрогенерация, с одной стороны, и, фактически, запретительные акцизы на моторное топливо - с другой.
То есть, если бы налогообложение было обычным, то никакого падения потребления моторного топлива не было бы.

Норвегия - это пример очень простой технической возможности электромобилизации.
Это ответ на инсинуации, что не выдержат сети, не хватит зарядок, зимой нельзя ездить и прочий бред.
Который, к тому же показывает, что падение продаж горючки начинается при весьма небольшой степени электромобилизации - не нужно долго ждать.

А вот льготное налогообложение будет не нужно по мере падения цен на батарейки, удешевления по мере роста масштабов производства и прочее, прочее, прочее.

Опять примитивные манипуляции - в Осло гораздо теплее, чем в Москве, количество электромобилей ничтожно, чтобы можно было оценить их влияние на сети энергоснабжения, ну и так далее..

_________________
Есть лжецы, есть отъявленные лжецы, и есть украинцы (с) У. Черчилль

Молотов

Ветеран

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 26572
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 826 раз.

Меркурий писал(а):

При таких темпах запасы через несколько лет будут иссякать.

По традиции все перемоги умственно неполноценных кастрюль - в далеком будущем. :rzach:

Меркурий

Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 13809
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 458 раз.

si123 писал(а):

Пик ПОТРЕБЛЕНИЯ нефти.

К 2025 году нынешний бурный рост потребления нефти в Китае сменится на падение, согласно аналитике Morgan Stanley - что на 8 лет ранее предыдущих оценок.
Причина - бурное развитие электромобилей.

https://www.business-standard. ... .html

Получается, в развитом мире - в Европе, Штатах, Японии и т.д. - это произойдет еще раньше, ведь роста спроса на нефть в них уже практически нет.
Остается еще остальной развивающийся мир, но он вряд ли сможет перекрыть падение спроса в 3/4 нынешних экономик планеты.

В любом случае ископаемое топливо будет актуально, пока не изобрели что-то принципиально новое. Электричество производится электростанциями, которые работают на мазуте, газе или угле. КПД автомобильного двигателя существенно выше КПД тепловой электростанции. То есть если бы сейчас все перешли на электромобили, потребность в нефти бы возросла. ТЭЦ пока - это основной источник электроэнергии.

si123

Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 167 раз.

Молотов писал(а):

У ДВС пока что эффективность значимо выше, а потребительские свойства - немзмеримо выше, поскольку электричество в канистру не нальешь.

Самую главную выгоду забыл.
Твои внуки будут бензином заправляться, а разные нигерийцы и эфиопы будут в этот заповедник турпутевки покупать.
Чтобы детям показывать пальцем на твоих внуков и говорить - вот такими дикарями и мы были совсем недавно. :rzach:

Озолотиться можно, главное с пути в заповедник не сворачивать. :rzach:

Wal

Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 26835
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 726 раз.

si123 писал(а):

Wal писал(а):

НУ а после этого о электросети, котрая УЖЕ еле справляется

Цитата:

Last year, EVObsession carried a story in which it quoted a Norwegian grid employee as saying the grid has been pushed to its limits thanks to the fast growth in EV sales.

“Today we balance on a knifes edge in several locations. When people install 22 kW chargers to charge their Tesla in outlying areas, it can be a heavy burden on our local network. In case of large voltage variations, it can even result in light flashing in people’s homes,” Bjørn Brattelid said.

То, о чем тeбе в нос тыкают уже год

Ну нельзя же совсем уж так влажно мечтать. :rzach:

Статья годовой давности ссылается на какие-то рассуждения ДВУХлетней давности...

После того времени в Норвегии продали в 10 раз больше электромобилей, чем до того, и ничего не развалилось.
Мечтун, блин. :rzach:

Не продали.

И более того, уже говорят - пожалуйста не заряжайте машинки по четвергам, и по вечерам

gugu

Ветеран

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 38102
Благодарил (а): 1531 раз.
Поблагодарили: 1797 раз.

Wudu2 писал(а):

73регион писал(а):

уголь...... раз нефть из угля можно сделать..

Угу.. только стоимость этой нефти будет огромная.. У Гитлера спросите.. То-то он к румынской и кавказской нефти рвался..

Не нужно спрашивать у Гитлера.
Нужно спросить у ЮАРовцев. Может, ещё остался кто.
На ЮАР в 70-80гг. было наложено 100% эмбарго на приобретение нефти, которое поддерживалось как США, так и СССР и "неприсоединившимися".
Короче, лет 15 ЮАР не покупала нефти совсем. 0, зиро.
Они изготавливали до 20 миллионов тонн синтетического бензина в год, если мне не изменяет память, и вполне обеспечивали свою экономику.
Им - вполне хватало, даже на атомную бомбу осталось. И вообще - на кучу ништяков.
Себестоимость, опять же, ЕМНИП, была такой, как если бы нефть они покупали по 150 долларов за бочку.
:sh:

Молотов

Ветеран

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 26572
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 826 раз.

si123 писал(а):

Молотов писал(а):

Озолотиться можно, главное с пути в заповедник не сворачивать. :rzach:

Папуасы охотно будут покупать турпутёвки в заповедники технодаунов, дабы лично видеть, как дефективные сжигают условного топлива на киловатт*час, чтобы похвастаться, что до электротелеги дойдет 200ватт*час, но она, тесла, на этом электричестве проедет целый километр. :rzach:

vasis

Ветеран

Регистрация: 01.02.2015
Сообщения: 26104
Откуда: городок на Южном Урале
Благодарил (а): 652 раз.
Поблагодарили: 794 раз.

Ну шо я скажу... Если учесть, что электричество берется из розетки, то si123 абсолютно прав!

ALich

Ветеран

Регистрация: 14.10.2015
Сообщения: 18726
Благодарил (а): 227 раз.
Поблагодарили: 464 раз.

Молотов писал(а):

si123 писал(а):

Ты, идиот, даже не понял, что притащил. :rzach:

Объективно, у электроавтомобилей сейчас только один выигрыш, по сравнению с бензиновыми, и это хорошо заметно в городах с большим движением:
Бензиновые выбрасывают выхлопы в городе. А электрические не воняют, выхлопы идут где-то там на электростанции.
Остальное фикция. Удорожание электро/гибридного автомобиля сводит на нет практическую экономию. Правительства это тоже понимают, поэтому экономически стимулируют переход налогами и поблажками.

ALich

Ветеран

Регистрация: 14.10.2015
Сообщения: 18726
Благодарил (а): 227 раз.
Поблагодарили: 464 раз.

Меркурий писал(а):

В любом случае ископаемое топливо будет актуально, пока не изобрели что-то принципиально новое. Электричество производится электростанциями, которые работают на мазуте, газе или угле. КПД автомобильного двигателя существенно выше КПД тепловой электростанции. То есть если бы сейчас все перешли на электромобили, потребность в нефти бы возросла. ТЭЦ пока - это основной источник электроэнергии.

Вот тут ты, пожалуй, ошибаешься. Знаю точно, что есть очень эффективные электростанции с КПД выше чем у ДВС.
Другое дело, что ЭС лишь выдают электричество, его надо куда-то передать, загнать в машину, зарядить батарею и так далее...

termit

Ветеран

Регистрация: 12.09.2014
Сообщения: 73738
Откуда: Москва
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 6295 раз.

si123 писал(а):

Это же каким дененератом надо быть, чтобы верить в пиндосные побасенки.. :zed:

ЛемонБразерс - высшая степень надёжности, хотя уже завтра - банкрот..

А высший кредитный рейтинг - у сшп, ага..

Сися - подпиндосный какло-мрийник

_________________
хохлы, где мобилизация??

system

Ветеран

Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 9293
Благодарил (а): 529 раз.
Поблагодарили: 300 раз.

Тупые скакуасы, пик нефти пройдет потому, что нефть заканчивается. Если бы у Китая была возможность добывать в два раза больше он бы добывал...

Кот_Инвойс

Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 115910
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1776 раз.
Поблагодарили: 1860 раз.

В Китае автомобилизация на зачаточном уровне, что-то типа 100 авто на тысячу человек, и, в частности, поэтому этот "прогноз" явно не сбудется.

_________________
Есть лжецы, есть отъявленные лжецы, и есть украинцы (с) У. Черчилль

ALich

Ветеран

Регистрация: 14.10.2015
Сообщения: 18726
Благодарил (а): 227 раз.
Поблагодарили: 464 раз.

system писал(а):

Заканчивается дешёвая нефть.
Если цены установятся на уровне 100 за бочку, то станут рентабельны другие источники, которые сейчас не трогают.

si123

Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 167 раз.

termit писал(а):

Это же каким дененератом надо быть, чтобы верить в пиндосные побасенки.. :zed:

Врут они.
Китайцы нефть обвалят не к 2025 году, а раньше.
:vata

Кот_Инвойс

Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 115910
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1776 раз.
Поблагодарили: 1860 раз.

si123 писал(а):

termit писал(а):

Это же каким дененератом надо быть, чтобы верить в пиндосные побасенки.. :zed:

Врут они.
Китайцы нефть обвалят не к 2025 году, а раньше.
:vata

А ещё раньше Маск освоит Марс :rzach:

_________________
Есть лжецы, есть отъявленные лжецы, и есть украинцы (с) У. Черчилль

Ворчун

Ветеран

Регистрация: 29.11.2014
Сообщения: 84311
Откуда: СССР
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 832 раз.

О, отсосо-лакивсрачное животное и про Марс слышало! Ахренеть до чего дошла генетика!

:rzach:

Страница 4 из 11

[ Сообщений: 211 ]

Стрaница Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 11 След.

Все форумы ForUA » Политика и экономика


		[ Time : 0.210s \| 18 Queries \| GZIP : Off ]