Силуанов: государство избаловало народ


 [ Сообщений: 118 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24606
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
апатрид писал(а):
Да хоть для "для неруси, хоть для руси" попы на своих богослужениях в храмах читают тексты на церковнославянско языке , т.е. на мёртвом, а не на русском.
Для образованного начитанного человека, хорошо знающего русский язык и литературу церковнославянский весьма понятен сходу, а при небольшой практике вообще весь. Тем более влияние церковнославянского на общерусский язык за века весьма заметно

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24606
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
апатрид писал(а):
Ну я вообще не понимаю слово духовность или духовный, а уж в сочетаннии с жизнью для меня вообще тёмный лес.


Не понимает это только тот у кого нет души. Sapienti sat.

   
  
    
 
Сообщение  
УкроТролль

Регистрация: 25.05.2018
Сообщения: 4396
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Фаза писал(а):
Это можно сделать самому, через гугл, причем 5340 раз.
Гугл? Не-е, мне любопытно узнать что именно - вы, подразумеваете под понятием духовная жизнь. Но вы по-ходу, и сами не решили для себя что оно значит, раз не в состоянии описать его своими словами. :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
УкроТролль

Регистрация: 25.05.2018
Сообщения: 4396
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Wal писал(а):
апатрид писал(а):
Ну я вообще не понимаю слово духовность или духовный, а уж в сочетаннии с жизнью для меня вообще тёмный лес.


Не понимает это только тот у кого нет души. Sapienti sat.
Не вопрос: поделитесь тогда вы, в чём же заключается ваша богатая духовная жизнь.

   
  
    
 
Сообщение  
УкроТролль

Регистрация: 25.05.2018
Сообщения: 4396
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Wal писал(а):
апатрид писал(а):
Да хоть для "для неруси, хоть для руси" попы на своих богослужениях в храмах читают тексты на церковнославянско языке , т.е. на мёртвом, а не на русском.
Для образованного начитанного человека, хорошо знающего русский язык и литературу церковнославянский весьма понятен сходу, а при небольшой практике вообще весь. Тем более влияние церковнославянского на общерусский язык за века весьма заметно
И что вы почерпываете для себя во время чтения вслух попом церковнославянских чтений? Что именно вы в это время "понимаете"? Можете привести парочку примеров?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24606
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
апатрид писал(а):
Wal писал(а):
апатрид писал(а):
Ну я вообще не понимаю слово духовность или духовный, а уж в сочетаннии с жизнью для меня вообще тёмный лес.


Не понимает это только тот у кого нет души. Sapienti sat.
Не вопрос: поделитесь тогда вы, в чём же заключается ваша богатая духовная жизнь.

Вам это ни к чему, понять не сможете все равно. Для этого нужна душа. Дух может жить только в душе.

Будет душа - тогда приходите.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24606
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
апатрид писал(а):
Wal писал(а):
апатрид писал(а):
Да хоть для "для неруси, хоть для руси" попы на своих богослужениях в храмах читают тексты на церковнославянско языке , т.е. на мёртвом, а не на русском.
Для образованного начитанного человека, хорошо знающего русский язык и литературу церковнославянский весьма понятен сходу, а при небольшой практике вообще весь. Тем более влияние церковнославянского на общерусский язык за века весьма заметно
И что вы почерпываете для себя во время чтения вслух попом церковнославянских чтений? Что именно вы в это время "понимаете"? Можете привести парочку примеров?

Какие именно чтения Вы имеете ввиду?

Апостол? Псалтирь?

Ваше отношение к церковнославянскому хорошо описано вот з этом отрывке:
Цитата:
Но все-таки, наверняка для наших предков церковнославянский язык был гораздо понятнее и ближе, чем нам сейчас. А сегодня, к примеру, довольно типична такая картина. Человек заходит в храм, слышит непонятные ему песнопения и через пять минут выходит со словами, что больше никогда сюда не придет: все равно ничего не понятно.

— Насчет наших предков вы, наверное, на пару веков ошибаетесь. Просто среди них было меньше людей, так заходящих в храм. Вы описали человека, которому Бог не нужен. Он не пришел к Богу, он именно зашел в храм. Он не думает о том, что пришел в дом к Богу. Иначе бы он так не сказал: больше я сюда не приду. Все-таки с Царем Царей так не разговаривают. Просто ему это не нужно, ну и что тут можно сделать? Услышал бы он что-то понятное — ну, постоял бы десять минут, а не пять.

С другой стороны, я знаю многих людей, которые церковнославянского не понимают и понимать не хотят. В храм они ходят из соображений скорее магических — свечку поставить, чтобы “помогло” выиграть в лотерею или вылечиться от хондроза. Дело же не в языке. Понимаете, если человек стремится к Богу, к спасению в Боге, то хоть по-китайски пусть служат — это же неважно, он выучит. Дело не в этом. Если человек пришел к Богу, если у него есть внутренняя потребность, он будет стараться понять. А если язык непреодолимо мешает понимать, то человек не к Богу пришел.

Вот еще одна важная вещь. Когда мы молимся по-церковнославянски, слышим церковнославянские тексты, мы объединяемся во Христе не только между собой, но и со всеми нашими предками, которые в течение тысячи лет слышали и произносили те же самые слова. Получается в полном смысле общее дело

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
>> государство избаловало народ

Не избаловало, а ссучило ТОТАЛЬНЫМ велфером.
В результате образ мышления и повадки у народа такие же как у велферных паразитов в американских трущобах.
В башке одни понты и мысли - как куда присосаться и что где стянуть - и кого в борьбе за это обосрать.
Ничего созидательного в головах.
Либо антипутинские дубненские паразиты, либо запутинские бобры - при всем антогонизме и те, и те - абсолютно одинаковые глисты.
Нигде в мире такого кошмара нет, кроме еще и Украины. Заповедники, блин.

   
  
    
 
Сообщение  
УкроТролль

Регистрация: 25.05.2018
Сообщения: 4396
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Wal писал(а):
апатрид писал(а):
Wal писал(а):
апатрид писал(а):
Ну я вообще не понимаю слово духовность или духовный, а уж в сочетаннии с жизнью для меня вообще тёмный лес.


Не понимает это только тот у кого нет души. Sapienti sat.
Не вопрос: поделитесь тогда вы, в чём же заключается ваша богатая духовная жизнь.

Вам это ни к чему, понять не сможете все равно. Для этого нужна душа. Дух может жить только в душе.

Будет душа - тогда приходите.
Ясно, вы и сами не в состоянии объяснить что значит, в вашем понимании, духовная жизнь.

   
  
    
 
Сообщение  
УкроТролль

Регистрация: 25.05.2018
Сообщения: 4396
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Wal писал(а):
апатрид писал(а):
Wal писал(а):
апатрид писал(а):
Да хоть для "для неруси, хоть для руси" попы на своих богослужениях в храмах читают тексты на церковнославянско языке , т.е. на мёртвом, а не на русском.
Для образованного начитанного человека, хорошо знающего русский язык и литературу церковнославянский весьма понятен сходу, а при небольшой практике вообще весь. Тем более влияние церковнославянского на общерусский язык за века весьма заметно
И что вы почерпываете для себя во время чтения вслух попом церковнославянских чтений? Что именно вы в это время "понимаете"? Можете привести парочку примеров?

Какие именно чтения Вы имеете ввиду?

Апостол? Псалтирь?

Ваше отношение к церковнославянскому хорошо описано вот з этом отрывке:
Цитата:
Но все-таки, наверняка для наших предков церковнославянский язык был гораздо понятнее и ближе, чем нам сейчас. А сегодня, к примеру, довольно типична такая картина. Человек заходит в храм, слышит непонятные ему песнопения и через пять минут выходит со словами, что больше никогда сюда не придет: все равно ничего не понятно.

— Насчет наших предков вы, наверное, на пару веков ошибаетесь. Просто среди них было меньше людей, так заходящих в храм. Вы описали человека, которому Бог не нужен. Он не пришел к Богу, он именно зашел в храм. Он не думает о том, что пришел в дом к Богу. Иначе бы он так не сказал: больше я сюда не приду. Все-таки с Царем Царей так не разговаривают. Просто ему это не нужно, ну и что тут можно сделать? Услышал бы он что-то понятное — ну, постоял бы десять минут, а не пять.

С другой стороны, я знаю многих людей, которые церковнославянского не понимают и понимать не хотят. В храм они ходят из соображений скорее магических — свечку поставить, чтобы “помогло” выиграть в лотерею или вылечиться от хондроза. Дело же не в языке. Понимаете, если человек стремится к Богу, к спасению в Боге, то хоть по-китайски пусть служат — это же неважно, он выучит. Дело не в этом. Если человек пришел к Богу, если у него есть внутренняя потребность, он будет стараться понять. А если язык непреодолимо мешает понимать, то человек не к Богу пришел.

Вот еще одна важная вещь. Когда мы молимся по-церковнославянски, слышим церковнославянские тексты, мы объединяемся во Христе не только между собой, но и со всеми нашими предками, которые в течение тысячи лет слышали и произносили те же самые слова. Получается в полном смысле общее дело
Какие именно чтения? А откуда я знаю что они там читают по своим "учебникам"? Поэтому и спрашиваю у вас что именно вы понимаете во всех этих поповских бормотаниях? И что вам даёт это услышанное, на церковнославянском, поделитесь, или вы и это не можете объяснить, как и свою "богатую духовную жизнь"?

   
  
    
 
Сообщение  
УкроТролль

Регистрация: 25.05.2018
Сообщения: 4396
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
si123 писал(а):
>> государство избаловало народ

Не избаловало, а ссучило ТОТАЛЬНЫМ велфером.
В результате образ мышления и повадки у народа такие же как у велферных паразитов в американских трущобах.
В башке одни понты и мысли - как куда присосаться и что где стянуть - и кого в борьбе за это обосрать.
Ничего созидательного в головах.
Либо антипутинские дубненские паразиты, либо запутинские бобры - при всем антогонизме и те, и те - абсолютно одинаковые глисты.
Нигде в мире такого кошмара нет, кроме еще и Украины. Заповедники, блин.
Понятно, народ в Р.Ф. значит, в вашем понимании, сплошняком испортился, и лишь власть Р.Ф. - хороша. Или и она скурвилась?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24606
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
апатрид писал(а):
Wal писал(а):
апатрид писал(а):
Wal писал(а):
Не понимает это только тот у кого нет души. Sapienti sat.
Не вопрос: поделитесь тогда вы, в чём же заключается ваша богатая духовная жизнь.

Вам это ни к чему, понять не сможете все равно. Для этого нужна душа. Дух может жить только в душе.

Будет душа - тогда приходите.
Ясно, вы и сами не в состоянии объяснить что значит, в вашем понимании, духовная жизнь.

Как можно объяснить слепому с рождения что такое радуга?
Или глухому с рождения что такое музыка?

Будет у Вас душа - будет и духовная жизнь. Может быть. Ибо Дух тоже не в каждой душе живет.
Задумайтесь о своей душе сначала - продемонстрируйте ее, а потом и про жизнь Духа поговорим.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
апатрид писал(а):
Понятно, народ в Р.Ф. значит, в вашем понимании, сплошняком испортился, и лишь власть Р.Ф. - хороша. Или и она скурвилась?

Власть везде одинакова, и она в своей сути не меняется.
Так что ваш вопрос некорректный - можете считать любую власть всегда скурвленной или никогда не скурвленной - это вопрос из разряда любви к помидорам.

А народ живет в той среде обитания, которую ему для этого создала власть.
И тренирует те способности, которые позволят ему лучше жить.
Грубо говоря, если дворовому коту нужно драться за еду - он трнирует силу и ловкость.
А домашний кот в борьбе за еду отращивает брюхо, ссыт хозяину в тапки и тренирует тембры голоса, которые заставят хозяина дать максимально вкусный кусочек.

Нынешняя российская действительность - антисозидательная по своей сути, даже в ужасные 90-е было куча народу у кого глаза горели что-то сделать и создать, и делали и создавали - а сейчас только в тапки ссать, диваны драть и мурлыкать за похлебку.

   
  
    
 
Сообщение  
УкроТролль

Регистрация: 25.05.2018
Сообщения: 4396
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Wal писал(а):
Как можно объяснить слепому с рождения что такое радуга?
Или глухому с рождения что такое музыка?

Будет у Вас душа - будет и духовная жизнь. Может быть. Ибо Дух тоже не в каждой душе живет.
Задумайтесь о своей душе сначала - продемонстрируйте ее, а потом и про жизнь Духа поговорим.
А что значит в вашем понимании "задуматься о своей душе"? Можете объяснить своими словами? :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24606
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
апатрид писал(а):
Wal писал(а):
апатрид писал(а):
Wal писал(а):
Для образованного начитанного человека, хорошо знающего русский язык и литературу церковнославянский весьма понятен сходу, а при небольшой практике вообще весь. Тем более влияние церковнославянского на общерусский язык за века весьма заметно
И что вы почерпываете для себя во время чтения вслух попом церковнославянских чтений? Что именно вы в это время "понимаете"? Можете привести парочку примеров?

Какие именно чтения Вы имеете ввиду?

Апостол? Псалтирь?

Ваше отношение к церковнославянскому хорошо описано вот з этом отрывке:
Цитата:
Но все-таки, наверняка для наших предков церковнославянский язык был гораздо понятнее и ближе, чем нам сейчас. А сегодня, к примеру, довольно типична такая картина. Человек заходит в храм, слышит непонятные ему песнопения и через пять минут выходит со словами, что больше никогда сюда не придет: все равно ничего не понятно.

— Насчет наших предков вы, наверное, на пару веков ошибаетесь. Просто среди них было меньше людей, так заходящих в храм. Вы описали человека, которому Бог не нужен. Он не пришел к Богу, он именно зашел в храм. Он не думает о том, что пришел в дом к Богу. Иначе бы он так не сказал: больше я сюда не приду. Все-таки с Царем Царей так не разговаривают. Просто ему это не нужно, ну и что тут можно сделать? Услышал бы он что-то понятное — ну, постоял бы десять минут, а не пять.

С другой стороны, я знаю многих людей, которые церковнославянского не понимают и понимать не хотят. В храм они ходят из соображений скорее магических — свечку поставить, чтобы “помогло” выиграть в лотерею или вылечиться от хондроза. Дело же не в языке. Понимаете, если человек стремится к Богу, к спасению в Боге, то хоть по-китайски пусть служат — это же неважно, он выучит. Дело не в этом. Если человек пришел к Богу, если у него есть внутренняя потребность, он будет стараться понять. А если язык непреодолимо мешает понимать, то человек не к Богу пришел.

Вот еще одна важная вещь. Когда мы молимся по-церковнославянски, слышим церковнославянские тексты, мы объединяемся во Христе не только между собой, но и со всеми нашими предками, которые в течение тысячи лет слышали и произносили те же самые слова. Получается в полном смысле общее дело
Какие именно чтения? А откуда я знаю что они там читают по своим "учебникам"? Поэтому и спрашиваю у вас что именно вы понимаете во всех этих поповских бормотаниях? И что вам даёт это услышанное, на церковнославянском, поделитесь, или вы и это не можете объяснить, как и свою "богатую духовную жизнь"?

Во-первых, не бормотания, обычно читают отчетливо. Иногда быстро, да, но это вопрос привычки.
Во-вторых, мне понятно соссно все. И не только потому что я понимаю церковнославянский.

Но и потому что я читал сам и Псалтирь и Апостол на общерусском языке. Поэтому просто знаю, что именно читается, и следую за службой, и участвую в ней.
Еслы Вы знаете 50й или 90й псалом, например, читали его несколько раз на современном языке, то Вы его узнаете и поймете и на церковнославянском. Легко. Тоько на церковнославянском, как сакральном богослужебном языке они звучат более торжественно, что ли, более высоким штилем.

Еще раз повторю:
Цитата:
Дело же не в языке. Понимаете, если человек стремится к Богу, к спасению в Боге, то хоть по-китайски пусть служат — это же неважно, он выучит. Дело не в этом. Если человек пришел к Богу, если у него есть внутренняя потребность, он будет стараться понять. А если язык непреодолимо мешает понимать, то человек не к Богу пришел

   
  
    
 
Сообщение  
УкроТролль

Регистрация: 25.05.2018
Сообщения: 4396
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
si123 писал(а):
апатрид писал(а):
Понятно, народ в Р.Ф. значит, в вашем понимании, сплошняком испортился, и лишь власть Р.Ф. - хороша. Или и она скурвилась?

Власть везде одинакова, и она в своей сути не меняется.
Так что ваш вопрос некорректный - можете считать любую власть всегда скурвленной или никогда не скурвленной - это вопрос из разряда любви к помидорам.

А народ живет в той среде обитания, которую ему для этого создала власть.
И тренирует те способности, которые позволят ему лучше жить.
Грубо говоря, если дворовому коту нужно драться за еду - он трнирует силу и ловкость.
А домашний кот в борьбе за еду отращивает брюхо, ссыт хозяину в тапки и тренирует тембры голоса, которые заставят хозяина дать максимально вкусный кусочек.

Нынешняя российская действительность - антисозидательная по своей сути, даже в ужасные 90-е было куча народу у кого глаза горели что-то сделать и создать, и делали и создавали - а сейчас только в тапки ссать, диваны драть и мурлыкать за похлебку.
Понятно. Власть Р.Ф. значит развратила народ тем что возвращает народу то что ему принадлежало?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24606
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
апатрид писал(а):
Wal писал(а):
Как можно объяснить слепому с рождения что такое радуга?
Или глухому с рождения что такое музыка?

Будет у Вас душа - будет и духовная жизнь. Может быть. Ибо Дух тоже не в каждой душе живет.
Задумайтесь о своей душе сначала - продемонстрируйте ее, а потом и про жизнь Духа поговорим.
А что значит в вашем понимании "задуматься о своей душе"? Можете объяснить своими словами? :rzach:

Для начала подумайте - есть ли она у Вас. И как это можно определить.

   
  
    
 
Сообщение  
УкроТролль

Регистрация: 25.05.2018
Сообщения: 4396
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Wal писал(а):
Во-первых, не бормотания, обычно читают отчетливо. Иногда быстро, да, но это вопрос привычки.
Во-вторых, мне понятно соссно все. И не только потому что я понимаю церковнославянский.

Но и потому что я читал сам и Псалтирь и Апостол на общерусском языке. Поэтому просто знаю, что именно читается, и следую за службой, и участвую в ней.
Еслы Вы знаете 50й или 90й псалом, например, читали его несколько раз на современном языке, то Вы его узнаете и поймете и на церковнославянском. Легко. Тоько на церковнославянском, как сакральном богослужебном языке они звучат более торжественно, что ли, более высоким штилем.
Ну и что даёт вам это "торжественное поповское начитывание"?

   
  
    
 
Сообщение  
УкроТролль

Регистрация: 25.05.2018
Сообщения: 4396
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Wal писал(а):
апатрид писал(а):
Wal писал(а):
Как можно объяснить слепому с рождения что такое радуга?
Или глухому с рождения что такое музыка?

Будет у Вас душа - будет и духовная жизнь. Может быть. Ибо Дух тоже не в каждой душе живет.
Задумайтесь о своей душе сначала - продемонстрируйте ее, а потом и про жизнь Духа поговорим.
А что значит в вашем понимании "задуматься о своей душе"? Можете объяснить своими словами? :rzach:

Для начала подумайте - есть ли она у Вас. И как это можно определить.
А я не знаю есть ли у меня душа. И как это определить? Каким образом надо задумываться о душе?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Wal писал(а):
Как можно объяснить слепому с рождения что такое радуга?
Или глухому с рождения что такое музыка?
Будет у Вас душа - будет и духовная жизнь. Может быть. Ибо Дух тоже не в каждой душе живет.
Задумайтесь о своей душе сначала - продемонстрируйте ее, а потом и про жизнь Духа поговорим.

Бог - это Создатель. Это абсолютно полное и законченное определение.
Божественное, или от Бога - это созидающее, развивающее, лечащее и т.д.

Судя по Вашему богатому внутреннему духовному миру, который вы тут регулярно всем демонстрировали - обливая говном и грызя зубами любые обсуждаемые тут созидательные попытки человечества, начиная от электромобилей до робото-поваров...

Покопайтесь в своем богатом духовном мире, и нашупайте голову СВОЕГО "бога".
На ней будут РОГА - это я гарантирую.

   
  
    
 [ Сообщений: 118 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.




[ Time : 0.114s | 17 Queries | GZIP : Off ]