Так произошел "раздел Каспия",или нет?


 [ Сообщений: 76 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4

Так произошел "раздел Каспия",или нет?
1. Да 12%  12%  [ 2 ]
VORON, GARRI51
2. Нет 82%  82%  [ 14 ]
Кот_Инвойс, Dworkin, Мухельзон, waheed, Sherlock, неЭуропеец, Gilmir, Таксибе, Онаним, Молотов, Гость, deborgel, 7777777
3. Я Феофан. 6%  6%  [ 1 ]
Тракторист
Всего голосов : 17
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 59966
Откуда: Россия
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 820 раз.
Россия
GARRI51 писал(а):
Аспирант писал(а):
Ты хохол, что о будущем мриешь? Как подпишут, так и приходи.

Банабак, не бузи, дай разобраться.

Да кули там разбираться-то? Эта декларация - практически договор о намерениях. В ноябре 2018 года только начнут искать первые точки соприкосновения... в смысле "прямые исходные линии на Каспии".

Первое заседание рабочей группы по вопросам Каспийского моря пройдет в ноябре 2018 года в Азербайджане.
15 августа 2018
По словам министра иностранных дел Казахстана Кайрата Абдрахманова между прикаспийскими странами создается механизм регулярных консультаций на уровне внешнеполитических ведомств.
Абдрахманов уточнил, что рабочая группа приступит к согласованию пятистороннего соглашения, в рамках которого планируется установить прямые исходные линии на Каспии.

Конвенция о правовом статусе Каспийского моря
12 августа 2018 
Статья 1
Методика установления прямых исходных линий определяется отдельным соглашением между всеми Сторонами.
Статья 7
1. Каждая Сторона устанавливает территориальные воды, не  превышающие по ширине 15 морских миль, отмеряемых от исходных линий, определенных в соответствии с настоящей Конвенцией.

_________________
В игноре: слесарь-пургомёт 4-го разряда Незнайко и беглый рыбницкий какломолдаван Дрочунеску.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 35660
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1334 раз.
Поблагодарили: 3262 раз.
Россия
Кот_Инвойс
Ты так и не ответил на мой вопрос.
GARRI51 писал(а):
А что такое по мнению ТС раздел моря?

_________________
На украину падают не бомбы, на украину падают слезы детей Донбасса.(почти цитата)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 99029
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1231 раз.
Поблагодарили: 1420 раз.
В Конвенции очень интересная закладочка есть.
С одной стороны - "наиболее выступающая части портовых сооружений", с другой - карты 97-98 го годов. :rzach:

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 59966
Откуда: Россия
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 820 раз.
Россия
GARRI51 писал(а):
По-моему - урегулирование споров, если верить прессе - произошел.

Может ты не ту прессу читаешь или только заголовки?)))

АКТАУ /Казахстан/, 12 августа 2018
Конвенция о правовом статусе Каспийского моря не устанавливает окончательные разграничительные линии на море, необходимо продолжить переговоры по этому вопросу.
Об этом заявил президент Ирана Хасан Роухани, выступая на V саммите прикаспийских государств в Актау.
"Переговоры в части договоренности, в частности в области разграничения [Каспийского моря] и определения прямых исходных линий, должны быть продолжены, чтобы с помощью взаимопонимания и конструктивного взаимодействия в будущем достичь соглашений в соответствующих областях", - сказал он.
"К тому же окончательное принятие конвенции зависит от прохождения законных процедур ратификации в прикаспийских странах", - добавил президент Ирана .

Переговоры по Каспию продолжатся в Баку
14 августа 2018,
Заместители глав МИД прикаспийских стран планируют провести консультации осенью этого года в Азербайджане по Конвенции о правовом статусе Каспийского моря. Об этом во вторник сообщил журналистам министр иностранных дел Казахстана Кайрат Абдрахманов, передает ТАСС.
"Согласно поручению, которое дано главами государств, и согласно договоренностям, закрепленным в принятых документах, эта встреча должна пройти не позже чем через шесть месяцев. Более того, уже есть договоренность, что осенью этого года группа уже соберется и приступит непосредственно к работе. Предварительно, речь идет о встрече в Азербайджане", - рассказал Абдрахманов.
"Согласно самой конвенции и во исполнение ее, министры иностранных дел прикаспийских государств, которые провели свою встречу накануне саммита, приняли решение о создании специального механизма, группы под эгидой министерств иностранных дел, которая будет заниматься реализацией положений конвенции, работать, в частности, над таким основополагающим и важным документом, как договоренности о методике установления так называемых прямых исходных линий", - уточнил глава МИД.


Интервью  заместителя министра иностранных дел Aзербайджанской Республики Халафа Халафова

Баку, 14 aвгуста 2018

Вопрос
- Какой механизм предусматривается учредить между сторонами для эффективной реализации Конвенции о правовом статусе Каспийского моря?

Ответ
- В целях эффективного выполнения Конвенции и рассмотрения различных аспектов сотрудничества на Каспийском море главами государств под эгидой министерств иностранных дел создан механизм пятисторонних регулярных консультаций на уровне заместителей министров иностранных дел/ полномочных представителей прикаспийских государств. Также хочу отметить, что достигнуто соглашение о проведении в Азербайджане в осенние месяцы текущего года первого заседания соответствующей Рабочей группы. В настоящее время основная задача, поставленная перед этой группой - разработка соглашения по методике установления прямых исходных линий.
Верим, что Конвенция в скором времени будет ратифицирована прибрежными государствами.

МОСКВА, 14 августа. /ТАСС/.
"Решающее значение в том, что эта Конвенция определила правовой статус Каспия, - Об этом заявил глава МИД РФ Сергей Лавров. Она заложила основы для окончательного согласования пока еще не решенных вопросов, включая делимитацию воды и недр".

_________________
В игноре: слесарь-пургомёт 4-го разряда Незнайко и беглый рыбницкий какломолдаван Дрочунеску.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 29.01.2018
Сообщения: 2952
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 121 раз.
Молотов писал(а):
SHPU-UR100K писал(а):
Если тезисно, то:
SHPU-UR100K писал(а):
Резюме: поделен Каспий или не поделен - решать каждому отдельно взятому юристу-международнику обывателю,


Терводы (и производные от них) тоже не установленны, бо пляшут они от некой "береговой линии",
которую надо не только согласовать, но и утвердить.
Соответственно, даже в рисовании на карте тервод есть неопределенность.
Что не позволяет вменяемому человеку утверждать, что "каспий поделен".

Координирование береговых линий, положа руку на сердце, вопрос чисто технический, а не правовой (хотя и этот вопрос можно сделать "юридическим" при желании, да). Тут, скорее, засада будет в установлении векторных координат от береговой линии и в сторону будущих секторов. Т.е. в сторону "второй" "основной" поворотной точки.

Но как несколькими днями ранее заявили наши здешние пэтэушники - это ваще фигня-вопрос. :)
Здешние пэтэушники-надомники, понятно, каждый день занимаются делимитацией границ. А по вечерам как орешки щелкают документацию по планировке территории - проекты планировки территории и проекты межевания территории.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 35660
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1334 раз.
Поблагодарили: 3262 раз.
Россия
7777777 писал(а):
Может ты не ту прессу читаешь или только заголовки?)))

Спор продолжим завтра, если ТС ответит на мой вопрос.

_________________
На украину падают не бомбы, на украину падают слезы детей Донбасса.(почти цитата)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 26572
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 826 раз.
SHPU-UR100K писал(а):
Координирование береговых линий, положа руку на сердце, вопрос чисто технический, а не правовой (хотя и этот вопрос можно сделать "юридическим" при желании, да).


Ну как сказать...
По аналогии с земельным участком - может ли индивид осуществлять хозяйственную деятельность,
если у него есть право на 1 га земли, но эту землю ему еще не выделили в натуре ?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 59966
Откуда: Россия
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 820 раз.
Россия
А с дном и недрами там, вообще, полная засада. Для того чтобы трубу туркменскую , о которой грезил дмтр, кинуть по дну Каспия в Европу, или углеводороды там добывать, нужно еще согласовать сектора не только соседними , но и противолежащими странами.
А пока что туркмены с азерами все никак Кяпаз/Сердар не поделят.

Статья 8 1.
Разграничение дна и недр Каспийского моря на секторы осуществляется по договоренности сопредельных и противолежащих государств с учетом общепризнанных принципов и норм международного права в целях реализации их суверенных прав на недропользование и на другую правомерную хозяйственно-экономическую деятельность, связанную с освоением ресурсов дна и недр.

_________________
В игноре: слесарь-пургомёт 4-го разряда Незнайко и беглый рыбницкий какломолдаван Дрочунеску.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 29.01.2018
Сообщения: 2952
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 121 раз.
Молотов писал(а):
SHPU-UR100K писал(а):
Координирование береговых линий, положа руку на сердце, вопрос чисто технический, а не правовой (хотя и этот вопрос можно сделать "юридическим" при желании, да).


Ну как сказать...
По аналогии с земельным участком - может ли индивид осуществлять хозяйственную деятельность,
если у него есть право на 1 га земли, но эту землю ему еще не выделили в натуре ?

Ну, в принципе, не только может, но и осуществляет. Если так "исторически сложилось". :)

Вопрос террвод (и "рыболовных вод") - не в первых поворотных точках, совпадающих по координатам с поворотными точками сухопутной границы (с этим проблем нет), а во "вторых" поворотных точках, на море, которые должны быть установлены в линиях векторов, которые, в свою очередь, должны быть проведены после установления векторных линий этих самых векторов. Понимаю, что для неподготовленных людей звучит крайне заумно, но не знаю как еще проще сказать без демонстрации на картографическом материале. Был бы Каспий признан морем - вообще никаких проблем, вторые поворотные точки определялись бы на перпендикулярных к береговой линии векторах. Но Каспий, исходя из позиции 5 прибрежных государств, не признан ни морем, ни озером.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 99029
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1231 раз.
Поблагодарили: 1420 раз.
GARRI51 писал(а):
7777777 писал(а):
Может ты не ту прессу читаешь или только заголовки?)))

Спор продолжим завтра, если ТС ответит на мой вопрос.
Какой?
п.с. Я, вроде, ответил..

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 35660
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1334 раз.
Поблагодарили: 3262 раз.
Россия
Кот_Инвойс писал(а):
GARRI51 писал(а):
7777777 писал(а):
Может ты не ту прессу читаешь или только заголовки?)))

Спор продолжим завтра, если ТС ответит на мой вопрос.
Какой?
п.с. Я, вроде, ответил..
GARRI51 писал(а):
А что такое по мнению ТС раздел моря?

_________________
На украину падают не бомбы, на украину падают слезы детей Донбасса.(почти цитата)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 99029
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1231 раз.
Поблагодарили: 1420 раз.
GARRI51 писал(а):
Кот_Инвойс писал(а):
GARRI51 писал(а):
7777777 писал(а):
Может ты не ту прессу читаешь или только заголовки?)))

Спор продолжим завтра, если ТС ответит на мой вопрос.
Какой?
п.с. Я, вроде, ответил..
GARRI51 писал(а):
А что такое по мнению ТС раздел моря?
Не только моря, а любого имущества...
Это когда можно им пользоваться в полном объеме, причем известны все обременения.
на бытовом уровне - одно дело автомобиль, который купил, и получил СТС на свое имя, совсем другое - "купил" по доверенности."
Или еще один пример на основе автомобиля - "купил без осмотра"

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 35660
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1334 раз.
Поблагодарили: 3262 раз.
Россия
Кот_Инвойс писал(а):
на бытовом уровне - одно дело автомобиль, который купил, и получил СТС на свое имя, совсем другое - "купил" по доверенности."

Не очень удачный пример.
Кот_Инвойс писал(а):
Не только моря, а любого имущества...
Это когда можно им пользоваться в полном объеме, причем известны все обременения.


Наверное лучше поговорить о Конвенции Монтре.
Кому принадлежит Босфор и может ли Турция пользоваться им в полном объеме?
Произошел раздел Черноморских проливов?

_________________
На украину падают не бомбы, на украину падают слезы детей Донбасса.(почти цитата)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 99029
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1231 раз.
Поблагодарили: 1420 раз.
GARRI51 писал(а):
Наверное лучше поговорить о Конвенции Монтре.
Кому принадлежит Босфор и может ли Турция пользоваться им в полном объеме?
Произошел раздел Черноморских проливов?
С правовой точки зрения это совершенно непринципиально, принципиально то, что все существенные элементы правоотношений в Конвенции Монтре уже определены, в отличие от свежеподписанной Каспийской Конвенции, в которой несколько отсылок к действиям, которые "должны" состояться в будущем.

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 77584
Откуда: Ингерманландия
Благодарил (а): 6707 раз.
Поблагодарили: 1124 раз.
СССР
:smoke

_________________
Список Игнора
Сергеевна -Караганда -Маик -mas-Крамольник-sa78-из Москвы-vs773-Кот_Инвойс,-Кука-Bertals-Индифферент

-

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 99029
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1231 раз.
Поблагодарили: 1420 раз.
Почему хорьки не отметились? :cray:

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

   
  
    
 [ Сообщений: 76 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4




[ Time : 0.151s | 21 Queries | GZIP : Off ]