[ Сообщений: 76 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4
Автор  
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
СССР
SHAMAN писал(а):
Игорь писал(а):
примитивная инструкция, чуть ли не половину примитивные же картинки занимают.
Пожалуй, только конченый дебил типа тебя сей девайс освоить за день самостоятельно не сможет.


Сцк, ну ты же даже прочитать не смог. :crazy:

Я же тебе еще в прошлый раз выдержки из этой инструкции приводил, когда ты расхваливал эту вундервафлю.

Но вы же с тем дибилом выше, Дристроером, продолжаете утверждать, что этот девайс любой из вас возьмет в руки и станет Рембо. :crazy:

Тупые американцы утверждают, что сей девайс из серии "выстрелил забыл" и инструкцией по применению на 260 страниц. Амерские жополизы утверждают, что это гораздо более ценный мех - серия "взял и всех убил", а инструкция нах не нужна. :crazy:

ДБЛ, БЛД (с)

Инструкция нужна для разового предварительного изучения.

А сам данный девайс действует по принципу "выстрелил-забыл". В отличие от всех прочих ПТРК оператору Джавелина не надо сопровождать ракету на всем пути к цели, удерживая ее на траектории - ракета с ИК ГСН сама эту траекторию удерживает.
И это - огромное преимущество данного комплекса.
Еще раз повторяю для тебе подобных идиотов - в сеть выкладывают как правило видео удачных выстрелов из ПТРК. Отсюда у идиотов и складывается мнение, что ПТРК - супер-пупер-мега-крутое оружие. Видео промахов вам не показали, потому что.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 25729
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 654 раз.
Россия
Игорь писал(а):
Инструкция нужна для разового предварительного изучения.

А сам данный девайс действует по принципу "выстрелил-забыл". В отличие от всех прочих ПТРК оператору Джавелина не надо сопровождать ракету на всем пути к цели, удерживая ее на траектории - ракета с ИК ГСН сама эту траекторию удерживает.
И это - огромное преимущество данного комплекса.
Еще раз повторяю для тебе подобных идиотов - в сеть выкладывают как правило видео удачных выстрелов из ПТРК. Отсюда у идиотов и складывается мнение, что ПТРК - супер-пупер-мега-крутое оружие. Видео промахов вам не показали, потому что.


ВАУ!!!

Не прошло и полгода, как в этой тупой голове все таки смогла закрепиться мысль, что джавелин не супер-оружие. :crazy:

Думаю, что еще через полгода до него дойдет, что 260 страниц инструкции - это размер небольшого романа (ну или 260 комиксов :crazy: ) и мы услышим от И-хорька, что джавелин акуенно технически сложный девайс, и нам, тупой вате, мозгов не хватит его освоить. :crazy:

   
  
    
 
Сообщение  
Эксперт

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 18233
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 620 раз.
СССР
Игорь
Цитата:
SHAMAN писал(а):
Игорь писал(а):
примитивная инструкция, чуть ли не половину примитивные же картинки занимают.
Пожалуй, только конченый дебил типа тебя сей девайс освоить за день самостоятельно не сможет.


Сцк, ну ты же даже прочитать не смог. :crazy:

Я же тебе еще в прошлый раз выдержки из этой инструкции приводил, когда ты расхваливал эту вундервафлю.

Но вы же с тем дибилом выше, Дристроером, продолжаете утверждать, что этот девайс любой из вас возьмет в руки и станет Рембо. :crazy:

Тупые американцы утверждают, что сей девайс из серии "выстрелил забыл" и инструкцией по применению на 260 страниц. Амерские жополизы утверждают, что это гораздо более ценный мех - серия "взял и всех убил", а инструкция нах не нужна. :crazy:

ДБЛ, БЛД (с)

Инструкция нужна для разового предварительного изучения.

А сам данный девайс действует по принципу "выстрелил-забыл". В отличие от всех прочих ПТРК оператору Джавелина не надо сопровождать ракету на всем пути к цели, удерживая ее на траектории - ракета с ИК ГСН сама эту траекторию удерживает.
И это - огромное преимущество данного комплекса.
Еще раз повторяю для тебе подобных идиотов - в сеть выкладывают как правило видео удачных выстрелов из ПТРК. Отсюда у идиотов и складывается мнение, что ПТРК - супер-пупер-мега-крутое оружие. Видео промахов вам не показали, потому что.

Да это преимущество... Только не нужно забывать что преминить Джавелин мгновенно невозможно... Как и выстрелить в окно дома или амбразуру ДОТа

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 03.09.2014
Сообщения: 7093
Откуда: Хорошевка
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.
СССР
Что ни путинец - то наглый, бесстыдный лжец, рассчитывающий, что другие настолько отупели за последние годы, что никто не проверит его ложь. Прямо патология какая-то.

Вот мануал по Джевелину - http://www.survivorlibrary.com ... n.pdf
16 страничек (по 1-2 рисунка и 10-20 строчек) - общее описание
25 таких же коротких страничек (где всё разжёвано по максимуму по американской традиции) - инструкции по применению
13 страничек - как организовать обучение и проверку познаний
29 страничек - особенности тактики применения

У моей фотокамеры Nikon Coolpix S3600 инструкция толще, разве что с переводом на русский язык. И сложнее - если использовать возможности камеры полностью.

   
  
    
 
Сообщение  
Прохожий

Регистрация: 01.03.2018
Сообщения: 237
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Если Украина использует джавелины против Донбасса, то ей не поздоровится.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 03.09.2014
Сообщения: 7093
Откуда: Хорошевка
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.
СССР
Veresk писал(а):
Игорь
Цитата:
SHAMAN писал(а):
Игорь писал(а):
примитивная инструкция, чуть ли не половину примитивные же картинки занимают.
Пожалуй, только конченый дебил типа тебя сей девайс освоить за день самостоятельно не сможет.


Сцк, ну ты же даже прочитать не смог. :crazy:

Я же тебе еще в прошлый раз выдержки из этой инструкции приводил, когда ты расхваливал эту вундервафлю.

Но вы же с тем дибилом выше, Дристроером, продолжаете утверждать, что этот девайс любой из вас возьмет в руки и станет Рембо. :crazy:

Тупые американцы утверждают, что сей девайс из серии "выстрелил забыл" и инструкцией по применению на 260 страниц. Амерские жополизы утверждают, что это гораздо более ценный мех - серия "взял и всех убил", а инструкция нах не нужна. :crazy:

ДБЛ, БЛД (с)

Инструкция нужна для разового предварительного изучения.

А сам данный девайс действует по принципу "выстрелил-забыл". В отличие от всех прочих ПТРК оператору Джавелина не надо сопровождать ракету на всем пути к цели, удерживая ее на траектории - ракета с ИК ГСН сама эту траекторию удерживает.
И это - огромное преимущество данного комплекса.
Еще раз повторяю для тебе подобных идиотов - в сеть выкладывают как правило видео удачных выстрелов из ПТРК. Отсюда у идиотов и складывается мнение, что ПТРК - супер-пупер-мега-крутое оружие. Видео промахов вам не показали, потому что.

Да это преимущество... Только не нужно забывать что преминить Джавелин мгновенно невозможно... Как и выстрелить в окно дома или амбразуру ДОТа

ПЗРК с ИК наведением тоже нельзя применять мгновенно, нужно время на охлаждение ГСН. От этого "Иглу" или "Стингер" не считают неэффективными. Многие сложные системы требует какого-то времени для приведения из походного положения в боевое.
Выстрелить в окно дома или амбразуру ДОТа "Джевелином" можно, если они по тепловой сигнатуре отличаются от фона. Можно выстрелить вообще по любому объекту, который достаточно выделяется на тепловизионном прицеле пускового устройства. Значит, его сможет различить и аналогичный тепловизор в ГСН ракеты.
В Афганистане и Ираке большинство применений "Джевелинов" были именно по полевым укреплениям и разным огневым точкам. Хотя и необоснованно - этот дорогостоящий (из-за сложного тепловизора на ракете) ПТУР предназначен против бронетехники в первую очередь.

То, что специфические новорусские "патриоты" называют недостатками "Джевелина" - в действительности не недостатки, а естественные ограничения, имеющиеся у абсолютно любой системы оружия. Причем, по глупости, концентрируют внимание на поверхностных мелочах.

Главное ограничение "Джевелина" (не позволяющее его считать совсем уж принципиальным вундер-ваффе) - что он может применяться только в прямой видимости и по целям, различимым в прицел наводчика. Точно так же, как полуавтоматический ПТУР. В распознавании цели и решении на пуск между операторами Джевелина и Корнета-Конкурса-Фагота нет никакой принципиальной разницы.

Разница лишь в том, что после пуска оператор полуавтоматического ПТРК должен еще 10-15 секунд удерживать цель в прямой от себя видимости (причем у последних "Корнетов" метку на прицеле держит не оператор, а автомат), тогда как оператор "Джевелина" может тут же сменить позицию. Но эти 10-15 сек не так уж принципиальны, особенно если удерживается фиксированная позиция, которую нельзя бросить и убежать.

Более существенно, что за эти 10-15 сек цель может выйти из прямой видимости оператора командной ПТУР, что сорвет наведение - тогда как ГСН "Джевелина" будет удерживать её при взгляде сверху.

Но этот плюс "Джевелина" сопряжен с крупным минусом - большой высотой полета (160 м при крутом пикировании и 60 м при пологой траектории). Из-за этого резкого набора высоты ракету хорошо видно по дымному следу днем и факелу двигателя ночью, поэтому легче определить место пуска. Что повышает риск для наводчиков - если противная сторона имеет возможность тщательно наблюдать за полем боя и быстро вызвать артиллерию, то может нанести ответный удар по месту пуска.

В общем, "Джевелин" представляет шаг вперёд по сравнению с ПТУР с полуавтоматическим командным наведением, но не так уж гигантский. Особенно при лобовых столкновениях крупных формирований или позиционных боях. Наиболее подходит он для партизанской войны или подвижных действий малыми отрядами.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 14048
Откуда: Тула
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 340 раз.
za_rodinu писал(а):
Если Украина использует джавелины против Донбасса, то ей не поздоровится.
Ей так и так не поздоровится, хоть с джавелинами, хоть без джавелинов, если решат они на Донбасс сходить. Вова же сказал четко и ясно - не дадим, и северным ветром такого надует что остатки джавелинов будут собирать на сувениры.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 26.09.2014
Сообщения: 12375
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 407 раз.
Грузины чуть не победили с помощью хаммеров.
С джавелинами они бы точно победили.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 03.09.2014
Сообщения: 7093
Откуда: Хорошевка
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.
СССР
Против советской бронетехники 1980-х "Джевелин" действительно п очень эффективен. У неё отсутствуют какие-либо средства снижения тепловой заметности и бронирование (включая ДЗ "Контакт-1/5") не рассчитано на противодействие тандемным кумулятивным БЧ, особенно при атаке под большим углом.

Еще одна положительная особенность "Джевелина" - что он атакует не горизонтально, а под большим углом (обычно ок. 45 градусов). Как следствие, наклон танковой брони начинает играть против танка - условные 600 мм лба Т-72Б против горизонтальных снарядов превращаются в 400 мм против пикирующих.

Вопреки распространенному заблуждению, "Джевелин" нацеливается не на крышу, а в геометрический центр проекции цели, которую ГСН ракеты видит при наклоне ок. 45 градусов. На практике, это означает попадание в стык башни и корпуса в большинстве случаев. Помимо повышения вероятности попадания (у любой ракеты есть КВО, т.е. вероятность небольшого промаха), это обеспечивает поражение автоматизированной боеукладки танков типа Т-72 (которая в корпусе под башней).

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 26.09.2014
Сообщения: 12375
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 407 раз.
Представитель Министерства обороны США Джеймс Конуэй заявил, что Пентагон намерен потребовать от России возвращения пяти захваченных в Грузии «хаммеров».Отвечая на вопрос журналиста о действиях США в ответ на изъятие российскими военными автомобилей вместе с другими военными трофеями в Грузии, Конуэй заявил: «Полагаю, мы выставим русским счёт и скажем им что-то вроде: „Или платите, или верните нам наши машины, ребята“.»

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 03.09.2014
Сообщения: 7093
Откуда: Хорошевка
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.
СССР
Джиломан писал(а):
Грузины чуть не победили с помощью хаммеров.
С джавелинами они бы точно победили.

Бобрик безмозглый, победить не победили бы, но кровью заставили бы умыться (учитывая, какая ржавая техника реально воевала с российской стороны).

Однако в 2008 г. и в 2014/15 гг. американцы не доверяли свою современную технику грузинам и украинцам, и боялись ответных действий России.
А вот теперь в 2018 г. перешли новый рубеж - поставляют "Джевелины" и на Украину, и в Грузию.
Значит, уверены, что установили прочный контроль над местными вооруженными формированиями (и государственностью как таковой), и считают угрозу ответных действий России незначительной.

Радостно гыгыкать по поводу такого развития событий (как и в связи с размещением американских войск в Литве и Эстонии, Польше и Румынии, в Сирии, учениями на Западной Украине и под Одессой) может только путинский дегенерат.

Всё очень предсказуемо - США действуют долгосрочно и пошагово, это путинская олигархия живет одним воровским днём. Вчера США передвинули вперёд одну пешку - путинцы только надули щеки возмущенно, сегодня продвинули другую еще на шаг вперед - путинцы опять прогнулись с пустым словоизвержением, значит, завтра будет еще шажок - пока не загонят в угол окончательно.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а): 1116 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Новороссия
Destrier писал(а):
Против советской бронетехники 1980-х "Джевелин" действительно п очень эффективен. У неё отсутствуют какие-либо средства снижения тепловой заметности и бронирование (включая ДЗ "Контакт-1/5") не рассчитано на противодействие тандемным кумулятивным БЧ, особенно при атаке под большим углом.

Еще одна положительная особенность "Джевелина" - что он атакует не горизонтально, а под большим углом (обычно ок. 45 градусов). Как следствие, наклон танковой брони начинает играть против танка - условные 600 мм лба Т-72Б против горизонтальных снарядов превращаются в 400 мм против пикирующих.

Вопреки распространенному заблуждению, "Джевелин" нацеливается не на крышу, а в геометрический центр проекции цели, которую ГСН ракеты видит при наклоне ок. 45 градусов. На практике, это означает попадание в стык башни и корпуса в большинстве случаев. Помимо повышения вероятности попадания (у любой ракеты есть КВО, т.е. вероятность небольшого промаха), это обеспечивает поражение автоматизированной боеукладки танков типа Т-72 (которая в корпусе под башней).

Также это означает, что при применении к ракете КВО, мы получим поражение топливных баков надгусеничной полки, или торчащих над заманом блоков Контакт-5. Без эффекта по танку.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 26.09.2014
Сообщения: 12375
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 407 раз.
Destrier писал(а):
США действуют долгосрочно и пошагово, это путинская олигархия живет одним воровским днём. Вчера США передвинули вперёд одну пешку - путинцы только надули щеки возмущенно, сегодня продвинули другую еще на шаг вперед - путинцы опять прогнулись с пустым словоизвержением, значит, завтра будет еще шажок - пока не загонят в угол окончательно.

Да, пиндосы сильно выросли над собой за последние 20 лет.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 03.09.2014
Сообщения: 7093
Откуда: Хорошевка
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.
СССР
Какие существуют способы борьбы с "Джевелинами"?

Можно выделить три направления.

1) Снижение тепловой заметности бронетехники и других потенциальных целей.

Доморощенные средства вряд ли помогут, но специальные покрытия (та же "Накидка") снижают интенсивность теплового излучения и искажают тепловой силуэт. Как следствие, резко снижается дальность и вероятность обнаружения и распознавания тепловизорами.

Это вполне эффективно против ранних версий "Джевелина" (появился он в 1996 г., когда тепловизоры были не самые разборчивые по современным меркам), хуже после поздних (способных выстраивать очень подробную картинку).

2) Усиление пассивной защиты танков - навешивание современной ДЗ ("Реликт") с правильным её размещением.

Тоже может помочь, поскольку на "Джевелине" сравнительно слабая БЧ (примерно 600 мм в эквиваленте), берущая больше неудобным для танков углом попадания.
Однако легкие бронемашины так добронировать невозможно.

3) Наиболее перспективный способ - КАЗ (комплексы активной защиты).

Сейчас главное препятствие к внедрению КАЗ - их высокая стоимость, многократно (в 20-30 раз) превосходящая стоимость проводного ПТУР типа Конкурс или Фагот. Однако против дорогого "Джевелина" окупаемость КАЗ выглядит много лучше.

Старые разработки 1980-х типа "Арены" и "Дрозда" против "Джевелина" бесполезны - они рассчитаны против горизонтальных ПТУР и угол возвышения их поражающих элементов составляет всего 15-20 градусов, тогда как "Джевелин" пикирует под 45 градусов. Но доработать их против более высотных ПТУР нетрудно.
_________________________________________

Однако внедрению этих методов (разработанных уже в 21 веке) в армии ДНР/ЛНР препятствует страусиная позиция путинского руководства, будто они к ДНР/ЛНР не имеют отношения и там присутствует только техника, захваченная/купленная у укроармии. Стало быть, только советского выпуска - без всяких "Накидок", "Реликтов" и, тем более, "Афганитов".
На кого эта поза рассчитана, не очень понятно - на бобров, наверное? Но пока её изображают.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 03.09.2014
Сообщения: 7093
Откуда: Хорошевка
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.
СССР
Онаним
Цитата:
Destrier писал(а):
Против советской бронетехники 1980-х "Джевелин" действительно п очень эффективен. У неё отсутствуют какие-либо средства снижения тепловой заметности и бронирование (включая ДЗ "Контакт-1/5") не рассчитано на противодействие тандемным кумулятивным БЧ, особенно при атаке под большим углом.

Еще одна положительная особенность "Джевелина" - что он атакует не горизонтально, а под большим углом (обычно ок. 45 градусов). Как следствие, наклон танковой брони начинает играть против танка - условные 600 мм лба Т-72Б против горизонтальных снарядов превращаются в 400 мм против пикирующих.

Вопреки распространенному заблуждению, "Джевелин" нацеливается не на крышу, а в геометрический центр проекции цели, которую ГСН ракеты видит при наклоне ок. 45 градусов. На практике, это означает попадание в стык башни и корпуса в большинстве случаев. Помимо повышения вероятности попадания (у любой ракеты есть КВО, т.е. вероятность небольшого промаха), это обеспечивает поражение автоматизированной боеукладки танков типа Т-72 (которая в корпусе под башней).

Также это означает, что при применении к ракете КВО, мы получим поражение топливных баков надгусеничной полки, или торчащих над заманом блоков Контакт-5. Без эффекта по танку.


Прежде, чем писать глупости, напряглись бы и поискали фотографии или ролики с мишенями Т-72 и подобными, поражёнными "Джевелином" (теперь они есть у многих союзников США, включая Эстонию и Литву). Большинство пробоин - в самом низу башни и уходят прямо в середину корпуса. Иногда попадание приходится точно в стык.
Если ракета слегка промахнется, может быть попадание и в надгусеничную полку, но стоит ли надеяться на везение?

Контакт-5, досконально изученный всеми вашими партнерами еще в конце 1980-х, неэффективен против тандемных БЧ - срабатывает против "прекурсора", затем основной заряд БЧ поражает голую броню.
Кроме того, он хорошо работает только при попадании снаряда/ракеты под большим углом, при попадании перпендикуляром эффективность тоже резко снижается.

Именно поэтому еще в начале 2000-х был разработан более чувствительный "Реликт" для замены.
Но, в силу специфики мышления отечественных танководцев, повышение защищенности танков у них имело самый низкий приоритет - на первом месте шла СУО на втором подвижность. Только в последние год-два стали ставить "Реликт" на модернизируемые Т-72Б3.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 03.09.2014
Сообщения: 7093
Откуда: Хорошевка
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.
СССР
Джиломан писал(а):
Destrier писал(а):
США действуют долгосрочно и пошагово, это путинская олигархия живет одним воровским днём. Вчера США передвинули вперёд одну пешку - путинцы только надули щеки возмущенно, сегодня продвинули другую еще на шаг вперед - путинцы опять прогнулись с пустым словоизвержением, значит, завтра будет еще шажок - пока не загонят в угол окончательно.

Да, пиндосы сильно выросли над собой за последние 20 лет.

Пиндосы последовательны. Их якобы противники последовательны тоже, к сожалению.

Еще 18 лет назад никаких пиндосов не было ни на Украине, ни в Грузии, ни в Сирии. Прибалтика не была еще в НАТО. Даже если их туда зазывали, они сами воздерживались и опасались.

А теперь и не воздерживаются, и не опасаются. Через год-другой-третий будут устраивать плановые учения под Харьковым, что 18 лет назад казалось анекдотом. Наверное, в ближайшем будущем можно ожидать движение Белоруссии и Казахстана по проверенному сценарию - многие предпосылки к этому уже готовы.

Прогресс ли это? Разве что с вашей путинской точки зрения.

   
  
    
 [ Сообщений: 76 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4




[ Time : 0.191s | 17 Queries | GZIP : Off ]