Почему РИ проиграла в ПМВ, а СССР в ВМВ выиграл?

Страница 4 из 5

[ Сообщений: 84 ]

Стрaница Пред. 1, 2, 3, 4, 5 След.

Пред. тема | След. тема

Автор

Гришаня

Старожил

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 7224
Благодарил (а): 2326 раз.
Поблагодарили: 395 раз.

doas2 писал(а):

На мой взгляд всё очень просто: потому что противником РИ была Германская империя (+Австро-Венгрия) - динамично развивающаяся прекрасно организованная страна 50 лет целенаправленно готовившаяся к мировой войне, обладатель передовой науки (Эйнштейн, Ренген, Фрейд - до 1914 г. - в общей сложности 30% всех нобелевских премий), экономики и культуры.

Тогда как СССР пришлось иметь дело с не с прекрасной кайзеровской армией, а наспех организованным за 5 лет до начала войны вермахтом.

Россия не проиграла в ПМВ. Она не является победителем, но и не является проигравшей.
Все остальное словоблудие.

doas2

Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.

Гришаня писал(а):

Россия не проиграла в ПМВ. Она не является победителем, но и не является проигравшей.

уже отвечал

попытка с помощью филологии придумать перемогу

Гришаня

Старожил

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 7224
Благодарил (а): 2326 раз.
Поблагодарили: 395 раз.

doas2 писал(а):

Гришаня писал(а):

Россия не проиграла в ПМВ. Она не является победителем, но и не является проигравшей.

уже отвечал

попытка с помощью филологии придумать перемогу

Тогда ответь, кому проиграла Россия. Кому она выплачивала репарации, какие территории пришлось отдать. Проигравшая сторона теряет много или почти все в пользу внешних сил.
Россия если что и потеряла, то внутри себя.

Молотов

Ветеран

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 26572
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 826 раз.

Борзый писал(а):

Чё эта, у Доськи, пукан задымил не по графику??? :consul:

Навоз у него в тыковке забурлил, дымление его пердачины - то следствие аварийного сброса давления... :rzach:

Меркурий

Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 13199
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 440 раз.

doas2 писал(а):

Меркурий писал(а):

Во Франции, после ее оккупации, установилось коллаборационистское правительство, которое само и контролировало страну. Маршал Петен лично встречался с Гитлером и обеспечил всестороннюю поддержку Германии. После войны за эти "заслуги" Петен был приговорен судом к смертной казни, которую, впрочем, заменили на пожизненное.

я в курсе ... это никак не противоречит написанному мной

тем более, что пр-во Виши контролировало меньше половины Франции

В 42-м немцы их объединили. Правительство оставалось на месте, хотя и было полностью марионеточным.

doas2

Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.

Гришаня писал(а):

Тогда ответь, кому проиграла Россия.

своим конкурентам

её государство не выдержало военного напряжения и пришло сначала в состояние коллапса, а затем на 70 лет - в ублюдочное состояние левацкого эксперимента

что позволило её конкурентам из Европы и США сравнительно спокойно жить на вершине пищевой цепочки до нач. 21 в.

doas2

Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.

Меркурий писал(а):

В 42-м немцы их объединили.

ага ... только не объединили, а оккупировали оставшуюся часть

т.е. потратили ещё несколько так нужных Манштейну под Сталинградом дивизий

Меркурий

Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 13199
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 440 раз.

doas2 писал(а):

Гришаня писал(а):

Россия не проиграла в ПМВ. Она не является победителем, но и не является проигравшей.

уже отвечал

попытка с помощью филологии придумать перемогу

Запад, между прочим, не признал выход России из войны. А Советская Россия через несколько месяцев денонсировала мирный договор. И на Парижской конференции Запад заставил Германию вернуть России оккупированные территории. Фактически как будто Россия и не выходила из войны. Другое дело, что Россия физически не смогла вернуть всё, что запад ей отвел по итогам войны. Это произошло как следствие крайне неудачной польской кампании.

doas2

Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.

Меркурий писал(а):

Запад, между прочим, не признал выход России из войны.

Только России это уже не помогло.

Законная власть была свергнута и в стране начали рулить левые сектанты.

Гришаня

Старожил

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 7224
Благодарил (а): 2326 раз.
Поблагодарили: 395 раз.

doas2 писал(а):

Гришаня писал(а):

Тогда ответь, кому проиграла Россия.

Во время войны есть враги и союзники. Ты откуда выковырял конкурентов. И кто они.
А про следующие 70 лет ты слишком мало знаешь и судишь поверхностно. Так что подучись.

doas2

Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.

Гришаня писал(а):

Во время войны есть враги и союзники.

Это если рассматривать войну как чисто юридическое понятие.

На не как процесс борьбы за место под солнцем.

Меркурий

Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 13199
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 440 раз.

doas2 писал(а):

Меркурий писал(а):

Запад, между прочим, не признал выход России из войны.

Только России это уже не помогло.

Законная власть была свергнута и в стране начали рулить левые сектанты.

Временное правительство что ли было законной властью?

doas2

Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.

Гришаня писал(а):

А про следующие 70 лет ты слишком мало знаешь и судишь поверхностно. Так что подучись.

отрицание; гнев; торг; депрессия; принятие

не могу разобраться, у вас какая сейчас стадия: 1 или 2?

doas2

Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.

Меркурий писал(а):

Временное правительство что ли было законной властью?

законной властью был царский кабинет министров

потом началась череда переворотов ... в результате чего столицу захватили отморозки из "Левого Сектора"

Меркурий

Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 13199
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 440 раз.

doas2 писал(а):

Меркурий писал(а):

Временное правительство что ли было законной властью?

Поскольку Временное было не в состоянии управлять страной, кто-то должен был захватить. Захватили наиболее организованные. Что в конечном счете и спасло Россию. Как в Первой Мировой, так и во Второй.

doas2

Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.

Меркурий писал(а):

Захватили наиболее организованные. Что в конечном счете и спасло Россию. Как в Первой Мировой, так и во Второй.

Правильно говорить: наиболее отмороженные (хуже большевиков были только анархисты).

Что затем едва не погубило Россию и во время Гр. войны, и во время ВОВ.

Великое чудо, что эту нечисть удалось скинуть прежде, чем Россия умерла.

doas2

Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.

Меркурий писал(а):

Поскольку Временное было не в состоянии управлять страной, кто-то должен был захватить.

Здесь я согласен.

Причём чем дольше продолжался хаос, тем более мерзкая альтернатива реализовывалась.

В результате мы достигли практически дна, на котором нас ждали большевики.

За что затем и расплачивались в течение 70 лет.

Меркурий

Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 13199
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 440 раз.

doas2 писал(а):

Меркурий писал(а):

В 42-м немцы их объединили.

Ничего они там не потратили. Наоборот, приобрели еще больший контроль. И СССР тоже должен был держать войска на Востоке. Не бывает так, что все войска располагаются на одной стороне.

doas2

Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.

Меркурий писал(а):

Ничего они там не потратили. Наоборот, приобрели еще больший контроль.

Это называется разменять свои драгоценные дивизии на контроль над французами.

Меркурий

Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 13199
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 440 раз.

doas2 писал(а):

Меркурий писал(а):

Поскольку Временное было не в состоянии управлять страной, кто-то должен был захватить.

Россия выжила в ХХ веке благодаря тому, что в 17-м году к власти пришли большевики и провели форсированную коллективизацию и индустриализацию. У старшего поколения, кстати, кто жил в те времена, это вопросов не вызывало. А среди молодняка появились такие, кто решил что они лучше знают.

Страница 4 из 5

[ Сообщений: 84 ]

Стрaница Пред. 1, 2, 3, 4, 5 След.

Все форумы ForUA » Политика и экономика


		[ Time : 0.346s \| 18 Queries \| GZIP : Off ]