Почему в России нет выдающихся математиков


 [ Сообщений: 92 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор  
 
Сообщение  
Участник

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 1201
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 75 раз.
"Физики вообще математику наукой не считают. "
Это совершенно ложное утверждение.

22.11.2017 | Поддержка для молодых ученых
Заместитель министра образования и науки России академик РАН Григорий Трубников, в недавнем прошлом вице-директор ОИЯИ, сообщил, что министерство разрабатывает новые методы поддержки молодых ученых, которые позволят им проводить исследования в России. Это заявление он сделал 7 ноября на заседании комитета Совета Федерации по науке, образованию и культуре.
"Мы считаем, что кадры для науки - это важнейший элемент государственной политики и важнейший элемент национальной безопасности, поскольку сейчас во всем мире самая главная борьба, которая развернулась, - это не за территории и сырьевые ресурсы, а за головы. Страны прибегают к различным ухищрениям для того, чтобы "высасывать" молодежь из других государств любыми способами. Я считаю, что для нашего государства это должно стать элементом национальной безопасности, поэтому мы со следующего года предлагаем ввести несколько новых элементов к существующим по поддержке молодых исследователей", - приводит слова Г.В.Трубникова ТАСС.
Заместитель министра уточнил, что в дополнение к работающим молодежным и детским технопаркам должна быть возрождена система педагогики высшей школы. По его словам, сейчас это могут быть спецлицеи.
Сейчас важны не только физика и математика, но и биология, информационные науки. Уже в этом году мы будем объявлять конкурс на открытие подобных школ, сейчас у нас есть четыре школы - в Новосибирске, Екатеринбурге, Санкт-Петербурге и Москве. Минимум еще четыре школы с условием паритетного финансирования государством, регионом и ведущим вузом или организацией должны появиться. Уверен, что конкурс будет высочайшим, сказал Трубников.
Также реализуется программа по созданию в стране математических центров. "Уже в этом году порядка четырех - шести таких центров запустим", - уточнил заместитель министра. Он выразил надежду, что в 2020 году в России пройдет Всемирная математическая олимпиада, а в 2022 году - Всемирный математический конгресс.
Министерство образования и науки объявляет и дополнительные меры поддержки для возвращения ученых из-за рубежа. "Мы хотим число позиций (сейчас их 250) увеличить раза в три, много еще чего - новые линейки грантов, новые программы, создание условий для исследователей", - отметил Г.В.Трубников.
Подготовила Вера Федорова
http://pressdubna.ru/news_full ... 22205

   
  
    
Теги
Почему в России нет выдающихся математиков
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 01.02.2015
Сообщения: 26104
Откуда: городок на Южном Урале
Благодарил (а): 652 раз.
Поблагодарили: 794 раз.
Россия
Dovbnya писал(а):
Таксибе писал(а):
Ага. А через год он захочет стать продавцом мороженого и воздушных шариков. Или цирковым клоуном, как папа.
Ты - полное убожество по жизни. Тупое, злобное, завистливое и никчемное. :bad:
А мы тут все УБОЖЕСТВА!!!! Поставь нас в игнор!

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 2909
Откуда: г. Кемерово
Благодарил (а): 433 раз.
Поблагодарили: 807 раз.
Новороссия
2ху^2=два ху и два в верху - это раз!
sin/cos=in-co - это два!
это всё актуально и современно, прямо сейчас в высших уч. заведениях! Нащупывается новая теория! :smoke

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 7507
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Cool17304 писал(а):
Saruman писал(а):
Cool17304 писал(а):
Почему долбень,


Но мой взгляд, так перевирать имя оппонента - это тоже оскорбление...

А насчет второго - не могу согласиться. Прикладные математики и физики сточят на плечах теор математиков и большинство их успехов обусловлены успехами именно теоретиков.

А многие отрасли физики по сути - это чистая математика. Скажем - теория суперструн.
Вот именно, теория ничем не доказанная. Многие "теории" которые вывели математики- теоретики сами объяснить не могут простыми, понятными людям словами.
Приведи пример! Правда мне не понятен термин "математик-теоретик". Любой математик по определению теоретик. Термин "прикладная математика" достаточно условен так как никто не может указать границы применимости математики в целом.

   
  
    
 
Сообщение  
Гигант мысли
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 17950
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 624 раз.
Математика, т.н. чистая, в современном мире отходит на второй план по нескольким важным причинам. Главная - развитие численных методов и появление особей математики по преодоления проблем численных решений (например, устойчивость (сходимость) решений при описании образования и развития трещины в твердом теле). Чистые математики всегда смотрели на "численщиков" свысока...теперь все поменялось. Тут модно писать целы простыни, как во времена моей молодости про физиков и лириков. Другой причиной является то пока невосполнимый ущерб, который нанесла математика физике (например фейковая квантовая физика), но это уже из другой оперы...хехе

_________________
Все виды неприязни ко мне прошу выражать исключительно в суицидальной форме.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 25.02.2015
Сообщения: 9439
Благодарил (а): 557 раз.
Поблагодарили: 591 раз.
Saruman писал(а):
Статья очень далека от реальности. Пока живы матшколы типа 2-ой, 57-ой, 1543, 18-ого, 444-й и им подобные, школьников, интересующихся математикой - хватает.
Другой вопрос, что уровень преподавания математики в обычных школах сильно падает, журнал КВАНТ уже такой популярностью не пользуется. Да и много других проблем...

Если память не изменяет еще 404 и 42...

Мы их всех уделали, по командному результату и по личным первым местам. И хоть у меня был лучший результат, но я получил лишь второе место ))) Сначала по коду вызвали меня. Потом второй результат. Когда жюри увидело мальчика в пионерском галстуке (Денису тогда было 13 лет), они решили ему присвоить первое место. 542-я при МИФИ (сейчас какой-то другой номер). После нас, говорят, уровень пошел на спад.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 04.12.2016
Сообщения: 9658
Благодарил (а): 380 раз.
Поблагодарили: 290 раз.
Россия
Saruman писал(а):
Dovbnya писал(а):
Ты - полный дебил. Это я тебе как физик-ядерщик заявляю.


Вас не затруднит в этой теме обойтись без "тыканья" и ругани? Для этого есть другие темы.
А то, что брань и оскорбления здесь затевает не Довбня, а таксибеее, Вы это в упор не замечаете? Тогда снимите с аватарки бороду, Вы себе явно польстили.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 17927
Откуда: SF
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 690 раз.
Крапива писал(а):
А то, что брань и оскорбления здесь затевает не Довбня, а таксибеее, Вы это в упор не замечаете? Тогда снимите с аватарки бороду, Вы себе явно польстили.


Прочитайте мой ответ Таксибе от 23:35.

Кстати, Вы правы - в жизни бороду не ношу - не растет. Вернее растет, но как увидишь - то плакать хочется.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 19083
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 367 раз.
СССР
Saruman писал(а):
Крапива писал(а):
А то, что брань и оскорбления здесь затевает не Довбня, а таксибеее, Вы это в упор не замечаете? Тогда снимите с аватарки бороду, Вы себе явно польстили.
Прочитайте мой ответ Таксибе от 23:35.

Кстати, Вы правы - в жизни бороду не ношу - не растет. Вернее растет, но как увидишь - то плакать хочется.

Понятно... аватарка как один из вариантов сублимации... европейский тип глаз, наличие бороды...

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 19083
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 367 раз.
СССР
Sova4 писал(а):
Математика, т.н. чистая, в современном мире отходит на второй план по нескольким важным причинам. Главная - развитие численных методов и появление особей математики по преодоления проблем численных решений (например, устойчивость (сходимость) решений при описании образования и развития трещины в твердом теле).

Сова, а в чем тут собственно проблема? Насколько я помню сходимость зависит от вида функции и способа нахождения глобального минимума(максимума). А используешь ли ты численные методы или решаешь аналитически - дело десятое.

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 17927
Откуда: SF
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 690 раз.
Gest писал(а):
Понятно... аватарка как один из вариантов сублимации... европейский тип глаз, наличие бороды...


Сублимация (психология) — трансформация либидозной энергии в творческую;
Сублимация (физика) или возгонка — переход вещества из твёрдого состояния в газообразное без пребывания в жидком состоянии;
Сублимационная печать — метод переноса изображения на различные поверхности: дерево, металл, керамику и на полиэстеровые ткани;
Сублимация (обезвоживание) — технология удаления водяного льда из замороженных свежих продуктов, биологических материалов вакуумным способом (возгонкой).

Ну и как моя аватара связана с вышеперечисленным???

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 19083
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 367 раз.
СССР
Saruman писал(а):
Gest писал(а):
Понятно... аватарка как один из вариантов сублимации... европейский тип глаз, наличие бороды...
Сублимация (психология) — трансформация либидозной энергии в творческую;
Сублимация (физика) или возгонка — переход вещества из твёрдого состояния в газообразное без пребывания в жидком состоянии;
Сублимационная печать — метод переноса изображения на различные поверхности: дерево, металл, керамику и на полиэстеровые ткани;
Сублимация (обезвоживание) — технология удаления водяного льда из замороженных свежих продуктов, биологических материалов вакуумным способом (возгонкой).

Ну и как моя аватара связана с вышеперечисленным???

[...пожатие плечами...]

Просто слово красивое...

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 26181
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 714 раз.
Nauru
Gest писал(а):
Таксибе писал(а):
Вообще-то, математический аппарат, полностью обслуживающий создание современных и перспективных вооружений, создан давно. Сейчас математики занимаются "чистой наукой" (по моему дилетантскому мнению), никому, в принципе, нахуй не нужной. Физики вообще математику наукой не считают.

Угу... "физики" математику наукой не считают, а вот физики - считают. :)

Нет и физики без кавычек математику саму по себе наукой не считают.

Тому есть две причины.

Математика не соответствует критерию науки:

- У математики нет объекта исследования.

- Математика не удовлетворяет критерию Поппера.

(Причем второе не потому что она ненаучна/лженаучна, а потому что на - НЕ наука, к этой же группе относится философия, кстати).

Тем не менее математика - это главнейший инструмент науки, и многие науки без нее просто немыслимы.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 17927
Откуда: SF
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 690 раз.
Gest писал(а):
Просто слово красивое...


Тогда ладно... А то я уж начал задумываться, все ли хорошо в датском королевстве.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 19083
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 367 раз.
СССР
Wal писал(а):
Gest писал(а):
Таксибе писал(а):
Вообще-то, математический аппарат, полностью обслуживающий создание современных и перспективных вооружений, создан давно. Сейчас математики занимаются "чистой наукой" (по моему дилетантскому мнению), никому, в принципе, нахуй не нужной. Физики вообще математику наукой не считают.
Угу... "физики" математику наукой не считают, а вот физики - считают. :)
Нет и физики без кавычек математику саму по себе наукой не считают.

Тому есть две причины.

Математика не соответствует критерию науки:

- У математики нет объекта исследования.

Ты отрицаешь существование информации(цифр в том числе) и как следствие - возможность создания вычислительных машин?
Цитата:
- Математика не удовлетворяет критерию Поппера.

Ну естественно... :) Хотя бы потому что критерий Поппера - это критерий научности эмпирической теории. Да и к тому же сам критерий какой то ненаучный)

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 26181
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 714 раз.
Nauru
Gest писал(а):
Ты отрицаешь существование цифр и как следствие - возможность создание вычислительных машин?
Цифр нет. Цифры - это мысленная конструкция
Gest писал(а):
Ну естественно... Хотя бы потому что критерий Поппера - это критерий научности эмпирической теории. Да и к тому же сам критерий какой то ненаучный)
Наука по определению эмпирична, так как ее цель - накопление и систематизация знаний о действительности, то что не эмпирично не есть наука.

   
  
    
 
Сообщение  
Wal писал(а):
Gest писал(а):
Ты отрицаешь существование цифр и как следствие - возможность создание вычислительных машин?
Цифр нет. Цифры - это мысленная конструкция
Gest писал(а):
Ну естественно... Хотя бы потому что критерий Поппера - это критерий научности эмпирической теории. Да и к тому же сам критерий какой то ненаучный)
Наука по определению эмпирична, так как ее цель - накопление и систематизация знаний о действительности, то что не эмпирично не есть наука.

Офигеть чувака понесло. Цифра - это графический знак, вообще-то.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 19083
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 367 раз.
СССР
Простите великодушно писал(а):
Wal писал(а):
Gest писал(а):
Ты отрицаешь существование цифр и как следствие - возможность создание вычислительных машин?
Цифр нет. Цифры - это мысленная конструкция
Gest писал(а):
Ну естественно... Хотя бы потому что критерий Поппера - это критерий научности эмпирической теории. Да и к тому же сам критерий какой то ненаучный)
Наука по определению эмпирична, так как ее цель - накопление и систематизация знаний о действительности, то что не эмпирично не есть наука.

Офигеть чувака понесло. Цифра - это графический знак, вообще-то.

Ну ладно...:) Тогда - количественная характеристика.

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 11.02.2016
Сообщения: 38960
Откуда: Россия
Благодарил (а): 331 раз.
Поблагодарили: 748 раз.
СССР
Санька писал(а):
На Украине математика - лженаука.
Единственная реальная наука у хахлов-история.
Еще арифметика. Шобы гроши считать в чужих карманах :)

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 2909
Откуда: г. Кемерово
Благодарил (а): 433 раз.
Поблагодарили: 807 раз.
Новороссия
Gest писал(а):
Sova4 писал(а):
Математика, т.н. чистая, в современном мире отходит на второй план по нескольким важным причинам. Главная - развитие численных методов и появление особей математики по преодоления проблем численных решений (например, устойчивость (сходимость) решений при описании образования и развития трещины в твердом теле).

Сова, а в чем тут собственно проблема? Насколько я помню сходимость зависит от вида функции и способа нахождения глобального минимума(максимума). А используешь ли ты численные методы или решаешь аналитически - дело десятое.

Действительно, получилось решить численным методом - здорово, практически все прикладные задачи механики и физики так решаются. Компьютер ВСЮ математику решает численными методами по другому он не может, ну кроме элементарных табличных функций sin, cos и т.д. , которые задаются жесткими таблицами ряда Тейлора. Причем тут математика? Численные методы - это ее раздел! Как она может отойти на второй план?

   
  
    
 [ Сообщений: 92 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.




[ Time : 0.354s | 18 Queries | GZIP : Off ]