Ты помнишь,как всё начиналось……


 [ Сообщений: 228 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 12  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а): 1116 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Новороссия
nekto
Цитата:
Онаним писал(а):
nekto - БРЕХЛО СОБАЧЬЕ! Если цитирует Горбатова с его брехней.

Хе-хе!А маршалы почему-то совсем другого мнения о Горбатове:

Маршал Советского Союза К. К. Рокоссовский:

Александр Васильевич Горбатов — человек интересный. Смелый, вдумчивый военачальник, страстный последователь Суворова, он выше всего в боевых действиях ставил внезапность, стремительность, броски на большие расстояния с выходом во фланг и тыл противнику. Горбатов и в быту вёл себя по-суворовски — отказывался от всяких удобств, питался из солдатского котла.

Маршал Советского Союза А. М. Василевский:

… в помещение стремительно вошёл высокий генерал в кавалерийской форме. Правильные черты лица, проницательный взгляд голубых глаз, безукоризненная выправка, чёткость, с которой он доложил о себе, — всё это тотчас же расположило меня к прибывшему. А его просьба, высказанная просто, но очень энергично, окончательно покорила меня… Александр Васильевич просил, чтобы ему поручили какое-нибудь серьёзное боевое дело. Сидеть сложа руки на левом берегу Волги, когда обстановка стала угрожающей, он не мог.

Маршал Советского Союза Г. К. Жуков:

В составе Брянского фронта наиболее энергично наступала 3-я армия под командованием генерала А. В. Горбатова, который на протяжении всей войны превосходно справлялся с ролью командующего армией. И можно сказать: он вполне мог бы успешно справиться и с командованием фронтом. Но за его прямоту, за резкость суждений он не нравился высшему руководству. Особенно против него был настроен Берия, который абсолютно незаслуженно продержал его в тюрьме несколько лет.


Найди-ка этих маршалов и растолкуй им,что они соврали! :rzach:


Ты процитировал Горбатова, где он утверждает что Сталин был не готов к войне и не просто не принимал никаких мер, но и запрещал их принимать.

Однако в 2012 году рассекречены архивы от 41-42 годов. И там есть ПРЯМЫЕ указания на противодействие агрессии. Как то: приказы от скрытой мобилизации от 12-15 мая и приказы на приведение в действие планов прикрытия и построение западных ВО в боевые порядки от 10 июня. ТО ЕСТЬ ГОРБАТОВ - БРЕХЛО СОБАЧЬЕ. И ТЫ ВМЕСТЕ С НИМ. И насрать на мнение о нем кого-то еще. Ибо факт что он брехло - это ФАКТ, а не мнение.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 17.01.2017
Сообщения: 5721
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 139 раз.
Политрук писал(а):
и не в том проблема что Вы тычите мне, и даже не в том что не хотите нормального обсуждения, а просто в нежелании думать и рассуждать... а посему:"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими ".
Честь имею и счастливо оставацца...))) :vata :vata :vata :buba

Разве я давал тебе святыни?Разве я бросал тебе жемчуга?

   
  
    
 
Сообщение  
Салага
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 18151
Благодарил (а): 7369 раз.
Поблагодарили: 816 раз.
Россия
Кто прекратил репрессии. А зачем Сталину репрессии? Незачем. Его самого чуть не закатали.

phpBB [media]

_________________
Строю русский миллиард населения.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 17.01.2017
Сообщения: 5721
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 139 раз.
Онаним писал(а):
nekto
Цитата:
Онаним писал(а):
nekto - БРЕХЛО СОБАЧЬЕ! Если цитирует Горбатова с его брехней.

Хе-хе!А маршалы почему-то совсем другого мнения о Горбатове:

Маршал Советского Союза К. К. Рокоссовский:

Александр Васильевич Горбатов — человек интересный. Смелый, вдумчивый военачальник, страстный последователь Суворова, он выше всего в боевых действиях ставил внезапность, стремительность, броски на большие расстояния с выходом во фланг и тыл противнику. Горбатов и в быту вёл себя по-суворовски — отказывался от всяких удобств, питался из солдатского котла.

Маршал Советского Союза А. М. Василевский:

… в помещение стремительно вошёл высокий генерал в кавалерийской форме. Правильные черты лица, проницательный взгляд голубых глаз, безукоризненная выправка, чёткость, с которой он доложил о себе, — всё это тотчас же расположило меня к прибывшему. А его просьба, высказанная просто, но очень энергично, окончательно покорила меня… Александр Васильевич просил, чтобы ему поручили какое-нибудь серьёзное боевое дело. Сидеть сложа руки на левом берегу Волги, когда обстановка стала угрожающей, он не мог.

Маршал Советского Союза Г. К. Жуков:

В составе Брянского фронта наиболее энергично наступала 3-я армия под командованием генерала А. В. Горбатова, который на протяжении всей войны превосходно справлялся с ролью командующего армией. И можно сказать: он вполне мог бы успешно справиться и с командованием фронтом. Но за его прямоту, за резкость суждений он не нравился высшему руководству. Особенно против него был настроен Берия, который абсолютно незаслуженно продержал его в тюрьме несколько лет.


Найди-ка этих маршалов и растолкуй им,что они соврали! :rzach:


Ты процитировал Горбатова, где он утверждает что Сталин был не готов к войне и не просто не принимал никаких мер, но и запрещал их принимать.

Ну ты азартен!!!

Вот что в моей цитате Горбатова о Сталине:
"главная наша беда заключалась в роковом заблуждении Сталина, Ему мы тогда верили безропотно, а он оказался слеп и дезориентировал всех пресловутым Сообщением ТАСС от 14 июня 1941 года.

прежние опасения: как же мы будем воевать, лишившись стольких опытных командиров еще до войны? Это, несомненно, была, по меньшей мере, одна из главных причин наших неудач, хотя о ней не говорили или представляли дело так, будто 1937 — 1938 годы, очистив армию от «изменников», увеличили ее мощь…."

И где тут Горбатов утверждает что Сталин был не готов к войне и не просто не принимал никаких мер, но и запрещал их принимать?
Ты ври,но не завирайся!
Онаним писал(а):
Однако в 2012 году рассекречены архивы от 41-42 годов. И там есть ПРЯМЫЕ указания на противодействие агрессии. Как то: приказы от скрытой мобилизации от 12-15 мая и приказы на приведение в действие планов прикрытия и построение западных ВО в боевые порядки от 10 июня. ТО ЕСТЬ ГОРБАТОВ - БРЕХЛО СОБАЧЬЕ. И ТЫ ВМЕСТЕ С НИМ. И насрать на мнение о нем кого-то еще. Ибо факт что он брехло - это ФАКТ, а не мнение.

Сразу видно человека даже на пороге архива не стоявшего!Какие именно архивы ты имеешь в виду?
А насчёт "Горбатов - брехло собачье" ты естественно соврал.Нет в Горбатовском тексте слов,которые ты ему приписал!

Дале.... В списках репрессированных Сталиным 1852 человека командного состава и 760 вспомогательного.И не доказать вам,любителям Сталина,что этих репрессий не было!
Я специально выкладывал списки,чтобы вы УВИДЕЛИ своими глазами,как их много.Но вам хочется во что бы то ни стало "чёрного кобеля" Сталина отмыть добела.Не получится,господа любители!

Вот вам ещё мнения:
В своих воспоминаниях Маршал Советского Союза А. И. Ерёменко так охарактеризовал репрессии в РККА(Окопная правда):
Товарищ Сталин значительно повинен в истреблении военных кадров перед войной, что отразилось на боеспособности армии.

Маршал Советского Союза А. М. Василевский полагал, что репрессии 1937 года сыграли значительную роль в истории СССР (Журнал «Коммунист», 1988, № 9, стр. 88) :
Без тридцать седьмого года, возможно, не было бы вообще войны в сорок первом году. В том, что Гитлер решился начать войну в сорок первом году, большую роль сыграла оценка той степени разгрома военных кадров, который у нас произошёл.


Что ужасно,что и во время войны репрессии продолжались!

28 октября 1941 года, когда по всей стране полыхала война, на железнодорожную станцию в посёлке Барыш прибыл поезд. Состав спешно загнали в тупик и оцепили кордоном сотрудников НКВД. Некоторое время спустя в овраге близ станции раздались глухие выстрелы. Так расправились с военной и хозяйственно-политической элитой Советского Союза.

Дело авиаторов

Незадолго до нападения фашистской Германии в рядах Красной Армии началась очередная чистка. Изыскивать «врагов народа» внутренние органы принялись в военно-воздушных силах , ведь наши самолёты серьёзно уступали немецким. Курировать советское авиастроение Сталин поручил лично Лаврентию Берии, Народному Комиссару Внутренних Дел. Однако и он не смог исправить ситуацию. Но, чтобы не впасть в немилость, Берия предписал своему ведомству выявить среди крупнейших начальников ВВС «врагов народа». Подлили масла в огонь поражения нашей авиации в первые месяцы войны, а следом не заставили себя ждать и доносы завистников -должности у арестованных были высочайшие. Так был сфабрикован «военно-фашистский заговор в ВВС».

По подозрению в шпионаже одного за другим арестовывают 20 человек. В октябре 1941 года всех их прямиком из тюрем отправляют на поезде в Куйбышев, куда по плану — в случае взятия немцами Москвы — должны были эвакуировать всё советское правительство и разные ведомства. Но один из вагонов состава к пункту назначения не прибыл. Как раз у станции Барыш, его настигла срочная телеграмма от Берии: следствие немедленно прекратить, всех двадцать расстрелять без суда и следствия. Приговор был приведён в исполнение на месте…

Из двух десятков расстрелянных в Барыше арестантов (останки которых по сей день не преданы земле, более того, не известно точное место их захоронения) — четыре Героя Советского Союза, два генерал-полковника, четыре генерал-лейтенанта, четыре генерал-майора, начальники наркоматов, знаменитые на весь мир авиаторы и конструкторы. Сначала их пытали в тюремных застенках, после жестоко добивали уже в дороге и, наконец, забросали землёй в пыльном карьере близ поселковой станции…

Прерванный полёт

Среди расстрелянных был Григорий Михайлович Штерн — генерал-полковник, начальник штаба Дальневосточного фронта. Прославленный герой боевых действий на озере Хасан и на реке Халхин-Гол в 1938 году, адъютант самого Клима Ворошилова, а до ареста — начальник Главного управления ПВО Наркомата обороны.

Во время следствия Герою Советского Союза Штерну напомнят его критику доклада Георгия Константиновича Жукова незадолго до ареста. Неслыханно: генерал-полковник посмел высказаться, пусть и по существу, но — в чей адрес?! Прежние заслуги разом забылись. А позже один из следователей запишет в своих показаниях: «…особенно зверски поступали со Штерном. На нём не осталось живого места. На каждом допросе он несколько раз лишался сознания».

На следующий день после задержания Штерна, 8 июня 1941 года, арестовали Якова Владимировича Смушкевича — генерал-лейтенанта авиации, одного из немногих в стране, дважды удостоенных звания Герой Советского Союза. Командир авиационной группы в боях на реке Халхин-Гол в 1939 году, начальник ВВС Красной Армии, а перед арестом — помощник начальника Генштаба по авиации за три дня до задержания перенёс тяжёлую операцию. Забрали генерал-лейтенанта прямо из госпиталя, а после на допросах обессиленного били по свежим повязкам, по ранам, добытым в боях за Родину.

Всех арестованных допрашивали с пристрастием: 19 из них под пытками сознались в саботаже. Кроме одного — Александра Дмитриевича Локтионова. Генерал-полковника, командующего ВВС Красной Армии, заместителя Наркома обороны по авиации, а с 1940 года командующего войсками Прибалтийского Особого военного округа, допрашивали втроём. Но выбить признание в несуществующем заговоре с фашистами следователям так и не удалось: «Локтионов ревел от боли, катался по полу, но не соглашался…». Он был героем в небе, он оставался героем и в застенках.

В списке расстрелянных и генерал-лейтенант авиации, Герой Советского Союза Павел Васильевич Рычагов. Его молниеносной карьере завидовали многие: в 29 лет возглавить Главное управление ВВС Красной Армии, а спустя пару лет дослужиться до заместителя Наркома обороны! На место Рычагова метили многие… Через сутки после задержания Рычагова была арестована и его супруга Мария Нестеренко, заместитель командира полка особого назначения. Незадолго до ареста Мария Нестеренко совершила мировой рекорд по дальним перелётам, не долетев до назначенного пункта несколько километров. Самолёт обледенел, и майор Нестеренко была вынуждена посадить машину, но мировой рекорд уже был побит. Берия припомнил жене свергнутого генерал-лейтенанта те километры «недолёта», даже не учтя сам рекорд. Мария Нестеренко была казнена вместе со своим мужем. В утро расстрела её продолжали избивать в вагоне поезда, выпытывая показания, хотя приговор уже был получен.

Среди казнённых — бывший первый секретарь ЦК ВКП (б) Казахстана, а до ареста — Главный государственный арбитр СССР Филипп Исаевич Голощёкин. Человек удивительной судьбы: он был одним из тех, кто в ночь на 17 июля 1918 года расстреливал царскую семью в Ипатьевском доме в Екатеринбурге, и он же после революции восстанавливал хозяйство Самарской области.

Вот лишь несколько наиболее ярких и полных на сегодняшний день биографий тех, кто был расстрелян в упор в барышском овраге. Среди них был и генерал-лейтенант авиации Фёдор Константинович Арженухин, начальник Военной академии командного и штурманского состава ВВС, генерал-лейтенант авиации Иван Иосифович Проскуров, начальник разведывательного управления Красной Армии, Герой Советского Союза, а также Яков Григорьевич Таубин — оружейный конструктор, создатель первого в мире автоматического гранатомёта. Вместе с мужьями казнили жён генерал-майора артиллерии Г.К.Савченко — А.И. Фибих и замнаркома торговли Д.А.Розова — З.П.Егорову.
В ту ночь в барышском овраге убили и генерал-майоров авиации И.Ф.Сакриера и П.С.Володина, генерал-майора технических войск М.М.Каюкова, артиллерийских полковников С.О.Склизкова и И.И.Засосова, начальника опытно-конструкторского бюро Наркомата вооружения М.Н.Соборнова и первого секретаря Омского обкома Д.А.Булатова.

Все они были реабилитированы посмертно.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 17.01.2017
Сообщения: 5721
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 139 раз.
IgorGr писал(а):
Кто прекратил репрессии. А зачем Сталину репрессии? Незачем. Его самого чуть не закатали.

Хе-хе!Жуков расскажет!

Но что интересно оказывается репрессии таки были.Т.е. "чёрного кобеля" Сталина не отмыть добела! :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 17.01.2017
Сообщения: 5721
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 139 раз.
[quote=mas]4. Бой под Ельней ты можешь считать первым нашим успехом, дело твое, я же им считаю контрнаступление под Москвой.
[/quote]

Вот тебе с официального сайта Мин.обороны России:

"назначен командующим войсками Резервного фронта, которые провели первую в ходе войны наступательную операцию в районе г. Ельня. http://encyclopedia.mil.ru/enc ... ticle

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 17.01.2017
Сообщения: 5721
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 139 раз.
Сайт Мин.обороны России. http://mil.ru/files/files/camo ... .html Директива Народного Комиссара Обороны СССР №1 от 22 июня 1941 года. Подлинник, машинописный текст.

Изображение

Читай внимательно текст на коричневом фоне.А затем саму шифрограмму:

Изображение

Вот так мы были готовы к войне.Шифрограмма из Москвы вместо "Приступить к выполнению плана прикрытия 1941 г." сбивает всех с толку "Не поддаваться на провокации" Каждый военнослужащий,кждый военачальник знал,что выполняется последний приказ!

Если присмотреться ,то на шифровке вверху видно,что рассекретили,причём только смысловую часть,только в 2001 году.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 17.01.2017
Сообщения: 5721
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 139 раз.
То была Директива Народного Комиссара Обороны СССР №1 от 22 июня 1941 года. Подлинник, машинописный текст.

А вот здесь http://mil.ru/files/files/camo ... .html Приказ Народного Комиссара Обороны № 2 от 22 июня 1941г. на 7 часов 15 минут. Подлинник, рукописный текст

Границу не переходить,глубина авиаударов 100-150 км. А война уже идёт полным ходом!

[media]Изображение[/media]

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 17.01.2017
Сообщения: 5721
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 139 раз.
nekto писал(а):
Сайт Мин.обороны России. http://mil.ru/files/files/camo ... .html Директива Народного Комиссара Обороны СССР №1 от 22 июня 1941 года. Подлинник, машинописный текст.

Изображение

Читай внимательно текст на коричневом фоне.А затем саму шифрограмму:

Изображение

Вот так мы были готовы к войне.Шифрограмма из Москвы вместо "Приступить к выполнению плана прикрытия 1941 г." сбивает всех с толку "Не поддаваться на провокации" Каждый военнослужащий,каждый военачальник знал,что выполняется последний приказ!

Если присмотреться ,то на шифровке вверху видно,что рассекретили,причём только смысловую часть,только в 2001 году.

   
  
    
 
Сообщение  
Салага
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 18151
Благодарил (а): 7369 раз.
Поблагодарили: 816 раз.
Россия
nekto застыл в 1992-м.

1. Уже информационная составляющая иная. Путин открыл кучу архивов.
После войны ВСЕ написанные мемуары подвергались цензуре Хрущёва и прочих троцкистов. Надо смотреть дела.

2. Заявление ТАСС привело к тому, что Запад воевал на стороне СССР, а не Германии. А могло быть иначе.

3. В 1950-м Сталин поручил разобраться, что происходило в войсках 21-22 июня 1941-го года
- какие получали приказы
- от кого

Выяснилось, что, например, 21-го многие авиаполки получили команду снять моторы с самолётов. Склады с оружием и топливом оставляли с ослабленной охраной.
И т.д.
Фактов саботажа было огромное число. Страну спас простой солдат. А военная элита во многом предала. Особенно высшая элита уровня Жукова.

Т.е. заговор военных был. Сталину удалось переломить ситуацию только созданием Ставки Верховного главнокомандования. Иначе военные (Тимошенко, например) его просто нафиг посылали.

_________________
Строю русский миллиард населения.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 11.02.2016
Сообщения: 38616
Откуда: Россия
Благодарил (а): 331 раз.
Поблагодарили: 744 раз.
СССР
nekto писал(а):
Veresk писал(а):
nekto писал(а):
Veresk писал(а):
И?

Говоришь мало трупов?Нужно ещё?
Вывод сделай, или ты кроме копипаста ни на что не способен?

Сделай лучше.Тебе ведь никто не мешает.

Кстати документы нужно именно копипастить.Своими словами документы не пересказывают.
Лучше всего опубликовать свое мнение, а на документы просто дать ссылку. Мне вот так почему то каацца.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 17.01.2017
Сообщения: 5721
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 139 раз.
Как мы были готовы к войне.Поскольку "практика - критерий истины" посмотрим что говорит нам практика войны.

Франц Га́льдер — генерал-полковник. Начальник Генерального штаба сухопутных войск вермахта в 1938—1942 годах.
Военный дневник.

22 июня 1941 года (воскресенье). 1-й день войны

Утренние сводки сообщают, что все армии, кроме 11-й [на правом фланге группы армий «Юг» в Румынии], перешли в наступление согласно плану. Наступление наших войск, по-видимому, явилось для противника на всем фронте полной тактической внезапностью.
Пограничные мосты через Буг и другие реки всюду захвачены нашими войсками без боя и в полной сохранности. О полной неожиданности нашего наступления для противникасвидетельствует тот факт, что части были захвачены врасплох в казарменном расположении, самолеты стояли на аэродромах, покрытые брезентом, а передовые части, внезапно атакованные нашими войсками, запрашивали командование о том, что им делать. Можно ожидать еще большего влияния элемента внезапности на дальнейший ход событий в результате быстрого продвижения наших подвижных частей, для чего в настоящее время всюду есть полная возможность. Военно-морское командование также сообщает о том, что противник, видимо, застигнут врасплох. За последние дни он совершенно пассивно наблюдал за всеми проводившимися нами мероприятиями и теперь сосредоточивает свои военно-морские силы в портах, очевидно опасаясь мин.


11.00  — Паулюс сообщил о заявлении статс-секретаря Вейцзеккера. Англия, узнав о нашем нападении на Россию, сначала почувствует облегчение и будет радоваться «распылению наших сил». Однако при быстром продвижении германской армии ее настроение вскоре омрачится, так как в случае разгрома России наши позиции в Европе крайне усилятся.

Вопрос о готовности Англии к соглашению с нами он оценивает следующим образом: имущие классы Англии будут стремиться к соглашению, которое предоставило бы нам свободу действий на Востоке, при условии, конечно, что с нашей стороны последуют уступки в вопросе о Бельгии и. Голландии. Если это направление возьмет верх, то Черчиллю придется уйти в отставку, так как он опирается на лейбористскую партию, которая в противоположность имущим классам не заинтересована в мире. Такой мир снова дал бы власть в руки имущих классов, в то время как лейбористская партия сама стремится к власти. Следовательно, она будет продолжать борьбу до тех пор, пока имущие классы не будут окончательно отстранены от власти. На каких условиях лейбористская партия пойдет на соглашение с Германией, сказать сейчас невозможно. Совершенно очевидно ее резко отрицательное отношение к национал-социализму, так как лейбористская партия находится под сильным влиянием евреев и связана с коммунистами. Во всяком случае, пока что лейбористская партия не склонна к какому-либо соглашению.
На Дальнем Востоке маловероятно, чтобы Япония выступила против Англии. Скорее, как Япония, так и Америка будут избегать втягивания в войну. Германия заинтересована в том, чтобы удержать их обеих от вступления в войну, так как в противном случае война станет необозрима по продолжительности и средствам ее ведения и заключение мира в будущем станет крайне сложной и трудной проблемой.

Кинцель, Мацки:
а. Русская моторизованная псковская группа (оперативный резерв) обнаружена в 300 км южнее предполагавшегося ранее района ее сосредоточения. Она находится южнее Западной Двины! Это только выгодно для нас.
б. О подтверждении дислокации различных русских соединений.
Перехвачена русская радиограмма: «Штаб 3-й армии разбит. Пришлите истребители».
в. Положение в Сирии стало критическим. Дамаск взят англичанами. Английские моторизованные соединения продвигаются с востока на Пальмиру.

12.00  — Поступили сведения о том, что русские восстановили свою международную радиосвязь, прерванную сегодня утром. Они обратились к Японии с просьбой представлять интересы России по вопросам политических и экономических отношений между Россией и Германией и ведут оживленные переговоры по радио с германским министерством иностранных дел.
Капитан 1 ранга Дойке доложил о боевых действиях на море. Русские проявляют пассивность.

13. 30 — Из оперативного отдела доложили:
а. Командование ВВС сообщило, что наши военно-воздушные силы уничтожили 800 самолетов противника (1-й воздушный флот — 100 самолетов, 2-й воздушный флот — 300 самолетов, 4-й воздушный флот — 400 самолетов). Нашей авиации удалось без потерь заминировать подходы к Ленинграду с моря. Немецкие потери составляют до сих пор 10 самолетов.
б. Командование группы армий «Юг» доложило, что наши патрули, не встретив сопротивления, переправились через Прут между Галацем и Хуши и между Хуши и Яссами. Мосты в наших руках.
Во второй половине дня поступили донесения об успешном продвижении наших войск, в особенности севернее Бреста (группа Гота) и на фронте 4-й танковой группы (Гёпнер).

Италия объявила войну России.

Общая картина первого дня наступления представляется следующей:

Наступление германских войск застало противника врасплох. Боевые порядки противника в тактическом отношении не были приспособлены к обороне; Его войска в пограничной полосе были разбросаны на обширной территории и привязаны к районам своего расквартирования. Охрана самой границы была в общем слабой.

Тактическая внезапность привела к тому, что сопротивление противника в пограничной зоне оказалось слабым и неорганизованным, в результате чего нам всюду легко удалось захватить мосты через водные преграды и прорвать пограничную полосу укреплений на всю глубину (укрепления полевого типа).

После первоначального «столбняка», вызванного внезапностью нападения, противник перешел к активным действиям. Без сомнения, на стороне противника имели место случаи тактического отхода, хотя и беспорядочного. Признаков же оперативного отхода нет и следа. Вполне вероятно, что возможность организации такого отхода была просто исключена. Ряд командных инстанций противника, как, например, в Белостоке [штаб 10-й армии], полностью не знал обстановки, и поэтому на ряде участков фронта почти отсутствовало руководство действиями войск со стороны высших штабов.
Но даже независимо от этого, учитывая влияние «столбняка», едва ли можно ожидать, что русское командование уже в течение первого дня боев смогло составить себе настолько ясную картину обстановки, чтобы оказаться в состоянии принять радикальное решение.
Представляется, что русское командование благодаря своей неповоротливости в ближайшее время вообще не в состоянии организовать оперативное противодействие нашему наступлению. Русские вынуждены принять бой в той группировке, в которой они находились к началу нашего наступления.

Наши наступающие дивизии всюду, где противник пытался оказать сопротивление, отбросили его и продвинулись с боем в среднем на 10-12 км! Таким образом, путь подвижным соединениям открыт.

На фронте группы армий «Юг» уже в середине дня группа Клейста{10}смогла начать наступление своими северным и центральным корпусами. Если она уже сегодня, что представляется вполне вероятным, успеет выйти к реке Стырь, то завтра и послезавтра ее задача будет состоять в том, чтобы расчленить и разгромить по частям моторизованную группу противника, находящуюся восточнее реки Стырь. Это обеспечит ей [группе Клейста] в дальнейшем выход на оперативный простор.

На фронте группы армий «Центр» правый фланг танковой группы Гудериана (3-я и 4-я танковые дивизии) задержался при продвижении через труднопроходимый лесной массив (сомнительно, чтобы этого нельзя было избежать) и в лучшее случае вечером выйдет на автостраду Брест — Минск. Северный фланг танковой группы [Лемельзен (47-й моториз. корпус)] прорвал оборону противника и вышел на оперативный простор.

Два ближайших дня покажут, удастся ли Гудериану покончить с моторизованной группой противника, находящейся в районе Минска. Если эта моторизованная группа будет разбита, то оперативный успех танковой группы Гудериана будет обеспечен.
Севернее Белостока танковая группа Гота добилась наиболее крупных успехов. Стремительным броском она преодолела лесисто-озерный район, вышла к реке Неман и захватила неповрежденными важнейшие переправы через Неман у Алитуса и Меркене. Танковая группа рассеяла части восьми дивизий противника, брошенных ей навстречу. Теперь перед фронтом танковой группы Гота действуют только разрозненные части противника. Организованное сопротивление отсутствует. На этом участке наши войска, видимо, обеспечили себе свободу действий.

На фронте группы армий «Север» танковая группа Гёпнера, ведя успешные бои, продвинулась до реки Дубисса и овладела двумя неразрушенными переправами. На этом участке в ближайшие дни следует ожидать появления свежих сил противника из глубины, которые будут пытаться приостановить наше наступление.

Задачи групп армий остаются прежними. Нет никаких оснований для внесения каких-либо изменений в план операции. Главному командованию сухопутных войск не приходится даже отдавать каких-либо дополнительных распоряжений. Решение о боевом использовании 11-й армии еще не созрело.

Хотя наши штурмовые группы уже пересекли в нескольких местах реку Прут и захватили мосты, однако признаков того, что русские намереваются очистить всю территорию между Прутом и Днестром, пока не имеется.

Словакия предлагает немедленно предоставить в наше распоряжение одну подвижную группу в составе усиленного полка, которая к вечеру 23.6 сосредоточится в Прешове. Германское командование выразило свое согласие на участие этой группы в наступлении. Группа будет передана в 17-ю армию.

Далее к 25.6 будут готовы две спешно отмобилизованные дивизии, которые также будут переданы в 17-ю армию.

Венгрия выставила на своей границе прикрытие: две пехотные и три подвижные бригады (последние — во втором эшелоне), объединенные под командованием 8-го [венгерского] армейского корпуса. Никаких политических требований к Венгрии предъявлено не будет. Если военное руководство этих стран хочет участвовать в войне на нашей стороне, то оно должно заставить своих политических деятелей пойти вместе с ним по этому пути.
Командование ВВС сообщило, что за сегодняшний день уничтожено 850 самолетов противника, в том числе целые эскадрильи бомбардировщиков, которые, поднявшись в воздух без прикрытия истребителей, были атакованы нашими истребителями и уничтожены.

   
  
    
 
Сообщение  
Салага
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 18151
Благодарил (а): 7369 раз.
Поблагодарили: 816 раз.
Россия
Гитлеру некто (не наш форумный баран) гарантировал, что после нападения его на СССР и сдачи СССР своих западных территорий с оружием, складами и топливом, в СССР произойдёт революция, как в 1917-м. Что предатели готовы и ждут Гитлера, как нового хозяина.
Злые языки Мерецкову приписывают фразу: "А чё Гитлер? Нам и при Гитлере будет хорошо".

Но не получилось. Народ встал. Народ стал защищать своё развитие. Всякие бывшие конюхи, рабочие, прачки и их дети.

Вспомним того же Гудериана.
Вкопал свои битые танки под Москвой, а сам рванул на Киев. Жуков тупо три месяца в лоб штурмовал эти битые танки. В лоб!

Да полно материалов. Различайте. Официальные историки всё врут. Корпорация.
Общая идея "Заговор генералов в 1941-м". Архивы тут спорны. Уж больно много зачистил Хрущёв и Ко. Моя знакомая работает в архивах МО. Постоянно видит вкладки на делах "Изъято, число, Волкогонов".

В целом Путин архивы открыл. Думаю, что своё следующее президентство он посвятит внутренней политике.

_________________
Строю русский миллиард населения.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 17.01.2017
Сообщения: 5721
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 139 раз.
IgorGr писал(а):
nekto застыл в 1992-м.

1. Уже информационная составляющая иная. Путин открыл кучу архивов. .

Иная по сравнению с чем?Путин открыл.... Но масса архивов по прежнему остаётся закрытыми и без всякой надежды на их рассекречивание в ближайшее время.Ты просто не в курсе.
IgorGr писал(а):
После войны ВСЕ написанные мемуары подвергались цензуре Хрущёва и прочих троцкистов. Надо смотреть дела..

1.Троцкист -это просто слово.Для кобиков оно что-то значит,для нормальных людей - ничего не значит.
2.Не вижу самого главного... Не вижу доказательств того,что мемуары цензурировались Хрущёвым.Хрущёвцы старались пропускать вперёд в печать те мемуары в которых хвалили Хрущёва.
Однако при Брежневе это делалось ещё наглее и грубее.ПРимер тому мемуары Жукова.
IgorGr писал(а):
2. Заявление ТАСС привело к тому, что Запад воевал на стороне СССР, а не Германии. А могло быть иначе..

Заявление ТАСС никак не повлияло на позицию США и Великобритании.Не нужно выдумывать.Ты просто не в курсе о чём было это заявление.А ведь достаточно прочитать западные истории Второй мировой,действия дипломатов да и просто мемуары хотя бы Черчилля.До момента нападения Германии на СССР Запад,особенно Великобритания,были уверены,что СССР или вместие в Германией нападёт на Великобританию,или,как минимум ,будет помогать Германии.Так что когда Германия напала на СССР Черчилль вздохнул с облегчением.
IgorGr писал(а):
3. В 1950-м Сталин поручил разобраться, что происходило в войсках 21-22 июня 1941-го года
- какие получали приказы
- от кого.

Не вижу ссылки на эту "информацию".Без ссылок это обычная кобовская ложь!
IgorGr писал(а):
Выяснилось, что, например, 21-го многие авиаполки получили команду снять моторы с самолётов. Склады с оружием и топливом оставляли с ослабленной охраной.
И т.д.
Фактов саботажа было огромное число. Страну спас простой солдат. А военная элита во многом предала. Особенно высшая элита уровня Жукова..

Не вижу доказательств предательства военной элиты.Тем более Жукова.Жукова на западе называли и называют "пожарным Сталина".Потому что Жукова Сталин бросал туда,где всё рушилось и горело.
IgorGr писал(а):
Т.е. заговор военных был. Сталину удалось переломить ситуацию только созданием Ставки Верховного главнокомандования. Иначе военные (Тимошенко, например) его просто нафиг посылали.

Только безграмотный кобик игогоша может свои фантазии выдавать за доказательства. Кстати... А где и когда Тимошенко послал Сталина.

Кстати ,кобик игогоша,до Ставки ВГК был Глав.воен.совет.практически с теми же функциями что и Ставка.Только ГВС был приспособлен к мирному времени.ПОэтому он был ликвидирован 23 июня 1941 года и в ТОТ ЖЕ день была учреждена Ставка ВГК,председателем которой был тот самый Тимошенко,который якобы посылал Сталина.

Ты лжец,игогоша!Точнее БЕЗГРАМОТНЫЙ ЛЖЕЦ!

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 17.01.2017
Сообщения: 5721
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 139 раз.
Бенелявдов писал(а):
nekto писал(а):
Кстати документы нужно именно копипастить.Своими словами документы не пересказывают.
Лучше всего опубликовать свое мнение, а на документы просто дать ссылку. Мне вот так почему то каацца.

Мнение нужно доказывать.Это вполне подходит когда твой оппонент знает материал по документам, а не по писЯниям в инете.Так что документы для меня гораздо важнее мнений.

Прочти что игоргр намалял.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 17.01.2017
Сообщения: 5721
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 139 раз.
IgorGr писал(а):
Гитлеру некто (не наш форумный баран) гарантировал, что после нападения его на СССР и сдачи СССР своих западных территорий с оружием, складами и топливом, в СССР произойдёт революция, как в 1917-м. Что предатели готовы и ждут Гитлера, как нового хозяина..

Некто означает НИКТО!
IgorGr писал(а):
Злые языки Мерецкову приписывают фразу: "А чё Гитлер? Нам и при Гитлере будет хорошо"..

Приписывают означает лгут!
IgorGr писал(а):
Но не получилось. Народ встал. Народ стал защищать своё развитие. Всякие бывшие конюхи, рабочие, прачки и их дети.
IgorGr писал(а):
Вспомним того же Гудериана.
Вкопал свои битые танки под Москвой, а сам рванул на Киев. Жуков тупо три месяца в лоб штурмовал эти битые танки. В лоб!.

Гудериан БЕЗ танков,он же свои вкопал,рванул на Киев...... :rzach: Ты пьян?
А что Гудериан забыл в Киеве.Киев немцы взяли ещё в сентябре 1941, а Московская битва закончилась 20 апреля 1942 года.И только за три месяца 1942 года немцы потеряли 330 000 человек.

Кстати Гудериан в "Воспоминаниях солдата" написал:
"Наступление на Москву провалилось. Все жертвы и усилия наших доблестных войск оказались напрасными. Мы потерпели серьёзное поражение, которое из-за упрямства верховного командования повело в ближайшие недели к роковым последствиям.
В немецком наступлении наступил кризис, силы и моральный дух немецкой армии были надломлены."

Кстати немецкие военные трибуналы в ходе наступления и отступления под Москвой осудили 62 000 солдат и офицеров за дезертирство,самовольное отступление,неповиновение.... Навеное они позамерзали в вкопаных танках! :rzach:
IgorGr писал(а):
Да полно материалов. Различайте. Официальные историки всё врут. Корпорация..

Я не понимаю кто такие официальные историки и в чём их преимущество перед неофициальными.Где они работают? А зарубежные историки к каким относятся?
IgorGr писал(а):
Общая идея "Заговор генералов в 1941-м". Архивы тут спорны. Уж больно много зачистил Хрущёв и Ко. Моя знакомая работает в архивах МО. Постоянно видит вкладки на делах "Изъято, число, Волкогонов".

В целом Путин архивы открыл. Думаю, что своё следующее президентство он посвятит внутренней политике.

Никакого заговора не было.Это кобики лгут!
Кто и сколько зачистил может знать только тот,кто зачищал.Ты лично зачищал эти архивы?
В каких именно архивах МО работает твоя зхнакомая.Ты ври ,да не завирайся.Она может работать в одном архиве.И не более.
Волкогонов давно вернул всё,что ему выдавалось.Тому масса свидетей!
Путин открыл малую толику архивов.Закрытых очень много.Документы по итогам операций вообще не выдают.Невозможно даже установить кто именно писал эти отчёты.

То что ты думаешь никого не интересует.Поскольку ты и думать - несовместимые вещи!

   
  
    
 
Сообщение  
Салага
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 18151
Благодарил (а): 7369 раз.
Поблагодарили: 816 раз.
Россия
nekto - не истерите. Ваше время - всё.

Интернет пустили в ход под "кобиков". Смиритесь с этим. И не валите всё на Сталина. 80% общества - за Сталина.
Против - меньшинство. Как и всегда было.

_________________
Строю русский миллиард населения.

   
  
    
 
Сообщение  
Салага
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 18151
Благодарил (а): 7369 раз.
Поблагодарили: 816 раз.
Россия
Сталин всё знал о заговоре. Он знал, что Гитлеру была обещана революция, смена правительства.

Речь Сталина на кремлёвском приёме 24 мая 1945 года. Стенограмма

Товарищи, разрешите мне поднять ещё один, последний тост.
Я, как представитель нашего Советского правительства, хотел бы поднять тост за здоровье нашего советского народа и, прежде всего, русского народа. (Бурные, продолжительные аплодисменты, крики «ура»)
Я пью, прежде всего, за здоровье русского народа потому, что он является наиболее выдающейся нацией из всех наций, входящих в состав Советского Союза.
Я поднимаю тост за здоровье русского народа потому, что он заслужил в этой войне и раньше заслужил звание, если хотите, руководящей силы нашего Советского Союза среди всех народов нашей страны.
Я поднимаю тост за здоровье русского народа не только потому, что он — руководящий народ, но и потому, что у него имеется здравый смысл, общеполитический здравый смысл и терпение.
У нашего правительства было немало ошибок, были у нас моменты отчаянного положения в 1941-42 гг., когда наша армия отступала, покидала родные нам села и города Украины, Белоруссии, Молдавии, Ленинградской области, Карело-Финской республики, покидала, потому что не было другого выхода.
Какой-нибудь другой народ мог сказать: вы не оправдали наших надежд, мы поставим другое правительство, которое заключит мир с Германией и обеспечит нам покой. Это могло случиться, имейте в виду.
Но русский народ на это не пошел, русский народ не пошёл на компромисс, он оказал безграничное доверие нашему правительству.
Повторяю, у нас были ошибки, первые два года наша армия вынуждена была отступать, выходило так, что не овладели событиями, не совладали с создавшимся положением. Однако русский народ верил, терпел, выжидал и надеялся, что мы все-таки с событиями справимся.
Вот за это доверие нашему правительству, которое русский народ нам оказал, спасибо ему великое!
За здоровье русского народа!
(Бурные, долго несмолкаемые аплодисменты)

_________________
Строю русский миллиард населения.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 17.01.2017
Сообщения: 5721
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 139 раз.
IgorGr писал(а):
nekto - не истерите. Ваше время - всё.

Интернет пустили в ход под "кобиков". Смиритесь с этим. И не валите всё на Сталина. 80% общества - за Сталина.
Против - меньшинство. Как и всегда было.

Не смеши меня!Какие такие истерю? Я дрючу тебя спокойно,с чувством, с толком, с расстановкой!

Сколько за Сталина и сколько против ты не знаешь.И знать тебе не дано.Помнится мне,что всего 100 лет тому абсолютное большинство общества было против царя.А нынче?

Всё течёт,всё меняется.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 17.01.2017
Сообщения: 5721
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 139 раз.
[quote=IgorGr]Сталин всё знал о заговоре. Он знал, что Гитлеру была обещана революция, смена правительства.)[/quote]

Слова,слова,слова... Одним словом ложь!Никакого заговора не было и никаких следов его существования не найдено!
Ни один человек не мог гарантировать Гитлеру революцию и смену правительства.Так что это тоже ложь!

При чём тут речь Сталина мне не понятно.,причём не тот её вариант,который проверил Сталин, :rzach:

Учи матчасть ,малограмотное игого! :rzach:

   
  
    
 [ Сообщений: 228 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 12  След.




[ Time : 0.179s | 18 Queries | GZIP : Off ]