Достоверного прошлого не существует/ мыслитель Мединский.


 [ Сообщений: 134 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а): 1116 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Новороссия
Штирлиц писал(а):
Онаним писал(а):
Штирлиц писал(а):
Ну это как бы не физика с точными законами. Ну а История это миф. Который нужен для сплочения народа . А это важнее и науки и учёных
А вы не путайте науку и пропаганду.
Школьные учебники - это пропаганда.
А диссертации - это наука.

То что вы не читали диссертаций, еще не означает что история - это сборник школьных учебников и желтых статей.
В ссср все науки начинались с цитат с Ленина и Маркса. В штатах свои мифы о свободе и демократии. В Китае свои . о тысячелетней поднебесной империи. Это нормально.
А история как наука во всех этих странах живет своей тихой и беззаботной жизнью, отдельно от гос. пропаганды.
То что вы не видите суслика - не значит что его нет.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 27611
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 506 раз.
Россия
Онаним писал(а):
Штирлиц писал(а):
Онаним писал(а):
Штирлиц писал(а):
Ну это как бы не физика с точными законами. Ну а История это миф. Который нужен для сплочения народа . А это важнее и науки и учёных
А вы не путайте науку и пропаганду.
Школьные учебники - это пропаганда.
А диссертации - это наука.

То что вы не читали диссертаций, еще не означает что история - это сборник школьных учебников и желтых статей.
В ссср все науки начинались с цитат с Ленина и Маркса. В штатах свои мифы о свободе и демократии. В Китае свои . о тысячелетней поднебесной империи. Это нормально.
А история как наука во всех этих странах живет своей тихой и беззаботной жизнью, отдельно от гос. пропаганды.
То что вы не видите суслика - не значит что его нет.
Для избранных. Тихих кабинетных ученых. Которых почти никто не читает

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а): 1116 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Новороссия
Штирлиц писал(а):
Для избранных. Тихих кабинетных ученых. Которых почти никто не читает
То что вы их не читаете - не значит что их нет и что история не наука.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 27611
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 506 раз.
Россия
Онаним писал(а):
Штирлиц писал(а):
Для избранных. Тихих кабинетных ученых. Которых почти никто не читает
То что вы их не читаете - не значит что их нет и что история не наука.
Я лишь хотел сказать что история служит пропаганде . А серьёзного государства без гос. Пропаганды не существует.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а): 1116 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Новороссия
Штирлиц писал(а):
Онаним писал(а):
Штирлиц писал(а):
Для избранных. Тихих кабинетных ученых. Которых почти никто не читает
То что вы их не читаете - не значит что их нет и что история не наука.
Я лишь хотел сказать что история служит пропаганде . А серьёзного государства без гос. Пропаганды не существует.
Это по-моему и отрицать то глупо.
Но "служит пропаганде" и "не наука" это очень далекие друг от друга слова.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 27611
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 506 раз.
Россия
Онаним писал(а):
Штирлиц писал(а):
Онаним писал(а):
Штирлиц писал(а):
Для избранных. Тихих кабинетных ученых. Которых почти никто не читает
То что вы их не читаете - не значит что их нет и что история не наука.
Я лишь хотел сказать что история служит пропаганде . А серьёзного государства без гос. Пропаганды не существует.
Это по-моему и отрицать то глупо.
Но "служит пропаганде" и "не наука" это очень далекие друг от друга слова.
История гуманитарная наука.а значит ей можно манипулировать в любую сторону. Власть придержащим.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 10206
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 270 раз.
Штирлиц писал(а):
Онаним писал(а):
Штирлиц писал(а):
Онаним писал(а):
А вы не путайте науку и пропаганду. Школьные учебники - это пропаганда.А диссертации - это наука.
То что вы не читали диссертаций, еще не означает что история - это сборник школьных учебников и желтых статей.
В ссср все науки начинались с цитат с Ленина и Маркса. В штатах свои мифы о свободе и демократии. В Китае свои . о тысячелетней поднебесной империи. Это нормально.
А история как наука во всех этих странах живет своей тихой и беззаботной жизнью, отдельно от гос. пропаганды. То что вы не видите суслика - не значит что его нет.
Для избранных. Тихих кабинетных ученых. Которых почти никто не читает
В тиши кабинетов история как наука нахникомуневсралась. Имеет значение только прикладная история в школьных учебниках, в фильмах, в болтовне дикторов по телевизору, обсуждениях в быту, в мифах и легендах...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а): 1116 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Новороссия
Штирлиц писал(а):
История" гуманитарная наука.а значит ей можно манипулировать в любую сторону. Власть придержащим.
И опять-25. И опять путаем учителя физики 5 класса школы и Нильса Бора.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 27611
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 506 раз.
Россия
Онаним писал(а):
Штирлиц писал(а):
История" гуманитарная наука.а значит ей можно манипулировать в любую сторону. Власть придержащим.
И опять-25. И опять путаем учителя физики 5 класса школы и Нильса Бора.
Это ты как раз путаешь. Ибо законы деления ядра вечны и не изменяемы. А история всё время разная. И подчинена политической целесообразности на данный момент. Во всяком случае для массового сознания

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а): 1116 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Новороссия
Redoutable писал(а):
В тиши кабинетов история как наука нахникомуневсралась. Имеет значение только в быту, в мифах и легендах...
Это ты нахникомуневсрался.
Эдак ты щас заявишь "в тиши кабинетов квантовая физика нахникомуневсралась".
Сразу неуча видно.
В быту, мифах и легендах это мифы и легенды, сказки, а не история.
И тем более в школе - эти уроки вообще надо называть "патриотическое воспитание и основы государственности", а не "история".

Экономику там учат? Социологию? Палеопатологию? Источниковедение? А это ОСНОВЫ исторической науки. Если ни одно из этих наименований не изучается в рамках школьного курса "история" то историей он является только для таких неучей как ты. Который думает что если он на уроке кусок пластилина в пробирку опускает - то он физику изучает, или если квадратные уравнения через дискриминант решает - он математик.

В тиши кабинетов математика с вашими тензорами и дифференцированием нахникомуневсралась, значение имеет только в быту, посчитать сколько сигареты стоят и поделить бутылку на троих!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а): 1116 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Новороссия
Штирлиц писал(а):
Онаним писал(а):
Штирлиц писал(а):
История" гуманитарная наука.а значит ей можно манипулировать в любую сторону. Власть придержащим.
И опять-25. И опять путаем учителя физики 5 класса школы и Нильса Бора.
А история всё время разная.
Ага. И химия все время разная. В 5 классе одна, с циферьками под буквами, в 9 совсем другая - с палочками связей и разными формами молекул.
Самое чудное что ни та ни другая к реальной химии отношения не имеют.

В тиши кабинетов химия с вашими электронными облаками и катализом нахникомуневсралась, значение имеет только в быту, как брагу поставить и сколько времени сало солить!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 27611
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 506 раз.
Россия
Клячу истории загоним ! Левой левой левой! Маяковский. Ну как пример

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 27611
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 506 раз.
Россия
Онаним писал(а):
Штирлиц писал(а):
Онаним писал(а):
Штирлиц писал(а):
История" гуманитарная наука.а значит ей можно манипулировать в любую сторону. Власть придержащим.
И опять-25. И опять путаем учителя физики 5 класса школы и Нильса Бора.
А история всё время разная.
Ага. И химия все время разная. В 5 классе одна, с циферьками под буквами, в 9 совсем другая - с палочками связей и разными формами молекул.
Самое чудное что ни та ни другая к реальной химии отношения не имеют.

В тиши кабинетов химия с вашими электронными облаками и катализом нахникомуневсралась, значение имеет только в быту, как брагу поставить и сколько времени сало солить!
А что общее? У таких наук как история и химия? Чтоб их ставить в один ряд

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а): 1116 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Новороссия
Штирлиц писал(а):
А что общее? У таких наук как история и химия? Чтоб их ставить в один ряд
Как и у любой науки у них есть предмет исследования, методология эксперимента и гипотезы и факт/явление как основа. Но если вы не в курсе присутствия чего-либо подобного в какой-то науке, не значит что этого в той науке нет. Оно есть в любой науке.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 27611
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 506 раз.
Россия
Онаним писал(а):
Штирлиц писал(а):
А что общее? У таких наук как история и химия? Чтоб их ставить в один ряд
Как и у любой науки у них есть предмет исследования, методология эксперимента и гипотезы и факт/явление как основа. Но если вы не в курсе присутствия чего-либо подобного в какой-то науке, не значит что этого в той науке нет. Оно есть в любой науке.
Это не точная наука. История. Ну к примеру мы даже не знаем точную дату основания Москвы. А считаем за условный год упоминания в летописях. А ты говоришь методология эксперимента. История условна в очень многих аспектах.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 27611
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 506 раз.
Россия
Штирлиц писал(а):
Онаним писал(а):
Штирлиц писал(а):
А что общее? У таких наук как история и химия? Чтоб их ставить в один ряд
Как и у любой науки у них есть предмет исследования, методология эксперимента и гипотезы и факт/явление как основа. Но если вы не в курсе присутствия чего-либо подобного в какой-то науке, не значит что этого в той науке нет. Оно есть в любой науке.
Это не точная наука. История. Ну к примеру мы даже не знаем точную дату основания Москвы. А считаем за условный год упоминания в летописях. А ты говоришь методология эксперимента. История условна в очень многих аспектах.
Ну или как пример значение слова Русь . Скандинавское или славянское. В разные периоды считалось по разному. И до сих пор не ясно. История условна. Это миф

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 11186
Откуда: СССР
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 537 раз.
Россия
Вобщем, Онаниму жирно плюсую! Человек понимающий и разбирающийся в системе научного подхода.
Бытовых же "науковедов", изучающих историю по литературным произведениям - прошу выйти из зала.
А Мединского за его "работу" в минкульте, надеюсь еще подвесят за яйца. Этот засланный казачок итак достаточно наворотил.

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 12611
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Россия
Онаним писал(а):
Штирлиц писал(а):
А что общее? У таких наук как история и химия? Чтоб их ставить в один ряд
Как и у любой науки у них есть предмет исследования, методология эксперимента и гипотезы и факт/явление как основа. Но если вы не в курсе присутствия чего-либо подобного в какой-то науке, не значит что этого в той науке нет. Оно есть в любой науке.
Скорей расскажи мне об методологии эксперимента в истории
А заодно и об общих /формальных/ законах в истории
короче вы с колобком подружитесь

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а): 1116 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Новороссия
Михеич писал(а):
Онаним писал(а):
Штирлиц писал(а):
А что общее? У таких наук как история и химия? Чтоб их ставить в один ряд
Как и у любой науки у них есть предмет исследования, методология эксперимента и гипотезы и факт/явление как основа. Но если вы не в курсе присутствия чего-либо подобного в какой-то науке, не значит что этого в той науке нет. Оно есть в любой науке.
Скорей расскажи мне об методологии эксперимента в истории
А заодно и об общих /формальных/ законах в истории
короче вы с колобком подружитесь
Вместо закона в науке истории есть такое понятие как ТЕНДЕНЦИЯ. А вместо факта - ПЕРЕХОД. Эксперимент ставится археологией и архивами.
Вот видишь, о НАУКЕ что-то новое узнал. В школе тебе не рассказали этого, да? Ты даже не знал о таких терминах!!!! В экономике вышеозначенное, кстати, тоже имеется! И экономка тоже точная наука. Просто в нашей стране нет по ней ни одного не то чтобы ученого - даже преподавателя, ну то таке... В ней эксперимент ставится еще и мат. статистикой.
А про методологию я тебе неучу 3 раза ссылку кидал на википедийную статью "ИСТОЧНИКОВЕДЕНИЕ". В четвертый раз не вижу смысла тебе, долдону, ее кидать.

А ты - долдон, который ВООБЩЕ нихера не зная о науке рассуждает о ней.
Давай, иди на форум БАК и хвастайся тем что раз протонов и электронов не видно - то их нет, а они шарлатаны! :crazy:


Последний раз редактировалось Онаним 15.10.17, 10:13, всего редактировалось 4 раз(а).
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а): 1116 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Новороссия
Штирлиц писал(а):
Штирлиц писал(а):
Онаним писал(а):
Штирлиц писал(а):
А что общее? У таких наук как история и химия? Чтоб их ставить в один ряд
Как и у любой науки у них есть предмет исследования, методология эксперимента и гипотезы и факт/явление как основа. Но если вы не в курсе присутствия чего-либо подобного в какой-то науке, не значит что этого в той науке нет. Оно есть в любой науке.
Это не точная наука. История. Ну к примеру мы даже не знаем точную дату основания Москвы. А считаем за условный год упоминания в летописях. А ты говоришь методология эксперимента. История условна в очень многих аспектах.
Ну или как пример значение слова Русь . Скандинавское или славянское. В разные периоды считалось по разному. И до сих пор не ясно. История условна. Это миф
КЕМ И ГДЕ ИМЕННО считалось, приведите конкретные источники.

История наука точная. Если вы что-то утверждаете - будьте добры источниковую базу на бочку. А мы ее будем критиковать.

   
  
    
 [ Сообщений: 134 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.




[ Time : 0.134s | 17 Queries | GZIP : Off ]