Русские и "русские"

С превеликим удовольствием. Нужно открыть тему - украинцы и "украинцы".
Мне есть, что сказать на эту тему тоже. Я готова завтра. Буду рада Вас видеть в ветке.

Мадам, а вы живёте сейчас на Украине?

_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место" - из указа царя Ивана Грозного

Офффигеть...
Так никто и не решился одним словом обозначить национальность коренного жителя Среднерусской равнины с родным русским языком...
Цитаты с популярно-исторических ресурсов, подразумевающие, что я не умею читать или уж точно пользоваться Инетом... обращения "дружок" с нарочитым тыканьем, видимо чтобы "поставить на место" и т д. Но прямого ответа нет!

Поясню свою мысль.
Предположим, в жизни ТС зовут Ирина. Тем не менее коллеги, знакомые etc обращаются к ней "женщина/девушка", "гражданка", "послушайте", "эй". Рано или поздно возникнет требование обращаться к ней ПО ИМЕНИ.
Дальше. Допустим-согласимся опять же с ТС что понятие "русский" это что-то из разряда экзистенциального, наднационального, высокодуховного...
Но ведь это допущение не отменяет существование всё той же самой Среднерусской равнины с населяющими её РЕАЛЬНЫМИ русскоязычными жителями. Их то как называть! Допустим, пожертвуем бренд "русские" на общее геополитическое благо. Хотя и жалко. Всё-таки в значимости и известности бренда велика заслуга именно что указанных жителей. Почему, именно Среднерусской равнины? Ну потому, что как и любой процесс, процесс формирования национальности, государственного строительства имеет своё изначальное ядро, эпицентр. В истории становления Русского/Российского государства такой центр был на этой равнине. И похоже, не случайно... Не одержи верх Московское княжество, была бы Тверь... какая разница?
Так вот отдавая в область Высокодуховного название "русский" с чем сами жители этого исторического ядра остются? С каким названием: "московиты", "москали", "кацапы"? Как то ведь называться надо...

А может быть так?
Весь перечень тех вполне симпатичных черт, перечисленных ТС (повторяться не буду) это скорее атрибуты (желаемые) русского национального характера.
А вот классифицирующие признаки - это всё-таки происхождение и язык/культура...

В таком случае, может быть ТС, прежде чем с умными речами выступать, сначала мозги в кучку собрать? )))

+1, только вы забыли общую историю,

"Так никто и не решился одним словом обозначить национальность коренного жителя Среднерусской равнины с родным русским языком..."
Наверное просто это само собой подразумевается?

Это русский, русский-украинец, русский-чеченец, русский-татар, вы это хотели увидеть?
В Конституции РФ нет определения "коренной", тем более коренной житель Среднерусской равнины) По Конституции на Среднерусской равнине живут все россияне владеющие русским языком).

_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место" - из указа царя Ивана Грозного

конечно ты. ой а мы такие такие , ой такие все белые пушистые и великие. можешь эту туфту гнать своим дошкольнятам. среди русских живодеров деспотов человеконенавистников будет поболее чем у многих других народов. даже многие перечисленные тобой вполне достойные люди особо не жаловали своих соплеменников, ибо четко осознавали их черное охочее до крови и жестокости нутро. так что иди овца блей дальше.

_________________
Игнор: goret6,Sova4,Нестор,B&B,Far East,Чупакабра,katrusya,Prig-Skok,LuckyStarrr,Медея,Эсквайр,РусАл.Branby,Высерич,zztop.

Ой, мой ты сахарно-тростниковый, медово-мармеладный. Сладкий пресладкий!
Я овца НЕ белая и НЕ пушистая умоляю тебя, расскажи мне про "русских живодеров-деспотов" и насколько их "поболее будет у других народов ".
Расскажи про Ивана Грозного, который за 30 лет на царстве не убил столько людей , сколько его "коллега" Генрих 4 за одну Варфоломеевскую ночь, и ещё один коллега Генрих8 английский столько же жён своих по-европейски укокошил, о народе даже речи не идёт . Но Иван 4 - ужасный, а Генрих4 - душка европейская.
А Инквизиция "святая" ? А ну-ка расскажи мне овце, сколько во имя Бога людей на кострах сожгли. Могу и пару имён назвать, если ты олигофрен. А ДВА континента!!! Сев. и Юж. Америку тоже русские с чёрным нутром уничтожили?! Или кровь у австралийских и американских коренных народов (аборигенов-индейцев) другого цвета, чем у тебя - генетического урода - смеси польского козла с австрийской свиньей? ??
Ну расскажи, расскажи, что этого не было. Я тебе ссылочки дам, ты ж по-английски читаешь....
А резервации для коренного населения тоже русские устраивали? Или все-таки твои козлиные соплеменники в Российской империи людьми считались? А в СССр страной рулили, в космос летали, а сейчас в польский сортир вернулись, на своё законное место.
не удалось вас в люди вывести, быдлом вы были и в быдлячее состояние вернулись.
А теперь опровергни.

любая кровавая ублюдочная кацапская свинья которую ткнули мордой в свое дерьмо сразу начинает переводить стрелки это не поможет. вы ублюдочный народец. запомни это сука - ублюдочный! и это знает весь мир.

!	Лютик писал(а):
	БАН п. 3.5 Правил

_________________
Игнор: goret6,Sova4,Нестор,B&B,Far East,Чупакабра,katrusya,Prig-Skok,LuckyStarrr,Медея,Эсквайр,РусАл.Branby,Высерич,zztop.

Спасибо, Ирен, хорошая тема, и очень справедливая. Только поздновато уже об этом размышлять на ЭТОМ форуме, который во многом превратился в тот же ФУП, только с противоположным знаком.
А гугушка просто больной на голову человек, совершенно не стоит по нему судить о россиянах.

Кто скажет, а чем отличаются русские от русскоговорящих? Вот например австралиец (канадец и т.) у которого родители сдристнули из России в Австралию в свое время, откололись от России одним словом, он русский или русскоговорящий австралиец...?

_________________
Любить себя...

Тебе, неруси, не дано этого понять. Поэтому бесполезно тебе объяснять, почему русский всегда и везде остаётся русским человеком, хоть в Канаде, хоть в Африке.

_________________
Никогда мы не будем братьями. (с)

Ага, т.е. сказать нечего?

_________________
Любить себя...

_________________
Никогда мы не будем братьями. (с)

Угу, это русскоговорящий австралиец, канадец, зимбабвиец, украинец...

_________________
Любить себя...

Почему нечего? Просто тебе это объяснять бесполезно.
С другими можно и поразмышлять над этим вопросом.
Например, русский и православная мораль- это неразделимо. Не потому, что Православная церковь- самая истинная и правильная среди других конфессий.Просто она ближе всего к духовному устройству, если так можно выразиться, к ментальности русского человека. Кроме того, русский народ- это соборный народ, то есть, общественное для него выше своего частного. И ещё. Русский человек- очень мирный, благодушный и великодушный человек. Мелочность, ничтожность, подлость, хитрость, коварство- это то, что роковым образом разделило русский народ от украинских манкуртов.
Да, и ещё. Русский человек всегда сомневается, и протому- всегда размышляет и находится в состоянии поиска истины. Украинец никогда не размышляет, он никогда не сомневается, потому что "думает", в основном,- рефлексами и спинным мозгом. Поэтому русский мир дал человечеству огромное число великих людей, а украинец способен родить и создать только "садок вышневый коло хаты"

Ну да, ну да, соборность, религия, благодушен... так чего же ты не ответила на вопрос об этнических русских, православных, убивающих и русских и украинцев и всех подряд, стариков, женщин и детей на твоей Украине в рядах ВСУ и всяких "Азовов" и т.п.? Если я и мой сын не религиозны и не благодушны, мы не русские в России?

_________________
Любить себя...

А что тут непонятного? Уже два поколения жителей Украины с пеленок впитывали в себя исключительно враждебную идеологию, которую активно внедряли в образовательную систему и СМИ хитрые американцы. Они, эти дети, не знают другой России, кроме той, о которой им с детства жужжали продажные пропагандисты. Россия же в этот процесс не вмешивалась и никак не пыталась противостоять. Поэтому и имеем сейчас уже устоявшееся поколение украинцев с лютой ненавистью к России в голове.

Может, не стоит слишком большое значение придавать "крови"?
Сознание (социум) вносит свои коррективы в самоопределение.

В животном мире есть классы, виды и подвиды. Представители чаще всего даже не могут спариваться.
Вот там важна "кровь".

Но как Пушкин стал русским поэтом (и русским человеком), так и какой-нибудь Билецкий (не знаю его происхождения) стал убийцей русских. Или Костя Гришин, который ныне Семенченко. Хотя этот по трусости своей вряд ли кого успел убить. Но хотел и призывал других к убийствам.

И "кровь" оказалась бессильна.

_________________
На майдане свободы нет!

_________________
Никогда мы не будем братьями. (с)

Ага, как всегда Россия виновата Так эти украинские дети - русские по твоей классификации?

_________________
Любить себя...