Настоящие русские в красной армии, не забывшие своей родины (или сказки о красном терроре)

Да, и не следует забывать, что централизация власти, реальное подчинение провинций Москве было лишь уже в конце гражданской. И то, с оговорками. Зачастую на местах проводили лишь "линию", да и ту, каковой её видели сами местные советы.


<< Но вернемся к совещанию "на высшем уровне". Шкуро стесненным или пленным себя отнюдь не чувствовал. Наоборот, когда один из присутствовавших посмел назвать его "Товарищем", тот взвился и заявил, что прибыл не как "товарищ", а как "полковник". Возмущенного полковника коллективно успокоили и больше "товарищем" не величали. Тут прибыли и генералы, коих доставили с шиком и почетом на автомобиле. Генералы прибыли одетыми в скромные гражданские костюмы, но: "При их входе в салон все встали. Автономов обратился к генералам с приветственной речью, именуя их почтительно "Ваше превосходительство" и прося помочь спасти погибающую от надвигающейся со стороны немцев опасности Россию и объединить своим именем офицерство на этот подвиг".

Генералы, как военные профессионалы, прежде чем дать ответ, попросили доложить наличные силы и ресурсы, состав и диспозицию Красной Армии. Сорокин и на это согласился, причем указал даже разведывательные данные о расположении и численности Белой армии, чем здорово удивил и огорчил господина полковника Шкуро. Оказалось, что разведка у красных работала отлично. К недостаткам Красной Армии Автономов отнес: "... совершенную недисциплинированность красноармейцев и полное отсутствие надлежащего командного состава".

По окончанию совещания представители местных властей сообщили, что деньги на реорганизацию, формирование и вооружение армии они найдут. Автономов еще раз подчеркнул, что одного из генералов планирует, пригласит на должность командующего армией. Сошлись на кандидатуре генерала Радко-Дмитриева, болгарина по национальности и ярого недруга немцев. Можно только сожалеть, что и генералы и полковники предложение красных о сотрудничестве отклонили...>>

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

<< Очень возможно, что привлечение большинства офицеров и генералов на одну единственную сторону, неважно белую или красную, решительно изменило бы ход истории, сократив время, разрушительность и кровопролитность Гражданской войны. Но, увы, офицерский корпус раскололся на две примерно одинаковые "активные" части при огромном пассивном "балласте" на стороне белых.
Вот этот-то "балласт", кроме массы иного прочего, и утянул Белое движение в Черное море...>>

Бальшой привет шавенюге от "голицыных" и "трубецких".

<< Остановиться оказалось практически невозможно, кровь рождала кровь. Смерть порождала месть. 12-го января, после горячего боя, взята станица Прохладная. И опять: "... по всем путям лежали сотни и тысячи трупов замерзших красноармейцев, почти все они были босы и без теплой одежды". Для людей, переживших или даже просто изучавших, Гражданскую войну эта, между делом оброненная в воспоминаниях, фраза говорит о многом. Например, о том, что все эти раздетые люди расстреляны или зарублены уже после того как сложили оружие, сами сняли сапоги и теплые вещи. То есть, уже после сдачи в плен. Кому нужны простреленные шинели или полушубки? Как стягивать, не разрезая голенищ, с замерзших, оледенелых ног сапоги или валенки? Проще заставить сделать это самих убиваемых перед расправой. Желающие детально понаблюдать технологию такого процесса могут просмотреть уже оговоренный ранее фильм английских операторов. И опять счет идет на тысячи убиенных ... >>

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

Надо же... и без юмора не обошлось:
<<Интересны следующие строки, характеризующие состояние и боеспособность грузинской армии, ставшие вероятно уже традиционными во все времена. "Не зная границ нового Грузинского государства, казаки вторглись в Грузию верст на 40 и изрубили множество большевиков. Грузинское "храброе воинство" тоже бросилось бежать от казаков без оглядки". Выходит, даже в Гражданскую войну, грузинское воинство бежало при первом же боевом столкновении с противником. Драпали доблестные грузинские войска сначала от голого и босого "Железного потока", затем от белых казаков, потом вновь от Красной Армии. Традиция сия продолжена и после развала СССР...>>

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

<<... и в наиболее благоприятный для Белой армии год дисциплина среди белых военнослужащих оставляла желать лучшего.
Не выполнил приказа Деникина взять летом Воронеж генерал Мамонтов, ушел в "набег" за добычей.
Воронеж пришлось осенью брать генералу Шкуро.
При том происходили весьма примечательные случаи, описанные Шкуро:
"6-го сентября произошло столкновение моих разъездов с разъездами возвращавшегося из рейда Мамонтова, ибо казаки не узнали друг друга. ... Мамонтов вел за собою бесчисленные обозы с беженцами и добычей. Достаточно сказать, что я, едучи в автомобиле, в течение двух с половиной часов не смог обогнать их. Казаки Мамонтова сильно распустились, шли в беспорядке и, видимо, лишь стремились поскорее довезти до хат свою добычу. Она была, по-видимому, весьма богата; например, калмыки даже прыскали своих лошадей духами". Кубанцы через некоторое время не намного станут отличаться от донцев и потянут за собой примерно таких же размеров обозы...>>

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

>> Сегодня приинято проливать слезы о зверствах чекистов, обвинявших в измене абсолютно невинных бывших офицеров. Но, как видим, это "невинность" далеко не всегда имела место. Измены, предательства, заговоры и переходы на сторону белых случались и никуда от этого не деться. Например, Юлия Кантор в книге о Маршале Тухачевском пишет, что весной 1919-го года в полном составе перешел на сторону белых войск Юденича бывший гвардейский Семеновский полк, переименованный большевиками в "полк охраны имени т. Урицкого. В этой же книге приведены сведения о перелете на сторону белых с картами и денежными суммами А. И. Харченко, перед тем недолго командовавшего 2-й армией Восточного фронта красных.

Воронеж удалось взять после ожесточенных боев только 17-го сентября, при этом белые захватили более "... тринадцати тысяч пленных, 35 орудий, бесчисленные обозы и громадные склады, однако несколько пощипанные казаками, которые все щеголяли теперь в новых гимнастерках, сапогах и ... калошах". После взятия Воронежа выяснились и некоторые подробности проблематичного вначале успеха операции. Победа в этот раз, во многом оказалась возможна только потому, что в тылу у красных не все обстояло благополучно. Имело место именно то явление, которого так опасались многие большевики при массовом привлечении на службу бывших офицеров, а, именно, циничное предательство: "Штаб 13-й Красной армии сдался добровольно в плен. Временно командовавший армией, бывший начальник штаба ее, генерального штаба капитан Тарасов дал, чрезвычайно ценные показания. Он объяснил (и подтвердил это приказами), что все время нарочно подставлял под наши удары отдельные части 13-й Красной армии; он сообщил также, что Буденный, закончив формирование конармии, движется с ней с востока, имея задание разбить порознь меня и Мамонтова. Капитан Тарасов и его подчиненные были приняты на службу в Добрармию"...>>

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

А не дедушка ли ХАРЧКА данный Харченко... Тогда станет понятна его НЕНАВИСТЬ к красным..

_________________

Эвона, где собака порылась....

_________________
Насилием войну не выиграем... (с) Лери

>> Вот какую характеристику дал Первой Конной и ее Командарму генерал Шкуро. По его словам Буденный "вначале обнаружил достаточную безграмотность - атаковал меня одновременно во многих пунктах малыми силами. ... Однако Буденный, поняв на опыте невыгодность своей тактики, изменил ее и не рисковал впоследствии распылять свои силы и действовать без резервов. Конница его состояла преимущественно из изгнанных из своих станиц за причастность к большевизму донских, кубанских и терских казаков, стремившихся обратно в станицы, и из иногородних этих областей. Всадники были хорошо обучены, обмундированы и сидели на хороших, большей частью угнанных с Дона, конях". Как известно от того же Шкуро, под Воронежем Первая Конная армия насчитывала в строю около 15 тысяч человек. А кроме нее имелась еще и Вторая Конная примерно такого состава. В конных корпусах Мамонтова и Шкуро в общей сложности насчитывалось порядка 7 тысяч человек. Выходит, что изгнанной из родных станиц оказалось подавляющее большинство способного носить оружие населения, но большинство - сражавшееся на стороне красных, а не белых. Шкуро, в мемуарах, дает понять, что Буденного он громил чуть ли не повседневно. Сомнительно, так ли это, ведь уже 11-го октября Шкуро оставил Воронеж и начал отступление на юг. ..>>


<< Но, в том же году, только чуть позже, на востоке России отчаянно делили власть, бузили, сдавались в плен и переходили на сторону красных белые офицеры и генералы. Свидетельство этого приводит в своей книге "Ижевцы и Воткинцы" А. Г. Ефимов. Мы уже знаем, что жизнь адмирала Колчака союзники чехи обменяли у красных на свободный проход и проезд домой. Во Владивостоке бунтовали, деля власть, чехи и эсеры. В тылу Белой армии поднял восстание с той же шкурной целью командовавший Первой Сибирской дивизией полковник Ивакин и арестовал командующего 2-й армией генерала Войцеховского. Генерал Пепеляев арестовывает генерала Сахарова. "... Вся Первая Сибирская армия, за исключением 3-го Барнаульского полка, окончательно вышла из строя - рассыпалась или перешла к красным. Генерал Пепеляев должен был спасаться от ареста своими взбунтовавшимися солдатами. Позднее гарнизон г. Красноярска, в составе 4-го Енисейского полка и других частей, вместе с командиром 1-го Среднесибирского корпуса генералом Зиневичем, открыто выступили с оружием против своих недавних соратников по борьбе с большевизмом". Как видим, смена "цвета" для многих белых офицеров особой нравственной проблемой не являлась. ...>>

Но, вообще-то он в бане. Харченко. Посему, блюдя неписаные правила русского общежития, худое слово стоит попридержать.

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

>> Тем временем тыл белых постепенно закипал: "Всеобщий энтузиазм первых дней по освобождению края от большевиков, по прибытии добровольческой администрации и своры помещиков, спешивших с сердцами, полными мести в свои разоренные имения, сменялся недоверием и даже ненавистью. - Встречают нас по батюшке, провожают по матушке, - говорили некоторые добрармейцы". Пока казаки разбегались, таща награбленное, а мобилизация шла туго, Белому командованию пришла в голову идея формировать новые части из пленных красноармейцев. Дальнейшие слова Шкуро о мобилизуемых пленных еще раз характеризуют "идеологическую подкладку", точнее ее полное отсутствие, у подавляющего большинства личного состава обоих враждующих армий. Эта же цитата напрочь разбивает тезис о том, что большинство населения активно выступало против большевиков: "Среди них (пленных красноармейцев) попадались, конечно, убежденные противники большевизма, но громадное большинство состояло из людей, не имевших вообще никакого желания воевать или, тем менее, лечь костьми за чужое им дело; поэтому они неизменно сдавались, лишь только положение становилось опасным. Победители, как белые, так и красные, щадили пленных из числа мобилизованных принудительно; вояки эти носили при себе документы, свидетельствовавшие, что они действительно мобилизованы, причем большинство из них имело справки, выданные и белыми, и красными. Добровольческая армия одевала этих солдат в новое английское обмундирование, переходящее затем к красным вместе с их владельцами. Были ловкачи, умудрявшиеся по 3-4 раза послужить в каждой из враждебных армий, причем заботы об их многократном обмундировании выпадали исключительно на Добрармию". Надежды белых на массовое восстание российского народа против большевиков не оправдались, во многом, как видим, по вине самого Белого движения, по причинам, изначально заложенным в Белую идею при ее рождении.

В то время как Белая армия пополнялась лишь "второсортным" составом из пленных и дезертиров, Красная Армия постепенно налаживала подготовку полноценных военных кадров среднего и младшего звена. Не ощущая недостатка в личном составе, командование Красной Армии могло позволить себе относительно спокойное формирование таких крупных и мобильных объединений как Первая и Вторая Конные армии...>>

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

Не обменяли, а выполнили указ из Англии... Там приказали Колчака сдать!!!

_________________

Не упрощай. Бо тем же чехам королева англии была что покуй, что до песты. На карте - собственная стояла жизнь, а присягу кому-кому, а е й - оне точно не давали. И на службу е й - не нанимались. В отличии от, кстати...

<< ... Отступление от Воронежа по времени совпало с сильным понижением температуры, а, благодаря отвратному снабжению, Белая армия, как всегда, осталась без теплой одежды. Не догадался и сам Шкуро полно использовать захваченные в удачные времена армейские склады красных. Их просто разворовали казаки и поспешили переправить награбленное домой. Теперь приходилось расплачиваться за беспечность. Впрочем, как и во все времена, основная "выплата" пала на рядовых казаков и, особенно, пехотинцев. Сапоги разваливались, перчаток и рукавиц не имелось, шинели плохо защищали от зимнего холода и ветра. Началась эпидемия тифа. Дезертирство среди казаков приняло повальный, массовый характер. Не способствовали поддержанию боевого духа и вести о событиях, происходивших на Кубани, где бравый генерал Покровский расправился таки с правительством Рады. Дезертиры, по пути домой, нещадно грабили население, которое считало, и вполне справедливо, что страдает от белогвардейцев. Тыл Белой армии закипел восстаниями.

О работе доблестных белых интендантов уже много сказали рядовые участники Белого движения. Но, вот специфический пример, приведенный Шкуро: "Появилось и новое зло - отсутствие подков для перековки коней. Во время гололедицы наши кони могли идти лишь шагом, в то время как кованные на зимние подковы кони кавалеристов Буденного развивали любой аллюр. Его отряды свободно уходили от нашего преследования; казаки же, при каждой неудаче, чувствовали у себя на плечах врубившегося в тыл противника. Это не могло не размагничивать людей". Как тут не вспомнить английскую считалку про гвоздь и подкову из-за которых проиграли битву и потеряли королевство...>>

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

<<Взгляд из штабного вагона: Из записок начальника штаба.

В Белую армию генерал Махров попал не сразу, а мог не попасть вовсе, или оказался бы в Генеральном штабе армии Красной. Кстати говоря, его брат, тоже генерал, до самой смерти благополучно прослужил в РККА и со всеми воинскими почестями в звании комбрига похоронен в Москве.

"... в мае 1918 года я получил письмо из Москвы от Генерального штаба полковника Махина, извещавшего меня, что мне предлагают занять место в Главном управлении Генерального штаба Красной Армии. Одновременно начальник Полтавского центра Добровольческой армии Генерального штаба полковник Фролов сообщил мне сведения о Добровольческой амии для решения вопроса о моем вступлении в нее. Участие в братоубийственной войне претило всему моему существу, а служба в Красной Армии, которой в это время распоряжался проходимец Троцкий, казалась позорной". >>

<< Очень интересный момент, господа и товарищи. Генерала царского приглашают в рабоче-крестьянскую Красную Армию. Генерала зовут, предлагают высокий пост, и никто его не расстреливает. Генерала призывают для борьбы с немцами, именно для этой цели и начала формироваться в феврале 1918-го Красная Армия из разрозненных красногвардейских отрядов. Но, борьба с немцами генерала Махрова, не воодушевляет. Главное препятствие для человека благородного - "проходимец" Троцкий. Так, по крайней мере, это звучит в тексте. Если бы мы читали не послевоенные мемуары, а военный дневник генерала, то такое определение, относящееся к 1918-му году, имело, быть может, некий смысл. В 1918-м году Троцкий, как организатор Красной Армии, никому не известен, и его вполне можно посчитать еще одним политическим болтуном, вроде Керенского, российскую армию загубившего. Но записки генерал пишет после Гражданской войны. Генерал "битый", причем бит Красной Армией, созданной во многом именно благодаря работе Троцкого, потому эпитет "проходимец" звучит весьма и весьма "своеобразно". ..>>

<< Любим мы Троцкого как личность, как политическую фигуру или не любим - дело вкуса. Есть Троцкий политик. Остался в истории Троцкий, названный Лениным "политической проституткой". Помнится Троцкий как непримиримый враг Сталина и сталинизма. Кроме того, Троцкий - сочинитель теории "перманентной революции", от которой и сегодня кругом идет голова у некоторых личностей, нюхнувших в юности вместе с дымком марихуаны и идей Троцкого. Деятелям подобного рода мерещатся миражи "цветных" революций, призванных "осчастливить" дарами великой Западной демократии более или менее отсталые страны и народы. Но есть Троцкий - создатель боеспособной и организованной победной Красной Армии. И от этого тоже никуда не деться...>>

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

<< В штабных офицерах, как мы уже выяснили, Белая армия никогда и нигде не испытывала недостатка.
Вот, по вечерам собирались генералы и полковники в номере генерала Махрова и обсуждали политическое и военное положение.
Мысли озвучивались временами занятные, иногда - весьма интересные и толковые, но дальше разговоров дело, как это чаще всего происходило до Врангеля, не шло: "Поднять монархический флаг нельзя - это значит реставрация, т. е. Восстановление помещиков, чего пуще всего боятся крестьяне. Даже конституционная монархия будет понята как обман. Большевики опираются на кучку фанатиков и революционеров ... мы же должны опираться не на Особое Совещание, состоящее из бюрократов, генералов, сенаторов и различных лиц по назначению, а на избранное собрание от всех людей, занимаемых нами областей. Вместо лозунга "грабь награбленное" нам следует провозгласить принцип справедливости для всех и неприкосновенность частной собственности, конечно, в пределах разумной справедливости. ...
Но народ считает нас "реакционерами не потому, что Деникин не открывает своего лица, а потому, как ведут себя некоторые добровольцы.
Вот возьмем хотя бы есаула Боровского, брата командующего армией и командира сотни его охраны. Нет дня, чтобы не было жалоб на него то за грабежи, то за самовольные аресты, то за незаконные обыски и пр. А сколько таких Боровских гуляет по Крыму?"...>>

Ничего не напоминает?

<< Интересно отметить абсолютное непонимание генералами и офицерами состояния дел за линией фронта. За большевиками шла уже не маленькая кучка фанатиков и революционеров, те времена прошли, теперь за ними шло большинство народа, и виноваты в этом, оказались большей частью именно белые. Вызывает удивление нелогичность штабных чинов, то в азарте "наказания восставшего быдла" белые тысячами расстреливают, добивают и порют пленных, называя всех поголовно большевиками, то без малейшего смущения объявляют, что за большевиками идет жалкая кучка. ..>>

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

<<А теперь, внимательно вдумайтесь в далеко не полное перечисление штабных и тыловых учреждений: "Генерал Боровской со своим оперативным штабом переехал из Феодосии в Ак-Манай. Дежурный генерал, генерал Ветвенницкий, со своим отделом разместились в Керчи; мое Управление военных сообщений - на станции Керчь в вагонах. Мой брат, полковник Василий, получил поручение заведовать контрразведкой в тылу Ак-Манайских позиций в Керчи. На усиление штаба крепости генералу Холодковскому был придан для поручений генерального штаба полковник Потемкин". Сколько же нужно генералов и полковников на один неполный корпус, по составу не тянущий на дивизию? Сколько же адъютантов, вестовых и денщиков требовалось для прокорма и обслуги генеральской компании? Что же удивляться, что воевать на позициях некому?...>>

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

Апологеты белоснежных одеяний, назовите хоть о д и н фронт, где идеей был смысл.
Типа -
"За веру, царя, Отечество".
Нежели, прежде чем копия ломать.. и души с майками-нательниками. О "загубленной бальшевиками(не коммунистами) рассеи...
Сами. Всё сделали - с а м и.

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

<< С другой стороны, пользуясь тем, что лучшие силы красных занимались изгнанием из Урала и Сибири войск адмирала Колчака, Деникин 7 - 8 мая разбил красные войска на Маныче. При этом отличился генерал Врангель, совершивший обходной маневр и ударивший по группировке красных с тыла. Успешно развивались операции белых на Кубани и Дону. Генерал Май-Маевский занял район Юзовки и развивал наступление в Донбассе. "Белый партизан" генерал Шкуро отбросил Махно за Днепр. Генерал Кутепов занял Курск и двигался к Харькову. Генерал Шиллинг освобождал от большевиков Крым....>>
Было. Всё было. И шанс на п о б е д у. Да вот история только - не дала. Тварь, продажной оказалась.

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

Очень краткий итог - на юге советы предлагали тому же шкуро, вкупе с "белоснежными", организовать совместные действия супротив немцев.
Были посланы, и без п о с л е д с т в и й. До поры, пока не пролили п е р в у ю кровь.
Наивная Москва (Петроград, конечно, не суть) 17-го, повторилась и в 18-ом. В отдельно взятой окраине....

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

<< Итак, началась эвакуация. Ясное дело, не от хорошей жизни, а ввиду поражения на фронте. И одной из причин поражения генерал Врангель считал то, что генерал Деникин забрал у него под Полтаву 7-ю дивизию и иные части, а подкреплений и пополнений не присылал. То есть, на фронте наблюдался явный недостаток боевой силы. Это - на фронте. А вот, что пишет генерал Махров из тыла: "14 августа началась эвакуация. В этот день на станцию Царицын пришли Врангель с Шатиловым. На пути стоял поезд с казаками, отъезжающими с фронта в отпуск. Вагоны были переполнены, многие разместились на крышах вагонов. Начальник железнодорожной станции ротмистр Мордвинов и комендант станции безуспешно приказывали казакам сойти с крыш и очистить ступеньки вагонов. Заметив это, Врангель вышел из себя и стал "разносить" коменданта станции. Я впервые увидел генерала Врангеля потерявшим самообладание. Я думаю, что это было следствием тяжелых переживаний после поражения под Камышином". Что получается? На фронте людей не хватает. Тут бы всех из тыла в строй, на позиции ... Ан, нет целый эшелон казачков убывает в "отпуск", причем дисциплина такова, что плюют не только на какого-то ротмистра и коменданта, но и генералов. Включая самого Командующего армией Врангеля и его начальника штаба. Эвакуировались казачки вместе с семьями, со скотом и прочим добром. ..>>

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

На ночь - тишины...
Без кроваво-белого цвета...:
<< 27-го августа в распоряжение Врангеля прибыли шесть танков: "Появление танков на поле сражения решило участь операции. У большевиков началась паника. Бросив оружие и обозы, они в беспорядке бежали ... верст 45 к северу от Царицына. 28-я дивизия красных была разбита наголову. ... За время этих боев было взято в плен около 18 тысяч красноармейцев, 30 орудий, 160 пулеметов, многочисленные обозы и другие трофеи". Кстати, одной из бригад красной 28-й дивизии командовал Николай Махров, родной брат белого генерала П. С. Махрова. Бои за Царицын велись весь конец августа и сентябрь. К началу октября казалось, что угроза белому Царицыну миновала...>>

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

Вот так мы вычисляем каклов. ИЗ! России.

_________________
На кого, на Рабина? Последний раз в Париже видел его работы.(с) Wal