Преступления Николая II


 [ Сообщений: 116 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Является ли Николай 2 преступником, заслужившим смертную казнь?
Да 57%  57%  [ 17 ]
Нет 20%  20%  [ 6 ]
Свое мнение 13%  13%  [ 4 ]
Сброситься Шавику и Харченко на боярышник 10%  10%  [ 3 ]
Всего голосов : 30
Автор  
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 4095
Благодарил (а): 169 раз.
Поблагодарили: 185 раз.
СССР
Диман писал(а):
q4civa_1 писал(а):
Диман писал(а):
А вы не забыли, что он за госсредства фильм снял? При сталине его бы за подобный фильм про грозного или невского вообще расстреляли бы. И я за это слова плохого бы не сказал.
а ты уже посмотрел фильм? :)
Не собираюсь. Если н2 признан государством положительным персонажем истории, то любой кто за госсредства снимет фильм против этого, должен ответить за нецелевое расходование средств бюджета.
:rzach: Не читал, но осуждаю.

phpBB [media]

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 19207
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 604 раз.
Россия
Диман писал(а):
фильм за госсредства должен соответствовать госполитике. Даже если госполитика ошибочна.


Чего?
Кому должен?

Ты видел спектакли, которые Серебренников ставил за государственные деньги?

Вот чего я больше всего не люблю, это когда хууйню порют.
Отсебятину.

_________________
Богобоязненный православный христианин Иудушка Головлёв, является самым отвратительным персонажем во всей русской классике.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 19207
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 604 раз.
Россия
И ещё, ответь мне, какая у нас госполитика, по отношению к Николаю II?
Никогда не слыхал про такую.

_________________
Богобоязненный православный христианин Иудушка Головлёв, является самым отвратительным персонажем во всей русской классике.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 14032
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 371 раз.
Россия
Чупакабра писал(а):
Мухельзон писал(а):
Он ее устроил как Сталин Великую Отечественную

Сталин Великую Отечественную устроил? :consul:
ага, также как николашка устроил русско-японскую :rzach:

_________________
дно равновесия уже близко (с) _vortex_

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 14032
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 371 раз.
Россия
Sova4 писал(а):
Мухельзон писал(а):
Чупакабра писал(а):
Ну ДА... за русский народ он заступился устроил русско японскую войну...
Русско-японскую то он как устроил?! :consul:
Этож японцы напали, без объявления войны, кстати.
- а он к ней был полностью не готов...как Блюхер во времена Сталина...
а к Великой Отечественной Сталин был готов?

_________________
дно равновесия уже близко (с) _vortex_

   
  
    
 
Сообщение  
Гигант мысли
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 17950
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 624 раз.
Мухельзон писал(а):
Sova4 писал(а):
Мухельзон писал(а):
Чупакабра писал(а):
Ну ДА... за русский народ он заступился устроил русско японскую войну...
Русско-японскую то он как устроил?! :consul:
Этож японцы напали, без объявления войны, кстати.
- а он к ней был полностью не готов...как Блюхер во времена Сталина...
а к Великой Отечественной Сталин был готов?
- против практически всей Европы закончил войну в исторически коротки срок с полной победой..и это ФАКТ!..хехе

_________________
Все виды неприязни ко мне прошу выражать исключительно в суицидальной форме.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 14032
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 371 раз.
Россия
Sova4 писал(а):
против практически всей Европы закончил войну в исторически коротки срок с полной победой..и это ФАКТ!..хехе
27 миллионов потерь - тоже факт. Пол-страны в руинах - тоже факт.
Для сравнения - итоги позорно просранной русско-японской :

Численность русских войск в Маньчжурии продолжала увеличиваться, прибывали пополнения. Ко времени заключения мира русские армии в Маньчжурии занимали позиции около деревни Сыпингай и насчитывали около 500 тысяч бойцов; располагались войска не в линию, как раньше, а эшелонированно в глубину; армия значительно усилилась технически — у русских появились гаубичные батареи, пулемёты, количество которых увеличилось с 36 до 374; связь с Россией поддерживалась уже не 3 парами поездов, как в начале войны, а 12 парами. Наконец, дух маньчжурских армий не был сломлен. Однако решительных действий на фронте русское командование не предпринимало, чему в большой мере способствовала начавшаяся в стране революция, а также тактика Куропаткина на максимальное истощение японской армии.

Со своей стороны японцы, понёсшие огромные потери, также не проявляли активности. Японская армия, стоявшая против русской, насчитывала около 300 тысяч бойцов. Былого подъёма в ней уже не наблюдалось. Япония экономически была истощена.
В мае 1905 года состоялось совещание военного совета, где великий князь Николай Николаевич доложил, что, по его мнению, для окончательной победы необходимо: миллиард рублей расходов, около 200 тысяч потерь и год военных действий. После размышлений Николай II принял решение о вступлении в переговоры с посредничеством американского президента Рузвельта по заключению мира (которые уже дважды предлагала Япония) с позиции силы, так как Россия, в отличие от Японии, ещё долго могла вести войну.

По результатам мирных переговоров Россия и Япония обязывались вывести войска из Маньчжурии, использовать железные дороги только в коммерческих целях и не чинить преград свободе торговли и мореплавания. Русский историк А. Н. Боханов пишет, что портсмутские договорённости стали несомненным успехом русской дипломатии: переговоры представляли собой скорее соглашение равноправных партнёров, а не договор, заключённый вследствие неудачной войны. Россия затратила на войну 2452 млн рублей, около 500 млн рублей было потеряно в виде отошедшего к Японии имущества. Война стоила Японии огромного, по сравнению с Россией, напряжения сил. Ей пришлось поставить под ружьё 1,8 % населения (России — 0,5 %), за время войны её внешний государственный долг вырос в 4 раза (у России — на треть) и достиг 2400 млн иен.

Японская армия потеряла убитыми, по разным данным, от 49 тыс. (Б. Ц. Урланис) до 80 тыс. (докт. ист. наук И. Ростунов), в то время как русская от 32 тыс. (Урланис) до 50 тыс. (Ростунов) или 52 501 человек (Г. Ф. Кривошеев). Русские потери в боях на суше были вдвое меньше японских. Кроме этого, от ран и болезней скончались 17 297 русских и 38 617 японских солдат и офицеров (Урланис). Заболеваемость в обеих армиях составила около 25 человек на 1000 в месяц, однако процент смертности в японских медицинских учреждениях в 2,44 раза превышал русский показатель.

_________________
дно равновесия уже близко (с) _vortex_

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 4414
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 81 раз.
Мухельзон
Цитата:
Sova4 писал(а):
против практически всей Европы закончил войну в исторически коротки срок с полной победой..и это ФАКТ!..хехе
27 миллионов потерь - тоже факт. Пол-страны в руинах - тоже факт.
Для сравнения - итоги позорно просранной русско-японской :

Численность русских войск в Маньчжурии продолжала увеличиваться, прибывали пополнения. Ко времени заключения мира русские армии в Маньчжурии занимали позиции около деревни Сыпингай и насчитывали около 500 тысяч бойцов; располагались войска не в линию, как раньше, а эшелонированно в глубину; армия значительно усилилась технически — у русских появились гаубичные батареи, пулемёты, количество которых увеличилось с 36 до 374; связь с Россией поддерживалась уже не 3 парами поездов, как в начале войны, а 12 парами. Наконец, дух маньчжурских армий не был сломлен. Однако решительных действий на фронте русское командование не предпринимало, чему в большой мере способствовала начавшаяся в стране революция, а также тактика Куропаткина на максимальное истощение японской армии.

Со своей стороны японцы, понёсшие огромные потери, также не проявляли активности. Японская армия, стоявшая против русской, насчитывала около 300 тысяч бойцов. Былого подъёма в ней уже не наблюдалось. Япония экономически была истощена.
В мае 1905 года состоялось совещание военного совета, где великий князь Николай Николаевич доложил, что, по его мнению, для окончательной победы необходимо: миллиард рублей расходов, около 200 тысяч потерь и год военных действий. После размышлений Николай II принял решение о вступлении в переговоры с посредничеством американского президента Рузвельта по заключению мира (которые уже дважды предлагала Япония) с позиции силы, так как Россия, в отличие от Японии, ещё долго могла вести войну.

По результатам мирных переговоров Россия и Япония обязывались вывести войска из Маньчжурии, использовать железные дороги только в коммерческих целях и не чинить преград свободе торговли и мореплавания. Русский историк А. Н. Боханов пишет, что портсмутские договорённости стали несомненным успехом русской дипломатии: переговоры представляли собой скорее соглашение равноправных партнёров, а не договор, заключённый вследствие неудачной войны. Россия затратила на войну 2452 млн рублей, около 500 млн рублей было потеряно в виде отошедшего к Японии имущества. Война стоила Японии огромного, по сравнению с Россией, напряжения сил. Ей пришлось поставить под ружьё 1,8 % населения (России — 0,5 %), за время войны её внешний государственный долг вырос в 4 раза (у России — на треть) и достиг 2400 млн иен.

Японская армия потеряла убитыми, по разным данным, от 49 тыс. (Б. Ц. Урланис) до 80 тыс. (докт. ист. наук И. Ростунов), в то время как русская от 32 тыс. (Урланис) до 50 тыс. (Ростунов) или 52 501 человек (Г. Ф. Кривошеев). Русские потери в боях на суше были вдвое меньше японских. Кроме этого, от ран и болезней скончались 17 297 русских и 38 617 японских солдат и офицеров (Урланис). Заболеваемость в обеих армиях составила около 25 человек на 1000 в месяц, однако процент смертности в японских медицинских учреждениях в 2,44 раза превышал русский показатель.

Все те, кто отрицают геноцид советского населения нацистами, питара$ы. Это про 27 миллионов.
По русско-японской. Какие битвы выиграла РИ у Японии???

   
  
    
 
Сообщение  
Гигант мысли
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 17950
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 624 раз.
[spoiler=Мухельзон]
Цитата:
Sova4 писал(а):
против практически всей Европы закончил войну в исторически коротки срок с полной победой..и это ФАКТ!..хехе
27 миллионов потерь - тоже факт. Пол-страны в руинах - тоже факт.
Для сравнения - итоги позорно просранной русско-японской .
- 27 мил - это ту откуда высосал? Восстановился ССР ну очень быстро - например продкарточки отменили раньше, чем а Англии. И почему так бытво по всем показателям СССР превзошел довоенный уровень и даже атомную боНбу сварганил? А насчет итогов - насколько прирос СССР на Дальнем Востоке (япономатери до сих пор за островами скулят) после ВОВ и сколько территорий потеряла Россия в русско-японской? И почему Япония так и не напала на СССР?...хехе

_________________
Все виды неприязни ко мне прошу выражать исключительно в суицидальной форме.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 13077
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 439 раз.
Когда мы говорим об исторических личностях, то понятие преступления начинает приобретать относительный характер.
Необходимо учитывать время, обстоятельства и порядки, которые нам не всегда легко учесть.
На основании имеющихся данных, можно сказать, что в 18-м году многие считали, что Николай II заслуживает смертной казни. После ареста царя в ходе Февральской революции и до самого расстрела приходилось обеспечивать его надежную охрану во избежание несанкционированной расправы со стороны населения.
То есть в те времена многие сказали бы, что заслужил. Но сейчас Николай - это всего лишь историческая личность, бывший правитель России, один из многих. Если по современным меркам подходить к историческим личностям, то может получиться, что всех нужно было расстрелять. А так можно остаться вообще без истории. Что произошло, то произошло, возможно по цепи объективных обстоятельств. А возможно в результате действий или бездействия самого Николая. Вопрос только в том, мог ли он действовать по-другому? Поэтому как-то не хочется выступать с моральной оценкой исторических личностей, за исключенрием некоторых запредельных случаев. На мой взгляд, Николай к таким запредельным случаям не относится. Он действовал в ключе существующей системы, которая просто на тот момент себя изжила. То есть Империя стала распадаться по вполне объективным причинам. Нужны были перемены, для осуществления которых требовалась гениальная личность. Можно ли расстреливать кого-то за то, что он не гений? Его расстреляли с учетом событий, которые были свежи в памяти. Но сейчас это всё в далеком прошлом.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 19335
Откуда: Москворечье
Благодарил (а): 394 раз.
Поблагодарили: 634 раз.
Россия
Царские расстрелы плохи не только сами по себе, а прежде всего своей неэффективностью. Это была не демонстрация силы, а проявление истерической слабости

_________________
who are you to fucking lecture me?

   
  
    
 
Сообщение  
Салага
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 18151
Благодарил (а): 7369 раз.
Поблагодарили: 816 раз.
Россия
Диман писал(а):
[
Не собираюсь. Если н2 признан государством положительным персонажем истории, то любой кто за госсредства снимет фильм против этого, должен ответить за нецелевое расходование средств бюджета.
А как быть с педерастией Гоголь-центра?

_________________
Строю русский миллиард населения.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а): 1116 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Новороссия
Причина начала русско-японской войны: Корея была поделена между Японией и Россией. Однако двоюродный брат царя полез со своей концессией по вырубке леса на японскую территорию, подкупив корейское правительство. Японцы очень обиделись и выставили Николашке ноту. На что Николашка послал их в куй, просто не ответив.
Когда Японцы предъявили ультиматум, Николашка стал пытаться на переговорах пересматривать линию раздела в пользу своих родственников. На что Япония обиделась и объявила войну.

НО НИКОЛАШКА В Р-Я ВОЙНЕ НЕ УИНОУАТЫЙ!!!
За шкурные интересы своих родственничков уложил полмиллиона русского народу и устроил первую революцию - но он святой и ниучом неуиноуатый.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 20944
Откуда: USSR
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 240 раз.
Albania
"Это больше, чем преступление: это ошибка".
Посему п.3.
И на будующее автору ветки пожелание - не стоит в опросы ставить чужие ники - либо свой, либо Феофана. Так будет честнее. И, традиции необходимо блюсти. :)

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

   
  
    
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 87718
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2971 раз.
Поблагодарили: 2657 раз.
СССР
Онаним писал(а):
Причина начала русско-японской войны: Корея была поделена между Японией и Россией. Однако двоюродный брат царя полез со своей концессией по вырубке леса на японскую территорию, подкупив корейское правительство. Японцы очень обиделись и выставили Николашке ноту. На что Николашка послал их в куй, просто не ответив.
Когда Японцы предъявили ультиматум, Николашка стал пытаться на переговорах пересматривать линию раздела в пользу своих родственников. На что Япония обиделась и объявила войну.

НО НИКОЛАШКА В Р-Я ВОЙНЕ НЕ УИНОУАТЫЙ!!!
За шкурные интересы своих родственничков уложил полмиллиона русского народу и устроил первую революцию - но он святой и ниучом неуиноуатый.


Ну и как на ЛЕНСКОМ расстреле в другой теме... Николай 2 Крупнейший акционер всеж был... но он ниучем ниувиноуват.. :rzach:

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 3897
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Россия
Если Николай заслуживает смертной казни, то все коммунистические руководители 10 раз заслуживают смерти.

   
  
    
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 87718
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2971 раз.
Поблагодарили: 2657 раз.
СССР
ватервейс писал(а):
Если Николай заслуживает смертной казни, то все коммунистические руководители 10 раз заслуживают смерти.


Эт с чего....? они исправляли ошибки царя.. восстановили империю и навели порядок...

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 3897
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Россия
Чупакабра писал(а):
ватервейс писал(а):
Если Николай заслуживает смертной казни, то все коммунистические руководители 10 раз заслуживают смерти.


Эт с чего....? они исправляли ошибки царя.. восстановили империю и навели порядок...
С того что людей уничтожили больше чем все Николаи и Александры вместе.

   
  
    
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 87718
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2971 раз.
Поблагодарили: 2657 раз.
СССР
ватервейс писал(а):
С того что людей уничтожили больше чем все Николаи и Александры вместе.


А вот этот вопрос задавая СВЯТОМУ НИКОЛАЮ 2 - мог навести порядок? мог! Обосрался? обосрался...

С него все началось а не с коммунистов...

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 20944
Откуда: USSR
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 240 раз.
Albania
Чупакабра писал(а):
ватервейс писал(а):
С того что людей уничтожили больше чем все Николаи и Александры вместе.

А вот этот вопрос задавая СВЯТОМУ НИКОЛАЮ 2 - мог навести порядок? мог! Обосрался? обосрался...
С него все началось а не с коммунистов...
С емельки, пля, с емельки. Не сумел стать первым наполеоном, а мог, сцуко. И поделом ему, разбойнику, и некуй на "непришедшее ещё время" пенять. :)

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

   
  
    
 [ Сообщений: 116 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.




[ Time : 0.690s | 23 Queries | GZIP : Off ]