Апология Горби

СССР развалился из-за просто катастрофически преступного не учета этнического фактора, с ним обращались просто как с половой тряпкой что собственно и находило отражение в экономике. Речь не о внутрисоюзных с этим русской суперэтнос бы справился как справлялся сотни лет до Николая ленина Сталина или Брежнева. После ВОВ СССР навесил на себя восточную европу - этносы, абсолютно чуждые русскому причем не в виде колоний что было как-то опнятно а в виде братьев. Вот что будет если человек пришьет себе горб от верблюда? вещь конечно полезная, запасы и в пустыне поможет выжить, но... Тем не менее Горбачев преступник и предатель, он пришел в 85 как реформа и для реформ но не сделал то что должен был а просто заболтал. Ну с такими советниками как яковлев немудрено.

_________________
За МКАДом, в Дубне, жизнь есть! Просто работать надо.(С) Игорь.

Уже написал - это примерно из этой же реальности, где был доллар по 60 коп.

ту 154 было сделано ок. 1 тыс. шт., из которых за рубеж было экспортировано 15%.

какие 40%? зачем вы пишете эту туфту?

в этом было своя логика.

дело в том, что построить социализм в одной отдельно взятой стране было невозможно. поэтому нам нужны были союзники - рынки сбыта. без них мы просто в силу узости своего внутреннего рынка были обречены на вечное отставание.

а мне кажется наоборот.

ленин отделил от россии половину усср, сталин отдал в 1926 г. белорусам половину их республики, а казахам - северный казахстан, хрущёв отдал хохлам крым.

в результате рсфср имела только ок. 60% от населения ссср, а все остальные (в том числе и чисто русские области) - были вынуждены играть против неё.

и в рамках существующей модели изменить такое положение вещей было практически невозможно.

а какие реформы он должен был провести?

Первый дефицитный бюджет в СССР был принят только в 1988 году.
Горбачев к тому моменту руководил страной уже три года.

Три года он разваливал экономику, а потом вдруг сделал честные глаза и заявил что экономике пиздец....
А назначение главой МИДа грузина Шеварнадзе вообще песня, тот сознательно интересы страны сливал..

_________________
"Промолчи - и сатана восторжествует"

Ещё раз: звр закончились уже к нач. 80-х. Тогда же обвалились и цены на нефть. Горби здесь не при чём.

Уступчивость же Шеварнадзе также можно объяснить этим обстоятельством.

Банкрот не может ставить ультиматумы ...

За одно только объединение Германии немцы готовы были платить миллиарды
(Кстати Англичане готовы были платить еще больше, что бы этого объединения не было)..
Но Горбачев сука меченная, сдал Германию забеспалатно.

Мало того, всю собственность в ГДР просрал.
ГСВГ в Россию выводили в чисто поле выводили, военную технику под открытым небом бросали...

_________________
"Промолчи - и сатана восторжествует"

с этой ошибкой я согласен. но уж слишком много немцы всё равно бы не дали.

для сравнения: внешний долг ссср за 80-е гг. вырос с 5 до почти 100 млрд. дол. ... и этого всё равно нам не хватило.

Ты читать умеешь?
Первый дефицитный бюджет был принят только в 1988 году.
Дол этого дефицит был профицитным. Худо-бедно экономика работала.
Но этот кретин, своим популизмом целые отрасли экономики уничтожал.
Одна антиалкогольная компания чего стоит.
Ведь все виноделие СССР под топор пустил.

С Западом надо было договариваться.
Запад был готов торговаться и платить и кредиты давать в обмен на уступки
Но это придурок все сдал не торгуясь.
В воспоминаниях они сам писали, как у них глаза на лоб лезли когда увидели как Горбачев все сдает без торга.
Они там сами охуевали от горбачевских идей

_________________
"Промолчи - и сатана восторжествует"

На что должно было хватить?
СССР была самодостаточная экономика, и вполне мог прожить без кредитов.
С голоду уж точно никто не умирал...
А пару несколько лет протянуть подзатянув пояса, вполне можно было.
Главное было заняться экономикой.
Но Горбачева экономика не волновала абсолютно.
Его только политические реформы волновали.
Очень ему нравилось, как его на Западе хвалят..

_________________
"Промолчи - и сатана восторжествует"

Ещё раз:

Золотой запас:
https://www.drag-zoloto.ru/ima ... 0.jpg

цены на нефть:
https://upload.wikimedia.org/w ... 1.svg

как только эти главные источники пополнения советской казны закончились - ссср развалился.

в чём здесь вина горби?

ну ... это вы сказали, что нам нужно было скачать с немцев много денег.

моё мнение - нам бы это не помогло.

динамика звр показывает, что вы неправы:



ссср был хроническим наркоманом, который не мог жить без западной еды и западных технологий.

Я гововорю не только о Ту-154, а об авиапроме в целом. Кроме Ту-154 были Ту-134, Як-40, Ил-ы от 18 до 62-го и более поздних. Предприятия Ан также относились к СССР. Среди советских летательных аппаратов были самые грузоподъемные самолет и вертолет. Им в некоторых случаях не было альтернативы. Один канадский вертолетчик мне как-то сказал, что если бы не искусственные барьеры, Сикорский ушел бы с рынка в присутствии советских вертолетов.

Ну сам и посмотри внимательно:
Золотой запас при Черненко рос, а при Горбачеве стал падать..

И не надо так сильно делать упор на падение цен на нефть.
В районе 40 долл., это неплохая цена.
Путин при такой цене за первые три года, много чего удалось для России сделать.

_________________
"Промолчи - и сатана восторжествует"

Отлично.

давайте возьмём сегмент широкофюзеляжных самолётов:

наши ил86 и ил96 - это 140 машин.
иностранные: боинг747 и а300 - это ок. 2000 машин.

где здесь 40%?

это связано с резким ростом цен на нефть в нач. 80-х

https://upload.wikimedia.org/w ... 1.svg

не вина Горби, что ему такой лафы не досталось

А с чем связан рост ЗВР в первый срок Путина?
Цены на нефть до 2004г. приблизительно такие же как при Горбачеве.

_________________
"Промолчи - и сатана восторжествует"

По поводу авиации, где-то читал, что на момент распада СССР осуществлял чуть ли не 75% грузовых авиаперевозок в мире.
Все страны третьего мира обслуживались в основном советской авиацией...

_________________
"Промолчи - и сатана восторжествует"

не нравятся широкофюзеляжные, давайте возьмём узкофюзеляжные ...

наши ту134 и ту154, Ил 62, Ил18 - это ок. 3 тыс. машин (из которых на экспорт ушло не более 200 шт.)
а боинги 737 и 757, DC-9, MD-80 - это св. 12 тыс. шт.

какие 40% рынка?