Почему русские так нелогично воюют?


 [ Сообщений: 170 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 09.03.2017
Сообщения: 41551
Откуда: Лимпопо
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 856 раз.
South Africa
На 1 августа 1942 г., т.е. за год, сухопутные войска Германии, на Восточном фронте, потеряли 44,65% средней численности.
Это приблизительно 2млн. чел.

При "паническом бегстве Красной Армии", немецкая армия не могла понести такие потери. Шло отступление, сопровождаемое тяжелыми, кровопролитными боями,
но не паническое бегство, в чем нас так старательно убеждают.

По наиболее значимым военным кампаниям и периодам Второй мировой войны, потери сухопутных сил и войск СС, распределяются следующим образом:

— захват Польши (1939 год) — 16.343 человека убитыми и 320 человек пропавшими без вести;

— захват Норвегии (1940 год) — 4.975 убитыми и 691 пропавшими без вести;

— разгром Франции и английских экспедиционных сил, захват Бельгии, Голландии, Люксембурга (1940 год) — 45.774 убитыми и 635 пропавшими без вести;

— потери на Западном театре военных действий (после разгрома Франции и до 30 мая 1941 года)

— 20.512 убитыми и 2.583 пропавшими без вести;

— воздушная битва за Англию (июль–октябрь 1940 года) — 1.449 убитыми и 1.914 пропавшими без вести (приведены потери только ВВС);

— захват Югославии и Греции (1941 год) — 1.206 убитыми и 548 пропавшими без вести;

— захват острова Крит (май 1941 года) — 2071 убитыми и 1888 пропавшими без вести;

— гибель линкора "Бисмарк" (27 мая 1941 года) — 2180 убитыми и 110 взятыми в плен (потери ВМФ);

Таким образом, за первый год мировой войны, военные потери Германии составили 39 тыс. человек убитыми, 143 тыс. раненными и 24 тыс.
пропавшими без вести.

Для сравнения:

После вторжения в СССР, за первые восемь дней боев, невозвратные потери захватчиков составили 23 тыс. солдат и офицеров, т.е. в день — около 3 тысяч.
Уже в самом начале войны, в ходе приграничных сражений, немецкое командование вынуждено было признать, что оно встретило противника,
совершенно отличного от того, который был на Западе.

К середине июля, потери лишь в сухопутных войсках, составили около 100 тыс. человек и около половины танков, участвовавших в наступлении,
а к 19 июля враг потерял и 1284 самолета.

_________________
"Промолчи - и сатана восторжествует"

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 3213
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
СССР
Destrier
Цитата:
Бордюр писал(а):
Destrier писал(а):
Бордюр писал(а):
"Где логика? Почему ваши солдаты так плохо любят себя? Почему они не хотят сдаваться, если бой уже проиграли? Почему умирают?" (С)

Придурки, а как они узнают, что уже проиграли бой? У нас проще- если русский солдат жив, то бой свой он еще не проиграл. :comando

А как насчет 2 417 000 сдавшихся в плен представителей российской императорской армии в Первую мировую войну? Это когда еще не было механизированных прорывов с котлами. И без всяких большевиков с эсерами, находившихся под строжайшим запретом.

И вообще, бобрики, вам-то какое дело до царской армии, тем более, до Красной. Вы бы всё сдали без боя что Наполеону, что Первому Рейху, что Второму - и Какляндию, и Бульбашию, и Проебалтику, и прочих ненужных паразитов вплоть по Ростов и Псков. С готовностью и прогибом. Это тупые предки лили без меры русскую кровушку за никчемные Хаджибей и Аренсбург, а вы-то умные путиноиды-чубайсоиды, договорились бы без проблем и полюбовно. Даже Адольфу вполне хватило бы вышеуказанного либенсраума.
Просто иди на xyй. Это, если коротенечко. А более развернутого ответа ты не заслуживаешь, засранец.

Что, позорный выродок, возразить нечего, как обычно.

Вот вы, булкохрусты, без конца наезжаете на Брестский мир 1918 г., лепите Ленину ярлык "немецкого шпиона".

А ведь уступленное по Брестскому миру (и фактически захваченное немецкими войсками к марту 1918 г.) почти совпадает с западной границей РФ 1991 г. Которую вы свято блюдете во главе с Ельциным и Путиным, и скачете тут с утра до вечера, объясняя, как вам не нужны и вредны тамошние недочеловеки.

Но Ленин пошел на этот "мир" в условиях проигранной войны и полного развала. Он считал его позорным и вынужденным, и твердо рассчитывал аннулировать через несколько месяцев, когда Германия в свою очередь проиграет в ПМВ - и выполнил намеченное уже в конце того же 1918 г.

А вы живете в условиях "Брестского мира" уже 26 лет, пошли на него добровольно и с энтузиазмом, исключительно ради свободы воровского раздела унаследованного с проеданием, и оправдываете всеми силами. Ваш Путин даже судьбу жителей Донбасса (300 лет бывшего глубоким-глубоким российским тылом) пригласил решать немецких и французских "партнеров" на равных с РФ условиях. А на практике немцы там первые среди "равных" - именно они "проверяют выполнение Минских соглашений" в одну сторону, выдвигают претензии в одну сторону, вводят санкции и т.д. и т.п.

Что ж про какого-то Наполеона говорить. Он в 1812 г. хотел всего-навсего восстановить Речь Посполитую в границах 1772 г. (т.е. отторгнуть правобережную Украину, западные 3/4 Белоруссии, Литву и Курляндию с Динабургом) и посадить контролеров в Риге-Ревеле, чтобы гарантировать неведение торговли с англичанами. То есть сущую мелочевку по вашим бобриным понятием. Каких-то поганых каклов-западенцев захотел, таких же быдлорусов и лабусню не менее поганую. Разве бы вы не отдали их радостно и с песнями, чтобы избавить Россию-матушку от захребетников? И никакого Бородина бы не было, полная "антант кордьяль", то есть сердечное согласие с другом-Бонапартием. А близорукого кровопивца Кутузова разжаловать и в деревню гусей пасти. Наверное Путин именно так бы и поступил, по хитрому плану.


не неси чушь...чушь заморскаая....история это не твоё, да ещё тобой сделанные выводы это не совсем то, о чём ты знаешь....

а так....ранее, тебе было сказано "нахуй...это туда------>"!

_________________
tik: я уже забыл больше, чем ты когда нибудь узнаешь....инженер!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 08.05.2016
Сообщения: 10686
Благодарил (а): 170 раз.
Поблагодарили: 457 раз.
Россия
Игорь писал(а):
Bear22 писал(а):
Игорь писал(а):
На 1941 год силы сторон:

Танки - КА 13981, Вермахт с союзниками 4617.
Самолеты - КА 9397, Вермахт с союзниками 5324
Артиллерийские орудия и минометы - КА 52666, Вермахт с союзниками 50484.

Т.е. по всем видам техники - количественное превосходство КА. А в артиллерии и танках - даже качественное.

Единственное в чем уступали - в живой силе. КА - 4 млн, Вермахт с союзниками - 8. Но ведь наступающая сторона и должна иметь 2-х или даже 3-х кратное превосходство в живой силе - обороняться легче, чем наступать.

_________________
хватит, 90-е прошли, нечего тащить всякую дрянь сюда.
Стыдобище, ты совсем опустился.

Ты б по делу что-нибудь сказал - что именно не так. А не тупо флудил.
Давным давно разобрано соотношение сил на западной границе - как в количестве л.с. и технике, качестве техники и подготовке л.с.
Соотношение было не в нашу пользу.

_________________
Для них Путин хуже Гитлера:ВорчунDestrierСпутникИгорьМеркурий,val1954,ДубрFar East,GOLBERG,Лубенчанин,Профиль,камчан,Беломор

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2018
Сообщения: 29812
Откуда: Пуп Земли
Благодарил (а): 1781 раз.
Поблагодарили: 1612 раз.
Bear22 писал(а):
Давным давно разобрано соотношение сил на западной границе - как в количестве л.с. и технике, качестве техники и подготовке л.с.
Соотношение было не в нашу пользу.
Тут, скорее всего, как всегда, идет хитрожопое заигрывание цифрами. Когда с нашей стороны считается общее количество вообще. А немчуре считают только то, что было на восточном фронте. Обычная хитрожопая ложь.

_________________
Добро должно быть неизбежным © Сталкер

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.
Россия
GARRI51 писал(а):
Атака. Солдаты снимают скатки, "сидоры"... В атаку идут в простой хэбэшке. Даже зимой. А ведь скатка прекрасно защищает от осколков... "Сидор", набитый нехитрым солдатским скарбом, тоже.

Ну, про зимой в одной гимнастерке - это пиздеж. А скидывали скатки и сидоры потому, что защита от них мифическая, а вот нагрузка - реальная.
GARRI51 писал(а):
О предках русских когда-то хорошо написал византийский летописец Прокопий Кесарийский: "Панцирей никогда не надевают, иные не носят и рубашек, а одни только штаны". "Пришли нагими и ушли так же".

Это потому, что он видел русичей в тот момент, когда они готовились к последнему бою. Скидывали кольчуги, многие снимали рубахи, прощались и шли умирать.

Сам ругаюсь на "изучающих историю" по художественным фильмам, но рекомендую "Русь изначальная". Сценарист явно посидел над первоисточниками. Там только один косяк - русичи сидят в засаде под водой, дыша через тростниковые трубочки (реальный факт), а потом встают и... стреляют из луков (фантастика).

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 14293
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 311 раз.
Таксибе писал(а):
GARRI51 писал(а):
Атака. Солдаты снимают скатки, "сидоры"... В атаку идут в простой хэбэшке. Даже зимой. А ведь скатка прекрасно защищает от осколков... "Сидор", набитый нехитрым солдатским скарбом, тоже.

Ну, про зимой в одной гимнастерке - это пиздеж. А скидывали скатки и сидоры потому, что защита от них мифическая, а вот нагрузка - реальная.
GARRI51 писал(а):
О предках русских когда-то хорошо написал византийский летописец Прокопий Кесарийский: "Панцирей никогда не надевают, иные не носят и рубашек, а одни только штаны". "Пришли нагими и ушли так же".

Это потому, что он видел русичей в тот момент, когда они готовились к последнему бою. Скидывали кольчуги, многие снимали рубахи, прощались и шли умирать.

Сам ругаюсь на "изучающих историю" по художественным фильмам, но рекомендую "Русь изначальная". Сценарист явно посидел над первоисточниками. Там только один косяк - русичи сидят в засаде под водой, дыша через тростниковые трубочки (реальный факт), а потом встают и... стреляют из луков (фантастика).

Что за бред.

Посмотрите документальные кадры времён войны — в атаку идут в шинелях или ватниках.
Кстати, читал воспоминания, где перед атакой действительно приказали оставить сидоры, но опытные солдаты их всё равно взяли с собой.

По русской амуниции темных веков наберите в ютюбе сайт Пушкова (Гоблина) с историком и просто крутым пацаном Климом Жуковым — он подробно там расписывает, что русские на войне делали, чем нападали и чем защищались.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 06.09.2014
Сообщения: 3832
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 81 раз.
Redoutable писал(а):
Вся российская история войн укладывается в несколько стадий.
1) Шапкозакидательство;
2) Получение по щам и драп до Москвы;
3) Отрезвление и спасение большой кровью;
4) Празднование перемоги и переход к п.(1).

(*) Основано на реальных событиях. Крымская война, Русско-Японская, Финская, Великая Отечественная.

Ты историю 13-17 веков не знаешь. Там эпик фейлов вообще было море.

_________________
Sunburn писал(а):

Донбасс никогда не будет Россией.Подтверждаю.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 03.09.2014
Сообщения: 7092
Откуда: Хорошевка
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.
СССР
Koteus писал(а):
Destrier
Цитата:
Бордюр писал(а):
Destrier писал(а):
А как насчет 2 417 000 сдавшихся в плен представителей российской императорской армии в Первую мировую войну? Это когда еще не было механизированных прорывов с котлами. И без всяких большевиков с эсерами, находившихся под строжайшим запретом.
И вообще, бобрики, вам-то какое дело до царской армии, тем более, до Красной. Вы бы всё сдали без боя что Наполеону, что Первому Рейху, что Второму - и Какляндию, и Бульбашию, и Проебалтику, и прочих ненужных паразитов вплоть по Ростов и Псков. С готовностью и прогибом. Это тупые предки лили без меры русскую кровушку за никчемные Хаджибей и Аренсбург, а вы-то умные путиноиды-чубайсоиды, договорились бы без проблем и полюбовно. Даже Адольфу вполне хватило бы вышеуказанного либенсраума.
Просто иди на xyй. Это, если коротенечко. А более развернутого ответа ты не заслуживаешь, засранец.

Что, позорный выродок, возразить нечего, как обычно.

Вот вы, булкохрусты, без конца наезжаете на Брестский мир 1918 г., лепите Ленину ярлык "немецкого шпиона".

А ведь уступленное по Брестскому миру (и фактически захваченное немецкими войсками к марту 1918 г.) почти совпадает с западной границей РФ 1991 г. Которую вы свято блюдете во главе с Ельциным и Путиным, и скачете тут с утра до вечера, объясняя, как вам не нужны и вредны тамошние недочеловеки.

Но Ленин пошел на этот "мир" в условиях проигранной войны и полного развала. Он считал его позорным и вынужденным, и твердо рассчитывал аннулировать через несколько месяцев, когда Германия в свою очередь проиграет в ПМВ - и выполнил намеченное уже в конце того же 1918 г.

А вы живете в условиях "Брестского мира" уже 26 лет, пошли на него добровольно и с энтузиазмом, исключительно ради свободы воровского раздела унаследованного с проеданием, и оправдываете всеми силами. Ваш Путин даже судьбу жителей Донбасса (300 лет бывшего глубоким-глубоким российским тылом) пригласил решать немецких и французских "партнеров" на равных с РФ условиях. А на практике немцы там первые среди "равных" - именно они "проверяют выполнение Минских соглашений" в одну сторону, выдвигают претензии в одну сторону, вводят санкции и т.д. и т.п.

Что ж про какого-то Наполеона говорить. Он в 1812 г. хотел всего-навсего восстановить Речь Посполитую в границах 1772 г. (т.е. отторгнуть правобережную Украину, западные 3/4 Белоруссии, Литву и Курляндию с Динабургом) и посадить контролеров в Риге-Ревеле, чтобы гарантировать неведение торговли с англичанами. То есть сущую мелочевку по вашим бобриным понятием. Каких-то поганых каклов-западенцев захотел, таких же быдлорусов и лабусню не менее поганую. Разве бы вы не отдали их радостно и с песнями, чтобы избавить Россию-матушку от захребетников? И никакого Бородина бы не было, полная "антант кордьяль", то есть сердечное согласие с другом-Бонапартием. А близорукого кровопивца Кутузова разжаловать и в деревню гусей пасти. Наверное Путин именно так бы и поступил, по хитрому плану.


не неси чушь...чушь заморскаая....история это не твоё, да ещё тобой сделанные выводы это не совсем то, о чём ты знаешь....

а так....ранее, тебе было сказано "нахуй...это туда------>"!

Ранее позорным выродкам вроде тебя было сказано - на мнение ваше плевать и растереть, поскольку к истории царской и Красной Армии вы не имеете никакого отношения, вы - её отрицание. Вы - позор российской истории, так вас и оценят будущие поколения.

Ваша история начинается в 1991 г., когда вы без боя, радостно и с готовностью сдали всё, за что предки сражались предыдущие 350 лет. То есть добровольно уступили всем основным пожеланиям Гитлера с предшественниками. И, главное, продолжаете изображать эту сдачу как великую перемогу. То есть не просто лузеры и воровские холуи, но и упивающиеся своим рабством и низостью рабы по убеждению.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 35660
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1334 раз.
Поблагодарили: 3262 раз.
Россия
Подниму ветку.
Пусть Шмяк почитает.
Шмяк писал(а):
Москаль з Батькiвщины писал(а):
phpBB [media]
На мой взгляд, импровизация Валентины Кубы с затягиванием не совсем удачна. Следовало придерживаться ближе к классическому варианту.
Да русские ваще все делают неправильно и нелогично.
:vata

_________________
На украину падают не бомбы, на украину падают слезы детей Донбасса.(почти цитата)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 17732
Откуда: Львов
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 250 раз.
Украина
Бобры, сами пишут, сами умиляются написанному.

Бобры, ваша ошибка в том, что у вас все тексты, якобы написанные иностранцами, имеют одну общую черту.

В этом, например, уже в первом абзаце видно, что это фейк, написанный в ольгино)))

_________________
Темы следующих референдумов в Швейцарии: 1) О воде 2) О запрете пестицидов 3) О ковид-19 4) О CO2 5) О борьбе с терроризмом

   
  
    
 
Сообщение  
Участник

Регистрация: 04.01.2020
Сообщения: 1111
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
[spoiler=GARRI51]
Цитата:
Почему русские так нелогично воюют?

1) сами не знаем, честно,
2) нам похрен.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 35660
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1334 раз.
Поблагодарили: 3262 раз.
Россия
[quote="Фидель"]Бобры, ваша ошибка в том, что у вас все тексты, якобы написанные иностранцами имеют одну общую черту.[/quote
Да мы и своими словами моГем.
Ты чего из "Связи времен" дриснул?
:rzach:

_________________
На украину падают не бомбы, на украину падают слезы детей Донбасса.(почти цитата)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 17732
Откуда: Львов
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 250 раз.
Украина
GARRI51 писал(а):
Фидель писал(а):
Бобры, ваша ошибка в том, что у вас все тексты, якобы написанные иностранцами имеют одну общую черту.[/quote
Да мы и своими словами моГем.
Ты чего из "Связи времен" дриснул?
:rzach:
Много вас, а я один. Где хочу, поээтому, там и гуляю. А вы сидите там, ждите, когда к вам вернусь))

_________________
Темы следующих референдумов в Швейцарии: 1) О воде 2) О запрете пестицидов 3) О ковид-19 4) О CO2 5) О борьбе с терроризмом

   
  
    
 
Сообщение  
Участник

Регистрация: 04.01.2020
Сообщения: 1111
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
Destrier писал(а):
Ранее позорным выродкам вроде тебя было сказано - на мнение ваше плевать и растереть, поскольку к истории царской и Красной Армии вы не имеете никакого отношения, вы - её отрицание. Вы - позор российской истории, так вас и оценят будущие поколения.

Два вопроса:
1) военно-учетная специальность?
2) военные конфликты, периоды и должности?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 35660
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1334 раз.
Поблагодарили: 3262 раз.
Россия
Фидель писал(а):
GARRI51 писал(а):
Фидель писал(а):
Бобры, ваша ошибка в том, что у вас все тексты, якобы написанные иностранцами имеют одну общую черту.[/quote
Да мы и своими словами моГем.
Ты чего из "Связи времен" дриснул?
:rzach:
Много вас, а я один. Где хочу, поээтому, там и гуляю. А вы сидите там, ждите, когда к вам вернусь))
Ага, заждались.
Будешь проходить мимо - проходи мимо.
:vata

_________________
На украину падают не бомбы, на украину падают слезы детей Донбасса.(почти цитата)

   
  
    
 
Сообщение  
Участник

Регистрация: 04.01.2020
Сообщения: 1111
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
GARRI51 писал(а):
Подниму ветку.
Пусть Шмяк почитает.
Шмяк писал(а):
Москаль з Батькiвщины писал(а):
phpBB [media]
На мой взгляд, импровизация Валентины Кубы с затягиванием не совсем удачна. Следовало придерживаться ближе к классическому варианту.
Да русские ваще все делают неправильно и нелогично.
:vata

Ну реально же тихий ужас! Явно на скорую руку делали, а-ля проект "Песни атомных городов".
Аляповато, по-колхозному и ваще все не так.

Догадываюсь, что лепили в режиме ошпаренной кошки. Более полугода готовились к 75-летию, и практически все мероприятия коту под хвост. Конкретно абыдна, э? А это так - тупо на ходу, что по руку подвернулось.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 5498
Откуда: Поволжье
Благодарил (а): 679 раз.
Поблагодарили: 257 раз.
СССР
GARRI51 писал(а):
И правнуки будут любить.
http://vegchel.ru/index.php?newsid=32351

Дай Бог, чтоб так было.
"В вопросах выживания Рода жизнь одного человека ничего не значит" Тармашев, ""Древний"

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 5498
Откуда: Поволжье
Благодарил (а): 679 раз.
Поблагодарили: 257 раз.
СССР
Луганский писал(а):
GARRI51
Цитата:
Почему русские так нелогично воюют?
Изображение
"Александр, извините, что отнимаю ваше время. Я живу в США и очень интересуюсь вашей военной историей. Меня зовут Габриэль (Gabriel). Мне просто интересно, как Россия смогла побеждать всегда? Извините, но, судя по историческим документам, вы никогда не были богатыми настолько, чтобы могли себе купить хорошую армию. Я смотрел документы 1812 года. Я смотрел документы 1941 года. Я смотрел документы 90-х годов прошлого века. Я смотрю сообщения наших аналитиков о результатах русской экономики сегодня. Совсем непонятно.

Иногда читаю ваши статьи. С чем-то мы с друзьями согласны. Что-то вызывает вопрос. Поэтому я знаю, что вы не пишете на экономические темы. Мне хочется узнать ваш ответ на наш вопрос.

Почему русские солдаты и морская пехота носят полосатые рубашки? Это же полностью делает их видными на позициях. Мы специально смотрели ваши художественные фильмы про солдат. Оборона любого порта у вас обязательно показывает бой хорошо замаскированных противников и вашу морскую пехоту в черно-белых рубашках. Вообще без защиты. Война в Афганистане. И опять солдаты русской армии в полосатых рубашках. Только синих. Даже в Сирии ваши солдаты под защитной формой носят такие же полосатые рубашки.

Когда вы праздновали 70 лет окончания Второй мировой войны, мы смотрели парад в Москве. И опять такая же история. Солдаты шли в разноцветных полосатых рубашках, которые хорошо было видно, когда воротник открывает шею. Где логика вашего командования? Солдат не должен быть видимым на поле боя.

Один из моих друзей служит в морской пехоте. Он принимал участие в войне в Афганистане. На мой вопрос о полосатых рубашках ответил, что, если русский солдат снимает форму и остается только в этой рубашке, то он уже не будет сдаваться. Где логика? Почему ваши солдаты так плохо любят себя? Почему они не хотят сдаваться, если бой уже проиграли? Почему умирают?"

Вот такое сообщение пришло мне из США. Сегодня, когда Россия в полный голос заявила о себе, там действительно многие стали интересоваться нашей страной. Но, учитывая, что пропагандистская машина там работает не хуже нашей, интересуются чаще нашим прошлым. Теми событиями, которые уже стали историей. Наверное, такой подход оправдан. Любое событие должно стать именно историей. Только время может "очистить" от словесной шелухи и вранья то, что происходит.

Сегодня на наших глазах происходит трагедия украинского народа. Мы видим ситуацию с обеих сторон. Техника дает такую возможность. Однако может ли кто-то сказать, что полностью понимает эти события? Может кто-то объяснить действия не только украинского правительства, но и наши действия, действия правительств других стран? Точно так же происходит в Сирии, КНДР, Ираке...

В принципе, я ответил на вопрос американского собеседника. Мы достаточно долго общались. Не скажу, что я понял его или он понял меня. Наверное потому, что во мне слишком сильно "Мы", а в нем "Я". Однако сам вопрос заставил меня о многом задуматься. А ведь действительно. Откуда у русской армии пошла такая традиция? Почему в критических ситуациях русский солдат поступает вопреки логике?

Наличие тельняшки у моряков оправдано вполне. Это вариант "спасательной" формы при кораблекрушении. Тельник делает моряка заметным для спасателей. В отличие от любой другой формы, которая, намокая в воде, становится малозаметной. Более того, сегодня на всех флотах мира большинство работ на палубе матросы и офицеры флота выполняют в специальных жилетах. Которые не только помогают держаться на воде, но и заметны с большого расстояния. Но попробуй у моряка отобрать "полосатую рубашку", как пишет американец. Горло перегрызет. Морская душа! Да и тельники ВДВ — прямые потомки именно морских тельняшек. Попробуй у десантника отобрать...

Я не претендую на историческую достоверность своих рассуждений. То, о чем пишу, — не более чем собственное мнение. Да и приближающийся праздник Победы настраивает на философские мысли. Уверен, что большинство из читателей, когда слушали рассказы о своих дедах и бабушках, которые прошли по дорогам войны, удивлялись, какие они простые, совершенно не героические люди. И ещё больше удивлялись, когда видели "парадный пиджак" с наградами. Я вспоминаю своего деда, который увешан был наградами. Простой, деревенский, совершенно мирный и даже несколько робкий человек. Не мог постоять за себя даже в обычной деревенской ссоре с местными женщинами. Уходил. Что с бабами связываться. А за время войны , наверное, роту, а то и больше фашистов отправил к праотцам лично... Командовал партизанским отрядом.

Вспоминаются те, ещё советские, фильмы о войне. Которые смотрели люди, о ком фильмы и снимались. И снимали эти фильмы те, кто сам прошел через кровь, грязь, поражения и победы войны. И почти везде, прав американец, видел примерно одну и ту же картину. Атака. Солдаты снимают скатки, "сидоры"... В атаку идут в простой хэбэшке. Даже зимой. А ведь скатка прекрасно защищает от осколков... "Сидор", набитый нехитрым солдатским скарбом, тоже. Помните "Аты-баты, шли солдаты..."? Последний бой Свата... Последний бой Балтики... Последний бой их командира... С лопаткой против танка...

Воспитать способность к принятию смерти, способность сохранить честь в бою, способность пожертвовать ради победы жизнью невозможно. Можно внушить такое поведение. Но в реально экстремальной ситуации такое внушение исчезает. На первый план выходит нечто внутреннее. Сложно выразить точно, наверное, внутренне заложенная способность отдать жизнь за жизнь других. Способность из "Я" превратиться в "Мы". Да, погибну Я, но победим Мы!

И знаете к чему привели меня размышления? К истории. Той самой истории, которую мы знаем в различных интерпретациях, но и в неоспоримых фактах. Вспомнил Ледовое побоище. Вспомнил Куликовскую битву. Вспомнил оборону Севастополя. Вспомнил Бородинскую битву. Много вспомнил. А потом вспомнил осажденный Ленинград, Москву, Сталинград...Что связывает все эти события? Солдат.
Простой солдат, который иногда робок, иногда смел, иногда разгильдяй. Но всегда стоик. Погубит своё "Я", но обеспечит победу. Помните на Куликовом поле... Огромное, точнее, как тогда говорили, несметное полчище степняков. И русские полки. И битву русского богатыря с татарином. Погибли оба. Но даже мертвым русский остался в седле. И даже мертвым вселил ужас в сердца врагов и отвагу русским воинам. И была сеча. На самом деле страшная. Руки, головы, пробитые копьями тела. И молчаливая работа солдата. И самая тяжелая работа тех, кто всё это видел, но не мог помочь. Засадный полк. Те, кто добивал врагов. Те, кто от ненависти кипел...

А сталинградцы? Вариантов было всего два. Победить или умереть. Как и у ленинградцев, москвичей, да и вообще всех русских. Какой-нибудь якут или казах в один миг превращался в русского солдата в бою. В сталинградца, в москвича или киевлянина, минчанина... Велика Россия, много народов живет... И все русские по нутру. Русский поэт Муса Джалиль... Русский партизан Ковпак... Русские парни из панфиловской дивизии, родом из бескрайних казахских степей... Русский генерал Карбышев...

Ответить на вопрос нашего американского читателя сложно. Чтобы понять русского, надо просто быть... русским. Русским из сибирской деревни. Русским из кавказского аула. Русским из азиатского кишлака. Русским из якутского улуса. Русским с Кубани или Подмосковья... Наверное, заложено в нас нашими предками такое качество. На уровне подсознания. На генном, если угодно, уровне. Не сдаваться. И знаменитый "танец смерти славян" заложен. Как когда-то сказал князь Святослав: "Нам некуда уже деться, хотим мы или не хотим — должны сражаться. Так не посрамим земли Русской, но ляжем здесь костьми, ибо мертвые сраму не имут. Если же побежим — позор нам будет. Так не побежим же, но станем крепко, а я пойду впереди вас: если моя голова ляжет, то о своих сами позаботитесь".

С тех самых времен, когда мужчине повитуха обрезала пуповину при рождении боевой стрелой пошло... Когда в три года мальчик должен был три раза объехать собственный двор на коне при мече и воинской сбруе, в знак того, что он знает, что будет защищать...

Даже "Мы" нам заложено в глубокой древности. Вспомните обряд братания. У древних славян это был обмен оберегами. У христиан крестами. Но всегда братание означало одно. Ты часть меня. И драться за тебя я буду как за себя. Наши былинные богатыри Илья Муромец, Добрыня Никитич и Алеша Попович были побратимами... Вспомните день ВМФ или ВДВ. Вспомните день пограничника. Встречаются братья. Вместе побеждают или вместе умирают...

О предках русских когда-то хорошо написал византийский летописец Прокопий Кесарийский: "Панцирей никогда не надевают, иные не носят и рубашек, а одни только штаны". "Пришли нагими и ушли так же".
Так вот, дорогой ты наш американский читатель, русский солдат всегда готов к смерти. Он любит жизнь. Но готов умереть ради жизни. Когда-то, ещё до образования Руси, славянские воины при нападении на них превосходящих сил противника раздевались полностью. Догола! Они обнимались и прощались навек. Это была клятва солдата. Перед собой, перед побратимами, перед Родиной, перед Богом. И умирали все. Или побеждали. И на врагов ужас своей готовностью умереть наводили.
А про "полосатые рубашки"... Кроме всего вышеперечисленного, от древних наших предков перешло к нам и уважение к собственному подразделению или части. К собственной армии. Кроме тельняшек (русское название "полосатых рубашек"), у нас в армии есть зеленые фуражки у пограничников, краповые береты у национальной гвардии и много всего другого. А пожарные наши до сих пор на юбилеи получают древнюю блестящую каску пожарного из 19 века...

И потому праздник Победы, День Победы у нас отмечается так широко. Это праздник всех солдат. От тех, древних славянских дружинников до нынешних солдат и офицеров, которые выполняют задачи воинской службы от Северного полюса и до... Мы не "плохо любим себя". Мы просто любим свою Родину. Свой дом. Свою мать. Свою семью. Свою степь. Свою тайгу. Свои горы. Свою тундру... И дети наши любят. И внуки.
И правнуки будут любить.
http://vegchel.ru/index.php?newsid=32351

куйло куйня :crazy:
Ну да. У тебя же этого нет.

   
  
    
 
Сообщение  
Эксперт

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 18233
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 620 раз.
СССР
Фидель писал(а):
Бобры, сами пишут, сами умиляются написанному.

Бобры, ваша ошибка в том, что у вас все тексты, якобы написанные иностранцами, имеют одну общую черту.

В этом, например, уже в первом абзаце видно, что это фейк, написанный в ольгино)))
Ты же на шашлыки поехал, опять спистел?

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 5498
Откуда: Поволжье
Благодарил (а): 679 раз.
Поблагодарили: 257 раз.
СССР
Redoutable писал(а):
Вся российская история войн укладывается в несколько стадий.
1) Шапкозакидательство;
2) Получение по щам и драп до Москвы;
3) Отрезвление и спасение большой кровью;
4) Празднование перемоги и переход к п.(1).

(*) Основано на реальных событиях. Крымская война, Русско-Японская, Финская, Великая Отечественная.
3 и 4 пункт перефразируем. Передача щей по назначению. Большая или малая - это уже не важно, щи жрут кому положено.
Бывали и поражения. Ну а как без них?! Так не бывает. Назови, билят, хоть одну страну без поражений. Назови хоть одну без агрессии?! А ну да, планету можешь назвать - Нибиру. История мира - это история войн. (Тебя сосед фуями обложил, что делаешь? Правильно. В ипало бьёшь, потом мировую пьёшь). И мне за мою Россиюшку не стыдно. Давали, надеюсь далее давать не придётся, ибо задумаются супостаты: А стоит ли копья ломать? Да оне узе задумались, берут нас изнутри, с помощью либерастов-пидерастов и окон Овертона.
В Великую Отечественную предателей по трусости, я думаю, было мало, в основном по идеологическим соображениям. Ибо совсем недавно, всего 20 лет назад произошёл раскол. А 20 лет - говно вопрос. Я вот, например, помню как ездил зимой в санях розвальнях, а летом в колхозный сад на бестарке. А сейчас у меня А80 и мацаю я клаву. И всё это было при мне, при моей памяти.

   
  
    
 [ Сообщений: 170 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9  След.




[ Time : 0.221s | 17 Queries | GZIP : Off ]