Все форумы ForUA » Политика и экономика

Ты научись сначала плакать по-русски, а потом сиди и хихикай над нами.


 Страница 4 из 5
  [ Сообщений: 95 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
  Пред. тема | След. тема 
Автор  
LuckyStarrr
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 06.09.2016
Сообщения: 51332
Благодарил (а): 1029 раз.
Поблагодарили: 1364 раз.
Россия
Гуго де Аришак писал(а):
LuckyStarrr
Цитата:
Гуго де Аришак писал(а):
Я всё видел, всё что выделено.

Греф озвучил тактику управление, так сказать, в первом приближении. В этом он прав.

Но если планировать на перспективу, эта тактика рано или поздно начнёт давать сбои и приведёт к краху государства. Причина - замыкание управленческих кланов на себя и отсутствие прилива "свежей крови". Тут необходима работа с молодёжью, поиск способных людей, не относящихся к старой элите. То есть, "давать информацию". В том числе и среди "быдла" - немало в истории примеров, когда выходцы из социальных низов добивались больших успехов.

А вот какова методика поиска новых людей? На какой стадии отбора им можно "открывать глаза"? ИМХО, этот вопрос у нас в стране совершенно не проработан. Семейственность - штука херовая.

Это так, общие рассуждения.

Ааа, так ты не в курсе, что давно существуют резервы управленческих кадров. И на федеральном уровне и на местных. Начальник сына в таком резерве (35 лет ему), недавно в Москву к министру на собеседование вызывали (с кучей других из других регионов), а другого начальника, с другой организации, год назад в Москву таки перевели. Вот пример http://www.kadry24.ru/rezerv/rezervdb


Интересно было бы узнать состав этого управленческого резерва, и как люди в него попадают.

Ну я тебе ссылку дал, там состав раскрыт, а отбирают через специальные экзамены, специально выполненные кандидатами проекты ну и естественно с характеристиками от вышестоящего руководства и т.п. У меня сыну предлагали в этот резерв (областной), он не захотел. Сыну 26.

_________________
Любить себя...


Последний раз редактировалось LuckyStarrr 25.04.17, 14:05, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
Семен Семеныч
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 09.03.2017
Сообщения: 41551
Откуда: Лимпопо
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 856 раз.
South Africa
Медея писал(а):
Семен Семеныч писал(а):
Я так понял, бабулька за возрождение Сталинской конституции агитирует, и за возрождение статьи за "вредительство", от которой ТС в Германию здристнула.
Так, не?
не, она против того, чтобы ты бил жену по утрам :crazy:

Тебя по утрам бьют?
Откуда такие фантазии?

_________________
"Промолчи - и сатана восторжествует"
   
  
    
Сергеевна
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 49405
Благодарил (а): 5503 раз.
Поблагодарили: 3331 раз.
Новороссия
Seaman писал(а):
Как по мне, если уж устраивают эти ЕГЭ, могли бы прицепом устраивать всем выпускникам еще один экзамен, на общее развитие, только чертовски сложный. Тех, кто пройдет - на специальный психологический тест и тд. Кто пройдет все тесты - на спецобучение со строгим отсевом. И на выходе получить самых квалифицированных управленцев для ключевых постов страны. Выбранных из всех слоев населения исключительно за личные данные.
Тем, кто не вписался в самые строгие рамки - предложить пост местного управленца и обучить соответственно.
Со школ хороших ребят отбирать нужно, со школ. Причем, со всех школ без исключения. И строго следить, чтобы результаты нельзя было подделать.
Это и будет будущая элита страны, способная принимать ключевые решения за всех.
Пока в стране существует идеология Грефа, это невозможно. Власть захватили те, кто к кормушке не подпустит никого чужого, даже если у него семь пядей во лбу. Там среди них самих идет нешуточная грызня за место у корыта, а ты хочешь, штобы пришел умный и талантливый и это корыто у них отнял.
А то, што ты предлагаешь, уже было в СССР. Были специнтернаты для талантливых детей.

_________________
Все люди являются носителями интеллекта. Но некоторые бессимптомно (С)
   
  
    
Гуго де Аришак
 
Сообщение  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 10.02.2015
Сообщения: 778
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
LuckyStarrr писал(а):
Гуго де Аришак писал(а):
LuckyStarrr
Цитата:
Гуго де Аришак писал(а):
Я всё видел, всё что выделено.

Греф озвучил тактику управление, так сказать, в первом приближении. В этом он прав.

Но если планировать на перспективу, эта тактика рано или поздно начнёт давать сбои и приведёт к краху государства. Причина - замыкание управленческих кланов на себя и отсутствие прилива "свежей крови". Тут необходима работа с молодёжью, поиск способных людей, не относящихся к старой элите. То есть, "давать информацию". В том числе и среди "быдла" - немало в истории примеров, когда выходцы из социальных низов добивались больших успехов.

А вот какова методика поиска новых людей? На какой стадии отбора им можно "открывать глаза"? ИМХО, этот вопрос у нас в стране совершенно не проработан. Семейственность - штука херовая.

Это так, общие рассуждения.

Ааа, так ты не в курсе, что давно существуют резервы управленческих кадров. И на федеральном уровне и на местных. Начальник сына в таком резерве (35 лет ему), недавно в Москву к министру на собеседование вызывали (с кучей других из других регионов), а другого начальника, с другой организации, год назад в Москву таки перевели. Вот пример http://www.kadry24.ru/rezerv/rezervdb


Интересно было бы узнать состав этого управленческого резерва, и как люди в него попадают.

Ну я тебе ссылку дал, там состав раскрыт, а отбирают через специальные экзамены, специально выполненные кандидатами проекты ну и естественно с характеристиками от вышестоящего руководства и т.п. У меня сыну предлагали в этот резерв (областной), он не захотел. Сыну 26.

Это хорошо. Радует, что кое-что делается.
   
  
    
LuckyStarrr
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 06.09.2016
Сообщения: 51332
Благодарил (а): 1029 раз.
Поблагодарили: 1364 раз.
Россия
Сергеевна
Цитата:
Seaman писал(а):
Как по мне, если уж устраивают эти ЕГЭ, могли бы прицепом устраивать всем выпускникам еще один экзамен, на общее развитие, только чертовски сложный. Тех, кто пройдет - на специальный психологический тест и тд. Кто пройдет все тесты - на спецобучение со строгим отсевом. И на выходе получить самых квалифицированных управленцев для ключевых постов страны. Выбранных из всех слоев населения исключительно за личные данные.
Тем, кто не вписался в самые строгие рамки - предложить пост местного управленца и обучить соответственно.
Со школ хороших ребят отбирать нужно, со школ. Причем, со всех школ без исключения. И строго следить, чтобы результаты нельзя было подделать.
Это и будет будущая элита страны, способная принимать ключевые решения за всех.
Пока в стране существует идеология Грефа, это невозможно. Власть захватили те, кто к кормушке не подпустит никого чужого, даже если у него семь пядей во лбу. Там среди них самих идет нешуточная грызня за место у корыта, а ты хочешь, штобы пришел умный и талантливый и это корыто у них отнял.
А то, што ты предлагаешь, уже было в СССР. Были специнтернаты для талантливых детей.


А в Германии как....?

_________________
Любить себя...


Последний раз редактировалось LuckyStarrr 25.04.17, 14:08, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
mas
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 18186
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 447 раз.
Россия
Гуго де Аришак писал(а):
LuckyStarrr писал(а):
Гуго де Аришак писал(а):
LuckyStarrr писал(а):
Ничего подобного в его словах не услышал! Он сказал в общем то обычные и понятные каждому управленцу прописные истины.

Ну да. Вкратце это можно выразить так: если народ туп, им легче управлять. Так давайте же делать так, чтобы народ был туп.

Ничего подобного! Речь о том, что не для всех подряд должен быть открыт доступ к любой информации и т.п. и не более того.

Это лукавая формулировка.
Образование ведь в сущности - тоже информация. Нехер всем к ней доступ давать.
Хороший пример, как здоровую идею глупый человек может довести до абсурда.

_________________
Будем справедливы: "Не все нацисты евреи, не все евреи нацисты"
   
  
    
Сергеевна
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 49405
Благодарил (а): 5503 раз.
Поблагодарили: 3331 раз.
Новороссия
LuckyStarrr писал(а):
Сергеевна
Цитата:
Seaman писал(а):
Как по мне, если уж устраивают эти ЕГЭ, могли бы прицепом устраивать всем выпускникам еще один экзамен, на общее развитие, только чертовски сложный. Тех, кто пройдет - на специальный психологический тест и тд. Кто пройдет все тесты - на спецобучение со строгим отсевом. И на выходе получить самых квалифицированных управленцев для ключевых постов страны. Выбранных из всех слоев населения исключительно за личные данные.
Тем, кто не вписался в самые строгие рамки - предложить пост местного управленца и обучить соответственно.
Со школ хороших ребят отбирать нужно, со школ. Причем, со всех школ без исключения. И строго следить, чтобы результаты нельзя было подделать.
Это и будет будущая элита страны, способная принимать ключевые решения за всех.
Пока в стране существует идеология Грефа, это невозможно. Власть захватили те, кто к кормушке не подпустит никого чужого, даже если у него семь пядей во лбу. Там среди них самих идет нешуточная грызня за место у корыта, а ты хочешь, штобы пришел умный и талантливый и это корыто у них отнял.
А то, што ты предлагаешь, уже было в СССР. Были специнтернаты для талантливых детей.


А в Германии как....
А хз. Думаешь, мне это интересно?

_________________
Все люди являются носителями интеллекта. Но некоторые бессимптомно (С)


Последний раз редактировалось Сергеевна 25.04.17, 14:08, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
Burdins63
 
Сообщение  
Участник

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 1542
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 39 раз.
Россия
- немало в истории примеров, когда выходцы из социальных низов добивались больших успехов.

А вот какова методика поиска новых людей? На какой стадии отбора им можно "открывать глаза"? ИМХО, этот вопрос у нас в стране совершенно не проработан. Семейственность - штука херовая.

Это так, общие рассуждения.[/quote]
А как же сталевары и шахтеры. с землепашцами?
Понятно что социальный низ. т.е. на низах преемственность это гуд.
А в управление с какой стороны посмотреть.
А в общем да. совершенно не проработан.
Некем прорабатывать!

.
   
  
    
LuckyStarrr
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 06.09.2016
Сообщения: 51332
Благодарил (а): 1029 раз.
Поблагодарили: 1364 раз.
Россия
Сергеевна писал(а):
LuckyStarrr писал(а):
Сергеевна
Цитата:
Seaman писал(а):
Как по мне, если уж устраивают эти ЕГЭ, могли бы прицепом устраивать всем выпускникам еще один экзамен, на общее развитие, только чертовски сложный. Тех, кто пройдет - на специальный психологический тест и тд. Кто пройдет все тесты - на спецобучение со строгим отсевом. И на выходе получить самых квалифицированных управленцев для ключевых постов страны. Выбранных из всех слоев населения исключительно за личные данные.
Тем, кто не вписался в самые строгие рамки - предложить пост местного управленца и обучить соответственно.
Со школ хороших ребят отбирать нужно, со школ. Причем, со всех школ без исключения. И строго следить, чтобы результаты нельзя было подделать.
Это и будет будущая элита страны, способная принимать ключевые решения за всех.
Пока в стране существует идеология Грефа, это невозможно. Власть захватили те, кто к кормушке не подпустит никого чужого, даже если у него семь пядей во лбу. Там среди них самих идет нешуточная грызня за место у корыта, а ты хочешь, штобы пришел умный и талантливый и это корыто у них отнял.
А то, што ты предлагаешь, уже было в СССР. Были специнтернаты для талантливых детей.


А в Германии как....
А хз. Думаешь, мне это интересно?

А как в России интересно и знаешь, как тут у нас и что на самом деле? :rzach:

_________________
Любить себя...
   
  
    
SHAMAN
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 25659
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 651 раз.
Россия
Гуго де Аришак писал(а):
Читай внимательнее. Там всё есть.


Что именно?
Про экзамен на общее развитие? Или про отсев при стремлении к власти?
Этот бред могут писать только люди, которые никогда в жизни не были руководителями.(НО при этом любят обсуждать руководителей)

Вот пример - Вассерман. Прошел бы тот экзамен? Легко!
Стремиться к власти? Нет!
По вашим идиотским критериям - идеальный вариант руководителя!
Кто нибудь может себе представить Вассермана президентом?
   
  
    
Медея
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 2592
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
СССР
если я правильно поняла, то элиту в любой стране отобрать не проблема. Важно понимать кто отбирает, в русле какой идеологии отбирать и степень нравственности отбираемых и отбирающих
   
  
    
Москаль з Батькiвщины
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 18870
Откуда: Ханты-Мансийск
Благодарил (а): 360 раз.
Поблагодарили: 1147 раз.
Россия
санитар писал(а):
Гуго де Аришак писал(а):
Far East писал(а):
Медея писал(а):
есть вариант, чтобы не было быдла? Всеобщее и всестороннее образование уже не прокатит?
Ах, ну да, при капитализме ведь живём...
Быдло будет всегда! Речь о том, что кухарки не могут и не должны управлять государством!

Кто будет определять предел "кухарскости", ниже которого - нельзя управлять, а выше - можно?

у Грефа есть ответ на этот вопрос. Проскальзывает. О некоем европейском народе.... который 3000 лет уже управлял

Грефоаый валет желаит стать казырныи тузиком?

_________________
Добре спозаранку-надобранич щеневмерлие патриоти-ватобори, кримоблокувадники, ганьбапереможники та бандугетьмани! ТАК!
   
  
    
Москаль з Батькiвщины
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 18870
Откуда: Ханты-Мансийск
Благодарил (а): 360 раз.
Поблагодарили: 1147 раз.
Россия
Медея писал(а):
если я правильно поняла, то элиту в любой стране отобрать не проблема. Важно понимать кто отбирает, в русле какой идеологии отбирать и степень нравственности отбираемых и отбирающих

Важны критерии отбора, но еще более важно, кто их устанавливает.

_________________
Добре спозаранку-надобранич щеневмерлие патриоти-ватобори, кримоблокувадники, ганьбапереможники та бандугетьмани! ТАК!
   
  
    
Медея
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 2592
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
СССР
Москаль з Батькiвщины писал(а):
Медея писал(а):
если я правильно поняла, то элиту в любой стране отобрать не проблема. Важно понимать кто отбирает, в русле какой идеологии отбирать и степень нравственности отбираемых и отбирающих

Важны критерии отбора, но еще более важно, кто их устанавливает.
о чём и речь. А также для каких целей. Того же Грефа кто-то и для чего-то отобрал в своё время
   
  
    
Неэлитный
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 4899
Благодарил (а): 1628 раз.
Поблагодарили: 432 раз.
Россия
Однажды кухарке (меченый) уже доверили управлять государством. Все знаем, чем это закончилось.
   
  
    
Гуго де Аришак
 
Сообщение  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 10.02.2015
Сообщения: 778
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
SHAMAN писал(а):
Гуго де Аришак писал(а):
Читай внимательнее. Там всё есть.


Что именно?
Про экзамен на общее развитие? Или про отсев при стремлении к власти?
Этот бред могут писать только люди, которые никогда в жизни не были руководителями.(НО при этом любят обсуждать руководителей)

Вот пример - Вассерман. Прошел бы тот экзамен? Легко!
Стремиться к власти? Нет!
По вашим идиотским критериям - идеальный вариант руководителя!
Кто нибудь может себе представить Вассермана президентом?

Мне даже лень приводить тебе аргументы. Один хрен, это бесполезно.
   
  
    
LuckyStarrr
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 06.09.2016
Сообщения: 51332
Благодарил (а): 1029 раз.
Поблагодарили: 1364 раз.
Россия
Медея писал(а):
Москаль з Батькiвщины писал(а):
Медея писал(а):
если я правильно поняла, то элиту в любой стране отобрать не проблема. Важно понимать кто отбирает, в русле какой идеологии отбирать и степень нравственности отбираемых и отбирающих

Важны критерии отбора, но еще более важно, кто их устанавливает.
о чём и речь. А также для каких целей. Того же Грефа кто-то и для чего-то отобрал в своё время

А что не так с Грефом? Ты компетентна настолько на его уровне, что можешь судить о его работе, её результатах и т.д., а не просто возмущаться вырванными из контекста словами?

_________________
Любить себя...
   
  
    
Медея
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 2592
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
СССР
LuckyStarrr писал(а):
А что не так с Грефом? Ты компетентна настолько на его уровне, что можешь судить о его работе, её результатах и т.д., а не просто возмущаться вырванными из контекста словами?

выдели в моём посте, где я написала, что "не так". Раз его отобрали в элиту, значит, для обтирающих всё в нём так
   
  
    
mas
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 18186
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 447 раз.
Россия
Burdins63 писал(а):
- немало в истории примеров, когда выходцы из социальных низов добивались больших успехов.

А вот какова методика поиска новых людей? На какой стадии отбора им можно "открывать глаза"? ИМХО, этот вопрос у нас в стране совершенно не проработан. Семейственность - штука херовая.

Это так, общие рассуждения.
А как же сталевары и шахтеры. с землепашцами?
Понятно что социальный низ. т.е. на низах преемственность это гуд.
А в управление с какой стороны посмотреть.
А в общем да. совершенно не проработан.
Некем прорабатывать!
"Семейственность - штука херовая." Но она родилась вместе с принципом неприкосновенности частной собственности. Что если, не семейственность передача по наследству накопленного богатства и права распоряжаться им? Правильно, человечество научилось, с грехом пополам, не передавать по наследству государственные должности, но альтернатива - постоянная смена высоких государственных управленцев имеет ряд недостатков, один из которых потеря накопленного опыта. К тому же хороший, честный государственный управленец штучный товар, а так называемая "демократия" разбрасывается им. Кратковременные временщики на должности стимулируются выжать из нее как можно больше, т.е. к коррупции и прямому воровству. Если уж государству повезло с высшим руководителем, то у него должно быть право и возможность оставаться на своем посту, сколько позволит здоровье и сохранять свою команду. Естественно с правом замены ее членов по собственному усмотрению.

_________________
Будем справедливы: "Не все нацисты евреи, не все евреи нацисты"
   
  
    
LuckyStarrr
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 06.09.2016
Сообщения: 51332
Благодарил (а): 1029 раз.
Поблагодарили: 1364 раз.
Россия
Медея писал(а):
LuckyStarrr писал(а):
А что не так с Грефом? Ты компетентна настолько на его уровне, что можешь судить о его работе, её результатах и т.д., а не просто возмущаться вырванными из контекста словами?

выдели в моём посте, где я написала, что "не так". Раз его отобрали в элиту, значит, для обтирающих всё в нём так

Это я так, на всякий случай. А вдруг? :rzach:

_________________
Любить себя...
   
  
    
 Страница 4 из 5
  [ Сообщений: 95 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.


Все форумы ForUA » Политика и экономика


[ Time : 0.194s | 17 Queries | GZIP : Off ]