Еще раз про субурбии.


 [ Сообщений: 548 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 28  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Онаним писал(а):
Хотя если логически посудить, то цена квадрата даже в 5-этажке обязана быть дешевле чем в таунхаузе.

Не факт.
Даже под пятиэтажку нужно мощный фундамент, куча дорогого бетона и прочего, а таунхауз можно слепить из "фанеры".

Кстати, тут кроется еще один пушной зверь.
Лет через 50 ЛЮБОЕ жилье морально устаревает.
На примере - в 60-х годах хрущевки были весьма качественным жильем именно по мировым меркам.
Сейчас там жить никто не захочет.

"Фанерную" халабуду снести легко, в любом частном секторе (в том числе российском сейчас) так и происходит - сносят купленную халабуду, и строят нормальную, под нынешнее понимание качества жизни, с гаражом и прочим.

А снести эти долбанные хрущевки, хотя бы в одной Москве, - это уже проект государственного масштаба, по объемам вкладываемых ресурсов сравнимый с полетом на Марс.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 04.12.2014
Сообщения: 45667
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 474 раз.
si123 писал(а):
Только мы говорим о общей эффективности, верно?

Заранее приношу извинения ! :rzach: :!)-D

Если бы меня попросили охарактеризовать вас в двух словах , то сказал бы : феерический мудаГ.

Почему ?

Как известно , самый эффективный транспорт это : троллейбус .
Однако означает ли это , что надо отказаться от личных авто ?

Теперь представьте , что я прихожу на штатовский форум и рассказываю им какие они дураки .
Потому что не пользуются самым экологически безопасным , экономически эффективным и самым дешевым транспортом - троллейбусом.

И кем бы я был ?
Вы из той же серии : феерических мудаГов. Увы , но на форуме , их как .......................

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Суперэффективность.

По всей России ТОПЯТ снег. :rzach:

В Сахаре тоже могли бы подогревать песок, но у них денег мало. :zed:

http://nsknews.info/news/165233

В Петербурге за зиму растопили МИЛЛИОН кубометров снега.
Который еще надо было собрать, и привезти. :zed:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а): 1116 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Новороссия
Wal писал(а):
Онаним писал(а):
Сравните стоимость 2 смежных квартир в хрущебах Питера недалеко от центра и аналогичного блока таунхаузов?! Например 2 2-комнатных, или 2+3 комнатные. Уже не так очевидно преимущество в цене многоэтажки, правда?
В Питере НЕТ хрущоб "недалеко от центра"
И таунхаузов там тоже нет. Вернее есть в одном месте, но там и район действительно "элитный" так сказать, жилье другого типа там строитьнельзя просто.
Таунхаузы на окраинах и действительно в неудобьях, или где нельзя строить высокое жилье по тем или иным причинам

А у меня в Донецке в 5 минутах ходьбы от центра пешком - огромное поле частного сектора. И строить там выше 3 этажей нельзя в принципе, ибо бывшие шахтные подработки, которые при Джоне Юзе в 19 веке никто не картографировал.

А насчет цены земли была у нас история. Олигарх один для своего хоккейного клуба подыскивал площадку с хорошей транспортной связностью, чтобы построить ледовый дворец. Стоит у нас в 20 минутах от центра бывший хлебозавод. Разрушенный, не работающий. За него владелец земли платит налоги, в том числе на землю. Олигарх предложил ему вполне себе рыночную цену за участок. и че ты думаешь? Чмо запросило в 4 раза больше. В итоге город выделил полнейшее неудобье, тоже недалеко от центра, и в 2 раза дешевле, а тот чмошник хлебозаводовец сейчас вообще лишился собственности.

Люди готовы годами терпеть убытки, но "Снять полный банк" когда "прилетят инопланетяне и на все согласятся".
Поэтому даже неудобья пустуют и зарастают мусором, вместо того чтобы использоваться по назначению. И именно поэтому уже скоро 30 лет с этой частносекторовской помойкой в 5 минутах от центра сделать ничего не возможно.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а): 1116 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Новороссия
si123 писал(а):
Не факт.
Даже под пятиэтажку нужно мощный фундамент, куча дорогого бетона и прочего, а таунхауз можно слепить из "фанеры".
Вот именно. И именно поэтому, а также из-за цены земли, такая застройка будет за квадрат дешевле чем квартира в хрущебе. Не говоря уже о современных "илитных" квартирах. НО, для этого надо построить много дешевых халабуд С НИЗКОЙ НОРМОЙ ПРИБЫЛИ НА КАПИТАЛ. А вот этого душа современного российского застройщика вынести не может. Меньше чем за тройной подъем по прибыли никто даже мараться не будет!
si123 писал(а):
"Фанерную" халабуду снести легко, в любом частном секторе (в том числе российском сейчас) так и происходит - сносят купленную халабуду, и строят нормальную, под нынешнее понимание качества жизни, с гаражом и прочим.

А снести эти долбанные хрущевки, хотя бы в одной Москве, - это уже проект государственного масштаба, по объемам вкладываемых ресурсов сравнимый с полетом на Марс.

И это тоже очень интересный момент! Для городских властей это было бы проще и эффективнее! А еще требуется ликвидировать институт прописки, согласно которому в одной сносимой хрущебе живет население небольшой среднеазиатской республики.
Ведь хрущебы лет через 15 сами начнут разваливаться. Но в настоящих условиях справиться с этим невозможно. А через 80-100 лет и с "илитным" жильем та же проблема будет. В то время как курятник фанерный снес и перестроил.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Онаним писал(а):
А через 80-100 лет и с "илитным" жильем та же проблема будет.

Какие 100 лет? :consul:
Оно уже через 10-15 лет станет вовсе неэлитным - уровень среднего таджика из аула..

Ну разве что пентахаузы в пределах Садового кольца, в шаговой доступности к "Тверской", останутся "илитным".

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а): 1116 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Новороссия
si123 писал(а):
Онаним писал(а):
А через 80-100 лет и с "илитным" жильем та же проблема будет.

Какие 100 лет? :consul:
Оно уже через 10-15 лет станет вовсе неэлитным - уровень среднего таджика из аула..

Ну разве что пентахаузы в пределах Садового кольца, в шаговой доступности к "Тверской", останутся "илитным".
Да оно и стоит так дорого вовсе не потому что оно илитное или у него там планировка лучше. Просто по факту нахождения ближе к центру. Планировка, материалы... все на уровне банальной средней рабочей многоэтажки. Просто в центре и этажность выше.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Онаним писал(а):
Да оно и стоит так дорого вовсе не потому что оно илитное или у него там планировка лучше. Просто по факту нахождения ближе к центру. Планировка, материалы... все на уровне банальной средней рабочей многоэтажки. Просто в центре и этажность выше.

Именно так.
"Элитность" не из-за качества жилья и не из-за качества окружающей среды, а из-за халявного доступа к ништякам, типа членского билета в клуб, где на банкетах кормят черной икрой.
Плюс отсутствие регулирующего механизма, в виде налога на недвигу, которая мешает обороту жилья и взметает эту идиотскую "элитность" до облаков.

Грубо говоря, этот совок скоро закончится, и карета превратится в тыкву.
Как и во всем мире.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 04.12.2014
Сообщения: 45667
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 474 раз.
Онаним писал(а):
Просто по факту нахождения ближе к центру. Планировка, материалы... все на уровне банальной средней рабочей многоэтажки. Просто в центре и этажность выше.

Блин , откуда вы такие бестолковые роитесь ?

Прежде чем открывать рот , надо хоть иметь представление о чем говорить .

Изучайте : http://www.estatet.ru/catalog_ ... sale/ . Реально , зачем вам быть в клубе хохлоидиотов и прочих ...отов ?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Из Москвы писал(а):
Онаним писал(а):
Просто по факту нахождения ближе к центру. Планировка, материалы... все на уровне банальной средней рабочей многоэтажки. Просто в центре и этажность выше.
Блин , откуда вы такие бестолковые роитесь ?
Прежде чем открывать рот , надо хоть иметь представление о чем говорить .
Изучайте : http://www.estatet.ru/catalog_ ... sale/ . Реально , зачем вам быть в клубе хохлоидиотов и прочих ...отов ?

П-ц. :bad:
Это элитка по твоему?

Это - казарма. :buba

Я даже про Штаты с Европой и говорить не буду.

Вот Китай (пригород Пекина) - жилье не считается элитным, хотя стоит подороже, чем в высотках.
Кстати, предлагаю заценить покупательную способность владельца, оценив угробищность припаркованного авто.

Изображение

http://depositphotos.com/78954 ... .html

P.S. Это уже стандарт для более-менее обеспеченных по всему миру, я постил фотки из Кении и Новой Гвинеи, спецы с высшим образованием (инженеры, врачи) в таких и живут.
И оно даже в Африке не считается элитным.
И построить, и содержать это ДЕШЕВЛЕ, чем твою казарму.

P.P.S. Ты не представляешь, насколько ты смешон.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 18.09.2014
Сообщения: 2284
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
si123
Цитата:
Любопытна реакция на абон.плату за газ, которую сейчас пытаются ввести на Украине.

Причем реакция совершенно одинакова, что украинских манюпасов, что российских.
С одной разницей, что первые верещат, что це - хеноцид, а вторые добавляют, типа "ага, но так вам и надо". :rzach:

Но самое любопытное, что про это говорят поклонники многоэтажных муравейников... ага, и противники субурбий
Которые дерут ж0пу про неэффективность урбанистической схемы "субурбий".

Конечно, в американских субурбиях жить дорого, за все надо платить.

А в постсовковых многоэтажках - дешево, а с дачей в пригороде - и комфортно.
Все на халяву, тоже самое, что в субурбиях, только УМНОЖЕННОЕ НА ДВА.

Два жилья, две электросети, две газовые сети(если на даче есть газ), две станции скорой помощи, в два раза больше дорог и т.д. и т.п.
И главное - суперэффективно.
Потому что за одну копию всего этого в американских субурбиях платят сами жители - это дорого и плохо.
А за две копии ништяков на постсовке - платит гетьман, царь, нищие жители глубинки - это ж суперэффективная система. :zed:

Ну и какие-то попытки властей заставить за все ништяки платить самих обладателей двух копий жилья - це несомненно хеноцид. :rzach:

Всё смшалось в доме у Си. Манюпасы не любят субурбии, но почему-то имеют дачи, за которые почему-то платит какой-то гетьман.
Ну так вот по-порядку. Я люблю субурбию, но и квартиру мвою люблю. При этом я не замечал, что за меня платит какой-то гетьман и нищее население провинции.
У меня, по моему логичнее вышло, не?

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 18.09.2014
Сообщения: 2284
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
si123
Цитата:
Из Москвы писал(а):
Онаним писал(а):
Просто по факту нахождения ближе к центру. Планировка, материалы... все на уровне банальной средней рабочей многоэтажки. Просто в центре и этажность выше.
Блин , откуда вы такие бестолковые роитесь ?
Прежде чем открывать рот , надо хоть иметь представление о чем говорить .
Изучайте : http://www.estatet.ru/catalog_ ... sale/ . Реально , зачем вам быть в клубе хохлоидиотов и прочих ...отов ?

П-ц. :bad:
Это элитка по твоему?

Это - казарма. :buba

Я даже про Штаты с Европой и говорить не буду.

Вот Китай (пригород Пекина) - жилье не считается элитным, хотя стоит подороже, чем в высотках.
Кстати, предлагаю заценить покупательную способность владельца, оценив угробищность припаркованного авто.

Изображение

http://depositphotos.com/78954 ... .html

P.S. Это уже стандарт для более-менее обеспеченных по всему миру, я постил фотки из Кении и Новой Гвинеи, спецы с высшим образованием (инженеры, врачи) в таких и живут.
И оно даже в Африке не считается элитным.
И построить, и содержать это ДЕШЕВЛЕ, чем твою казарму.

P.P.S. Ты не представляешь, насколько ты смешон.

Си, у тебя примитивное представление о предмете обсуждения. У тебя - один критерий - шо б был бохатый особняк, что глупо.
Впрочем, обитателям элитки на Манжэтене или в в Английском Квартале на Мытной наплевать на твои рассуждения.
ЗЫ. авто на фото, скорее всего принадлежит какому-нибудь садовнику или сантехнику.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 18.09.2014
Сообщения: 2284
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
si123 писал(а):
Суперэффективность.

По всей России ТОПЯТ снег. :rzach:

В Сахаре тоже могли бы подогревать песок, но у них денег мало. :zed:

http://nsknews.info/news/165233

В Петербурге за зиму растопили МИЛЛИОН кубометров снега.
Который еще надо было собрать, и привезти. :zed:
А что со снегом ещё делать прикажешь? Небось во Флориде живёшь.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Атрус писал(а):
Си, у тебя примитивное представление о предмете обсуждения. У тебя - один критерий - шо б был бохатый особняк, что глупо.
Впрочем, обитателям элитки на Манжэтене или в в Английском Квартале на Мытной наплевать на твои рассуждения.
ЗЫ. авто на фото, скорее всего принадлежит какому-нибудь садовнику или сантехнику.

Какой нахер БОГАТЫЙ особняк?
Я ж сказал про Африку, сейчас некогда, найду тебе фотки какими домами в Эфиопии пригороды Адис-Абебы МАССОВО застраиваются, целыми кварталами.

Я еще, делаю скидку на китайские доходы, которые повыше, чем в Африке, но и китайскую бешеную полотность населения, которая повыше, чем в Африке.
Дом на фотке - это наидешевейший дом, для Штатов это уровень какого-нибудь мекса, который косит траву, сантехники в таком жить уже не будут.

Потому что:
1) Посмотри на соседний дом. Как близко он стоит. Участок крохотный, приватность нулевая.
2) Гараж на одну машину
3) Материалы - дешевое говно. Дизайн - дешевое говно. Дом - говно, короче.

Но даже он в сто раз лучше, и дешевле, чем клетка в многоэтажном клоповнике.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Атрус писал(а):
А что со снегом ещё делать прикажешь? Небось во Флориде живёшь.

В малоплотной застройке снег скидывается на обочину, где он лежит до весны.
Пусть даже выше человеческого роста.
И никакой специальной техники не надо, на минитраки снежный плуг цепляется - и вперед.

Вот так:
phpBB [media]


Музыку включи. :)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 27611
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 506 раз.
Россия
Субкрбия хорошо . Только где работать ? Работа находится в городе . Так или иначе . В субурбии ничем кроме выращивания Олии заниматься нельзя . Что ты нам хочешь доказать ? Сиська ты рваная?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
si123 писал(а):
Я ж сказал про Африку, сейчас некогда, найду тебе фотки какими домами в Эфиопии пригороды Адис-Абебы МАССОВО застраиваются, целыми кварталами.

Вот, по быстрому кое-что нарыл.
Субурбии Адис-Абебы.

phpBB [media]

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 13198
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 440 раз.
si123 писал(а):
Меркурий писал(а):
Электромобили не жрут топливо, когда стоят. При движении - жрут. При этом для экономики в целом (мы же говорим об экономике?) по некоторым данным, электромобили не дают выигрыша. Дело в том, что автомобильный двигатель внутреннего сгорания доведен почти до предела возможного. У тепловых электростанций КПД ниже. У меня есть знакомые в НАМИ, которые занимаются проектом "зеленый автомобиль". Пока их расчеты показывают отрицательный общий экономический эффект. За исключением, разве что, районов с преобладающей гидроэлектроэнергией.
:zed:
Какие нафиг знакомые?
Все уже давно подсчитано.
MPGE - миль на галлон бензинового эквивалента есть для любой машины.
Последние "доведенные до совершенства"(c) ДВС - 25 mpge, гибриды - 40-50, а электромобили 110-125.

Цифры в 110-125 могут получаться только без учета КПД электростанции или для районов, в которых энергия получается в основном от гидроэлектростанций. Большинство подобных расчетов примитивны и идеализированы и не учитывают многие виды потерь. Например, энергию, и материалы, которые требуется для производства и утилизации батарей (по сравнению с бензобаком), потери в линиях электропередачи, и пр. В НАМИ расчеты делаются на уровне научных работ, поэтому доверие к ним больше, чем цифры, которые приводят коммерческие структуры, известные своими подтасовками.
.
Цитата:
Платежки разные, потому что квартирки по 50 метров, а домики по 200.
Ну тогда эффективнее всего всех в казармы поселить. :rzach:
Чтобы жались друг к другу. Я про это выше ведь говорил.

Квартиры тоже разные бывают. Более высокая энергетическая эффективность квартир объясняется не их размерами, а простыми физическими законами, о которых я уже говорил.
В качестве примера могу привести измерения в своем доме. Измерения были сделаны зимой, когда на улице была температура около нуля. Конкретно в одной из комнат на первом этаже. В этой комнате работают два электрических конвекционных нагревателя. В комнате есть две внутренних стены и две наружных, а также, естественно, пол и потолок.
Так вот, нагреватели в момент измерения нагревали воздух до температуры 21 градус. Температура стен измерялась бесконтактным инфракрасным термометром. При этом температура внутренних стен и потолка была близка к температуре воздуха (18 градусов). Температура внешних стен и пола была существенно ниже - 15 градусов. Самая низкая температура была на стыке внешней стены с полом - около 12 градусов. И это понятно, В этом месте невозможно поместить теплоизоляцию, там расположены элементы конструкции, на которых всё держится.
То есть понятно, что уход тепла через внешние стены и пол значительно больше, чем через внутренние и потолок (за потолком второй этаж). Но у дома внешние стены занимают значительно большую площадь по сравнению с его жилой площадью - это из чисто геометрических соображений. Поэтому энергетическая эффективность дома по определению существенно ниже.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 13198
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 440 раз.
Кстати, для решения проблемы холодного пола на первом этаже некоторые знакомые электрифицировали свой пол. Работает хорошо, если не считать тот факт, что почти половина тепла уходит в землю.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 25.02.2015
Сообщения: 9439
Благодарил (а): 557 раз.
Поблагодарили: 591 раз.
si123 писал(а):
на текущее содержание дорожной сети — на уборку дорог, мостов, пешеходных переходов, то есть всех объектов транспортной и пешеходной схемы.

А в частном секторе (субурбии) эти затраты близки к нулю.

Что за бред? С чего это ты взял?

   
  
    
 [ Сообщений: 548 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 28  След.




[ Time : 0.477s | 18 Queries | GZIP : Off ]