Страница 4 из 13
  [ Сообщений: 241 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13  След.
  Пред. тема | След. тема 
Автор  
ZeroSun
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 2586
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Джина писал(а):
Так зачем вытянули статью именно сегодня? Через два с лишним года после опубликования?
Что происходит?
Эпидемию готовят?
   
  
    
walker
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 25659
Откуда: Спб
Благодарил (а): 178 раз.
Поблагодарили: 325 раз.
Россия
ZeroSun
Цитата:
walker писал(а):
ZeroSun писал(а):
walker писал(а):
бля, ну что за чушь. Химические вещества могут нарушать работу мозга, но они не могут избирательно модифицировать его нейронные связи таким образом, чтобы одна информация была предпочтительнее другой. Это вообще невозможно сделать никаким образом в принципе.
Вот в джунглях восточной азии среди муравьёв встречается интересное поведение - они поднимаются с земли на дерево до высоких веточек, потом смыкают челюсти и остаются там висеть, пока не умирают. Причём это делают и молодые работоспособные особи. Биологи мозги разбили на части, пытаясь объяснить столь интересный религиозный :vata обычай. Оказалось, что мозги этих муравьёв поражаются спорами какой то плесени, что и заставляет их кончать жизнь столь странным образом.

ну здесь-то как раз все просто. В результате эволюции и отбора споры стали вырабатывать такое вещество, которое приводит к мышечному параличу у муравьев
Если бы это был паралич, они бы просто падали на землю, а так нет панимаишь, лезут, вверх, к солнцу, и там стройными рядочками подвешиваются на веточках :buba


а кто-то считал сколько их на земле, а сколько на ветках? Просто на ветках их видно
   
  
    
Serg1979_Gradoff
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 10.07.2016
Сообщения: 35276
Благодарил (а): 789 раз.
Поблагодарили: 1286 раз.
Россия
Борзый писал(а):
Значит я - здоровый человек.... :yahoo:

Ну если ты веришь что человек произошел от обезьяны то у тебя скорее всего проблемы с уровнем IQ.

_________________
"Я против повышения пенсионного возраста. И пока я президент, такого решения принято не будет." В.В. Путин.
   
  
    
неЭуропеец
 
Сообщение  
Старейшина
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 8469
Благодарил (а): 124 раз.
Поблагодарили: 281 раз.
британские учоные уже в МГУ?
   
  
    
walker
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 25659
Откуда: Спб
Благодарил (а): 178 раз.
Поблагодарили: 325 раз.
Россия
Швеллер писал(а):
>> но они не могут избирательно модифицировать его нейронные связи таким образом, чтобы одна информация была предпочтительнее другой.

А и не надо. Под веществами синапсы пробиваются хаотично, что может восприниматься как вдохновение, озарение, просветление, постижение божественного промысла.
Ну это как план запроса в субд перестроить. Теоретически иногда может получиться лучший план. Реально скорее всего получится бредовый.

все нейромедиаторы и рецепторы к ним давно всем известны. Есть нейромедиаторы удовольствия, тревоги, насыщения, предвкушения и т.д. Они регулируют поведение животных с точки зрения выживания в окружающей среде и возникли эти механизмы, когда еще никаких мыслящих существ не было. Среди нейромедиаторов нет и не может быть таких, которые как-то были связаны с религиозностью. Потому, что они появились в организмах животных десятки миллионов лет назад
Это все равно что говорить,что есть такие нейромедиаторы, которые увеличивают способность человека быть приверженцем футбола, или любить классику
   
  
    
Павел 2
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 7507
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
walker
Цитата:
Павел 2 писал(а):
[
бля, ну что за чушь. Химические вещества могут нарушать работу мозга, но они не могут избирательно модифицировать его нейронные связи таким образом, чтобы одна информация была предпочтительнее другой. Это вообще невозможно сделать никаким образом в принципе.
_______________________________________________________________________________________
Наперво надо определиться что такое химическое вещество? Вирус например эт химическое вещество или ген, ДНК? Как вооще передается инфо от поколения к поколению живых существ. Где природный запрет на возможность существования бактерий которые например могли бы генерировать "вирусы" способные заразить организм и вырабатывать вещества способные не токо изменить поведение человеков но и передавать инфу?

зачетный бред. что ты называешь инфой? Теоретически вирусы могут встроиться в живые клетки организма и нарушить процесс копирования днк, скорее всего такой организм быстро умрет, но протяжении миллионов лет такие атаки могут привести к изменению этого организма на такой, который будет поддерживать и носить в себе гены вируса. Вот и все, причем тут религиозность?

А ты можешь сказать какая инфа может передаваться по наследству и в каком объеме информацию можно передать? Например умение водить машину или таблицу умножения. Емкость кодирования известна, ограничения и т.д.?
   
  
    
Швеллер
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 4158
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Медвежуть писал(а):
walker писал(а):
возникновение веры в сверхъестественное под влиянием микробов - это такой заоблачный бред, перед которым любая религия будет выглядеть как образец строгой науки

Не бред.
Пиндосы уже давно обладают этой технологией разжигания религиознутости среди народов с помощью контролируемых пандемий бактерий и вирусов.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/p ... 82654

Именно так они "арабскую весну" и разожгли.

Изображение

Так значит хохлам все-таки в воду чего-то подмешивают?
   
  
    
Медвежуть
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 25582
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 851 раз.
Great Britain
Serg1979_Gradoff писал(а):
Борзый писал(а):
Значит я - здоровый человек.... :yahoo:

Ну если ты веришь что человек произошел от обезьяны то у тебя скорее всего проблемы с уровнем IQ.

Насчет обезьян - глупость.
Человека (как и всю Вселенную) создало божество из мифологии древних семитских овцеёбов с Ближнего Востока!

_________________
बन्दर-लोग
   
  
    
Serg1979_Gradoff
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 10.07.2016
Сообщения: 35276
Благодарил (а): 789 раз.
Поблагодарили: 1286 раз.
Россия
Борзый писал(а):
Штирлиц писал(а):
Кто потёр блеать. Ну чо же повторю . Ледокол ты пока ноль. Но единицей тебе придётся стать. Ибо единица это человек. А нуль это какло население

Дебил... ты про нуль, в соседней теме писал.... :lol: :lol: :lol:

А может насчет обезьян ты и прав...

_________________
"Я против повышения пенсионного возраста. И пока я президент, такого решения принято не будет." В.В. Путин.
   
  
    
walker
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 25659
Откуда: Спб
Благодарил (а): 178 раз.
Поблагодарили: 325 раз.
Россия
Павел 2 писал(а):
walker
Цитата:
Павел 2 писал(а):
[
бля, ну что за чушь. Химические вещества могут нарушать работу мозга, но они не могут избирательно модифицировать его нейронные связи таким образом, чтобы одна информация была предпочтительнее другой. Это вообще невозможно сделать никаким образом в принципе.
_______________________________________________________________________________________
Наперво надо определиться что такое химическое вещество? Вирус например эт химическое вещество или ген, ДНК? Как вооще передается инфо от поколения к поколению живых существ. Где природный запрет на возможность существования бактерий которые например могли бы генерировать "вирусы" способные заразить организм и вырабатывать вещества способные не токо изменить поведение человеков но и передавать инфу?

зачетный бред. что ты называешь инфой? Теоретически вирусы могут встроиться в живые клетки организма и нарушить процесс копирования днк, скорее всего такой организм быстро умрет, но протяжении миллионов лет такие атаки могут привести к изменению этого организма на такой, который будет поддерживать и носить в себе гены вируса. Вот и все, причем тут религиозность?

А ты можешь сказать какая инфа может передаваться по наследству и в каком объеме информацию можно передать? Например умение водить машину или таблицу умножения. Емкость кодирования известна, ограничения и т.д.?

никакая. никакие приобретенные навыки не могут передаваться по наследству. По наследству передаются гены, полученные при рождении от родителей + их случайные мутации
   
  
    
ZeroSun
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 2586
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
walker писал(а):
Швеллер писал(а):
>> но они не могут избирательно модифицировать его нейронные связи таким образом, чтобы одна информация была предпочтительнее другой.

А и не надо. Под веществами синапсы пробиваются хаотично, что может восприниматься как вдохновение, озарение, просветление, постижение божественного промысла.
Ну это как план запроса в субд перестроить. Теоретически иногда может получиться лучший план. Реально скорее всего получится бредовый.

все нейромедиаторы и рецепторы к ним давно всем известны. Есть нейромедиаторы удовольствия, тревоги, насыщения, предвкушения и т.д. Они регулируют поведение животных с точки зрения выживания в окружающей среде и возникли эти механизмы, когда еще никаких мыслящих существ не было. Среди нейромедиаторов нет и не может быть таких, которые как-то были связаны с религиозностью. Потому, что они появились в организмах животных десятки миллионов лет назад
Это все равно что говорить,что есть такие нейромедиаторы, которые увеличивают способность человека быть приверженцем футбола, или любить классику
Ну разные зоны мозга ведь за разные способности отвечают. И тормозить-активировать их активность хим веществами это вообще не проблема.
   
  
    
Швеллер
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 4158
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
walker писал(а):
Швеллер писал(а):
>> но они не могут избирательно модифицировать его нейронные связи таким образом, чтобы одна информация была предпочтительнее другой.

А и не надо. Под веществами синапсы пробиваются хаотично, что может восприниматься как вдохновение, озарение, просветление, постижение божественного промысла.
Ну это как план запроса в субд перестроить. Теоретически иногда может получиться лучший план. Реально скорее

все нейромедиаторы и рецепторы к ним давно всем известны. Есть нейромедиаторы удовольствия, тревоги, насыщения, предвкушения и т.д. Они регулируют поведение животных с точки зрения выживания в окружающей среде и возникли эти механизмы, когда еще никаких мыслящих существ не было. Среди нейромедиаторов нет и не может быть таких, которые как-то были связаны с религиозностью. Потому, что они появились в организмах животных десятки миллионов лет назад
Это все равно что говорить,что есть такие нейромедиаторы, которые увеличивают способность человека быть приверженцем футбола, или любить классику

Мля нейромедиаторы позволяют передавать сигнал от одного нейрона к другому. В процессе взросления и обучения некоторые синапсы достаточно четко пробиваются, как проторенные дорожки. Но если скажем бухнуть или амфетаминчику принять, то сигналы начинают летать и по другим альтернативным маршрутам. Достаточно хаотично. В голове зреют достаточно странные идеи. Ну они трезвому кажутся странными, а под веществами наоборот почти очевидными.
Или вот хохлам кажется очевидным, что заради лучшей жизни надо поскакать и снести памятники ленину. Нам кажется, что бред, а у них вот вещества какие-то в башке.
У ученых гипотеза, что и с религиозностью так же. Одна из иррациональных идей, которая кажется очевидной определенным группам населения.
Бактерии только не пойму как на выделение нейромедиаторов влияют.
   
  
    
walker
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 25659
Откуда: Спб
Благодарил (а): 178 раз.
Поблагодарили: 325 раз.
Россия
ZeroSun
Цитата:
walker писал(а):
Швеллер писал(а):
>> но они не могут избирательно модифицировать его нейронные связи таким образом, чтобы одна информация была предпочтительнее другой.

А и не надо. Под веществами синапсы пробиваются хаотично, что может восприниматься как вдохновение, озарение, просветление, постижение божественного промысла.
Ну это как план запроса в субд перестроить. Теоретически иногда может получиться лучший план. Реально скорее всего получится бредовый.

все нейромедиаторы и рецепторы к ним давно всем известны. Есть нейромедиаторы удовольствия, тревоги, насыщения, предвкушения и т.д. Они регулируют поведение животных с точки зрения выживания в окружающей среде и возникли эти механизмы, когда еще никаких мыслящих существ не было. Среди нейромедиаторов нет и не может быть таких, которые как-то были связаны с религиозностью. Потому, что они появились в организмах животных десятки миллионов лет назад
Это все равно что говорить,что есть такие нейромедиаторы, которые увеличивают способность человека быть приверженцем футбола, или любить классику
Ну разные зоны мозга ведь за разные способности отвечают. И тормозить-активировать их активность хим веществами это вообще не проблема.


Нет в мозге человека такой зоны, которая отвечает за религию, от слова совсем. Как нет зоны, ответственной за любовь к коммунизму, к демократии, к театру, к футболу
   
  
    
Павел 2
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 7507
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
никакая. никакие приобретенные навыки не могут передаваться по наследству. По наследству передаются гены, полученные при рождении от родителей + их случайные мутации
____________________________________________________________________________________________________
А как навыки закрепляются и возникают те известно? Если в результате случайных мутаций то почуму случайно у человеков че мож боле полезное передаться чем напрмер излишняя волосатость?
   
  
    
walker
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 25659
Откуда: Спб
Благодарил (а): 178 раз.
Поблагодарили: 325 раз.
Россия
Швеллер
Цитата:
walker писал(а):
Швеллер писал(а):
>> но они не могут избирательно модифицировать его нейронные связи таким образом, чтобы одна информация была предпочтительнее другой.

А и не надо. Под веществами синапсы пробиваются хаотично, что может восприниматься как вдохновение, озарение, просветление, постижение божественного промысла.
Ну это как план запроса в субд перестроить. Теоретически иногда может получиться лучший план. Реально скорее

все нейромедиаторы и рецепторы к ним давно всем известны. Есть нейромедиаторы удовольствия, тревоги, насыщения, предвкушения и т.д. Они регулируют поведение животных с точки зрения выживания в окружающей среде и возникли эти механизмы, когда еще никаких мыслящих существ не было. Среди нейромедиаторов нет и не может быть таких, которые как-то были связаны с религиозностью. Потому, что они появились в организмах животных десятки миллионов лет назад
Это все равно что говорить,что есть такие нейромедиаторы, которые увеличивают способность человека быть приверженцем футбола, или любить классику

Мля нейромедиаторы позволяют передавать сигнал от одного нейрона к другому. В процессе взросления и обучения некоторые синапсы достаточно четко пробиваются, как проторенные дорожки. Но если скажем бухнуть или амфетаминчику принять, то сигналы начинают летать и по другим альтернативным маршрутам. Достаточно хаотично. В голове зреют достаточно странные идеи. Ну они трезвому кажутся странными, а под веществами наоборот почти очевидными.
Или вот хохлам кажется очевидным, что заради лучшей жизни надо поскакать и снести памятники ленину. Нам кажется, что бред, а у них вот вещества какие-то в башке.
У ученых гипотеза, что и с религиозностью так же. Одна из иррациональных идей, которая кажется очевидной определенным группам населения.
Бактерии только не пойму как на выделение нейромедиаторов влияют.


вот ключевые слова - хаотично,то есть случайным образом. Вероятность, что под действием таких веществ человек станет религиозным такая же, как и то, что он станет любить ленина, или что-то другое подобное. Иррациональных теорий в мире существует вагон и маленькая тележка
   
  
    
ZeroSun
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 2586
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
walker писал(а):
ZeroSun
Цитата:
walker писал(а):
Швеллер писал(а):
>> но они не могут избирательно модифицировать его нейронные связи таким образом, чтобы одна информация была предпочтительнее другой.

А и не надо. Под веществами синапсы пробиваются хаотично, что может восприниматься как вдохновение, озарение, просветление, постижение божественного промысла.
Ну это как план запроса в субд перестроить. Теоретически иногда может получиться лучший план. Реально скорее всего получится бредовый.

все нейромедиаторы и рецепторы к ним давно всем известны. Есть нейромедиаторы удовольствия, тревоги, насыщения, предвкушения и т.д. Они регулируют поведение животных с точки зрения выживания в окружающей среде и возникли эти механизмы, когда еще никаких мыслящих существ не было. Среди нейромедиаторов нет и не может быть таких, которые как-то были связаны с религиозностью. Потому, что они появились в организмах животных десятки миллионов лет назад
Это все равно что говорить,что есть такие нейромедиаторы, которые увеличивают способность человека быть приверженцем футбола, или любить классику
Ну разные зоны мозга ведь за разные способности отвечают. И тормозить-активировать их активность хим веществами это вообще не проблема.


Нет в мозге человека такой зоны, которая отвечает за религию, от слова совсем. Как нет зоны, ответственной за любовь к коммунизму, к демократии, к театру, к футболу
Почему вы так категорично отвечаете? Про коммунизм и демократию не скажу, но вот за приверженность к спорту, музыке, изобразительному искусству, речь и религию отвечают разные зоны.
   
  
    
walker
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 25659
Откуда: Спб
Благодарил (а): 178 раз.
Поблагодарили: 325 раз.
Россия
Павел 2 писал(а):
никакая. никакие приобретенные навыки не могут передаваться по наследству. По наследству передаются гены, полученные при рождении от родителей + их случайные мутации
____________________________________________________________________________________________________
А как навыки закрепляются и возникают те известно? Если в результате случайных мутаций то почуму случайно у человеков че мож боле полезное передаться чем напрмер излишняя волосатость?

приобретенные навыки закрепляются только в голове данного индивида, они никак не фиксируются в генах
   
  
    
Павел 2
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 7507
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Нет в мозге человека такой зоны, которая отвечает за религию, от слова совсем. Как нет зоны, ответственной за любовь к коммунизму, к демократии, к театру, к футболу
Почему вы так категорично отвечаете? Про коммунизм и демократию не скажу, но вот за приверженность к спорту, музыке, изобразительному искусству, речь и религию отвечают разные зоны.
________________________________________________________________________________________________
А что много щас известно как вооще функционирует мозг? Религиозность тесно связана с внушаемостью, способностью рационально мыслить и пр. многим факторам которые вполне возможно могут передавать от родителей и пр поколений. Нигде не встречал ТТХ заложенных "природой" способностей к передаче информации у человеков с помощью "спермотазавров".
   
  
    
Швеллер
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 4158
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
walker писал(а):
Швеллер
Цитата:
walker писал(а):
Швеллер писал(а):
>> но они не могут избирательно модифицировать его нейронные связи таким образом, чтобы одна информация была предпочтительнее другой.

А и не надо. Под веществами синапсы пробиваются хаотично, что может восприниматься как вдохновение, озарение, просветление, постижение божественного промысла.
Ну это как план запроса в субд перестроить. Теоретически иногда может получиться лучший план. Реально скорее

все нейромедиаторы и рецепторы к ним давно всем известны. Есть нейромедиаторы удовольствия, тревоги, насыщения, предвкушения и т.д. Они регулируют поведение животных с точки зрения выживания в окружающей среде и возникли эти механизмы, когда еще никаких мыслящих существ не было. Среди нейромедиаторов нет и не может быть таких, которые как-то были связаны с религиозностью. Потому, что они появились в организмах животных десятки миллионов лет назад
Это все равно что говорить,что есть такие нейромедиаторы, которые увеличивают способность человека быть приверженцем футбола, или любить классику

Мля нейромедиаторы позволяют передавать сигнал от одного нейрона к другому. В процессе взросления и обучения некоторые синапсы достаточно четко пробиваются, как проторенные дорожки. Но если скажем бухнуть или амфетаминчику принять, то сигналы начинают летать и по другим альтернативным маршрутам. Достаточно хаотично. В голове зреют достаточно странные идеи. Ну они трезвому кажутся странными, а под веществами наоборот почти очевидными.
Или вот хохлам кажется очевидным, что заради лучшей жизни надо поскакать и снести памятники ленину. Нам кажется, что бред, а у них вот вещества какие-то в башке.
У ученых гипотеза, что и с религиозностью так же. Одна из иррациональных идей, которая кажется очевидной определенным группам населения.
Бактерии только не пойму как на выделение нейромедиаторов влияют.


вот ключевые слова - хаотично,то есть случайным образом. Вероятность, что под действием таких веществ человек станет религиозным такая же, как и то, что он станет любить ленина, или что-то другое подобное. Иррациональных теорий в мире существует вагон и маленькая тележка

Ну он же в обществе живет. И ему действительно с разных сторон внушают идеи. Кто-то про инопланетян, кто-то про ленина, кто-то про будду, кто-то про майдан. В какой-то момент херракс! синапс пробит, встречайте адепта.
   
  
    
walker
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 25659
Откуда: Спб
Благодарил (а): 178 раз.
Поблагодарили: 325 раз.
Россия
Швеллер писал(а):
walker писал(а):
Швеллер
Цитата:
walker писал(а):
все нейромедиаторы и рецепторы к ним давно всем известны. Есть нейромедиаторы удовольствия, тревоги, насыщения, предвкушения и т.д. Они регулируют поведение животных с точки зрения выживания в окружающей среде и возникли эти механизмы, когда еще никаких мыслящих существ не было. Среди нейромедиаторов нет и не может быть таких, которые как-то были связаны с религиозностью. Потому, что они появились в организмах животных десятки миллионов лет назад
Это все равно что говорить,что есть такие нейромедиаторы, которые увеличивают способность человека быть приверженцем футбола, или любить классику

Мля нейромедиаторы позволяют передавать сигнал от одного нейрона к другому. В процессе взросления и обучения некоторые синапсы достаточно четко пробиваются, как проторенные дорожки. Но если скажем бухнуть или амфетаминчику принять, то сигналы начинают летать и по другим альтернативным маршрутам. Достаточно хаотично. В голове зреют достаточно странные идеи. Ну они трезвому кажутся странными, а под веществами наоборот почти очевидными.
Или вот хохлам кажется очевидным, что заради лучшей жизни надо поскакать и снести памятники ленину. Нам кажется, что бред, а у них вот вещества какие-то в башке.
У ученых гипотеза, что и с религиозностью так же. Одна из иррациональных идей, которая кажется очевидной определенным группам населения.
Бактерии только не пойму как на выделение нейромедиаторов влияют.


вот ключевые слова - хаотично,то есть случайным образом. Вероятность, что под действием таких веществ человек станет религиозным такая же, как и то, что он станет любить ленина, или что-то другое подобное. Иррациональных теорий в мире существует вагон и маленькая тележка

Ну он же в обществе живет. И ему действительно с разных сторон внушают идеи. Кто-то про инопланетян, кто-то про ленина, кто-то про будду, кто-то про майдан. В какой-то момент херракс! синапс пробит, встречайте адепта.[/quote]

но эти пидарасы ничего не написали про укромайдаунов или любителей нло, хотя обработка в этом направлении ведется на порядок интенсивнее, чем в сторону религии. Ну и по результатам видно, сколько майданутых было в киеве
   
  
    
 Страница 4 из 13
  [ Сообщений: 241 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13  След.


Все форумы ForUA » Политика и экономика


[ Time : 0.210s | 18 Queries | GZIP : Off ]