Русский эксперт об F-35 без ура-патриотизма

Страница 4 из 5

[ Сообщений: 83 ]

Стрaница Пред. 1, 2, 3, 4, 5 След.

Пред. тема | След. тема

Автор

За державу обидно!

Завсегдатай

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 4205
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 317 раз.

Меркурий писал(а):

...
Из того, что мне попадалось в прессе - как раз со "сверхманевренностью" у F-35 проблемы. Поэтому он проигрывает F-16 в ближнем бою. Дело в том, что любой самолет - это набор компромиссов. Получаешь одно преимущество, теряешь другое. То есть хороший самолет - это хороший выбор компромиссов. Для получения заявленных свойств самолета пятого поколения пришлось пожертвовать некоторыми свойствами истребителей предыдущих поколений. Но основное требование для F-35, как правильно сказал эксперт, было "увидеть первым". При этом пожертвовали некоторыми характеристиками, необходимыми для ближнего боя.

Я это все прекрасно понимаю, и много раз сталкивался с таким подходом к универсальности: Сделайте мне одну кнопку на которую я нажму и мне будет счастье во всем...

Требования к истребителям 5 поколения, вообще-то первыми сформулировали пиндосы, насколько я знаю. Достижения которые продемонстрировал Ф-22, как то вписывались в ту концепцию, где есть и сверхзвуковая крейсерская, и сверхманевренность, и информационное взаимодействию... Ведь так?

В своем первом посту, я и обратил на это внимание - по словам эксперта требования значительно сократились. Единственный мой стёб, это по поводу стоимости проекта это проходило у эксперта ну через каждые 3-4 фразы и коммерческого успеха, ... Все остальное - цитаты, пусть не дословные, но не искаженные по смыслу.

А моя отсебятина, это только - самолет против папуасов.

И как конец, я пожелал пиндосам успехов...

Атрус

Завсегдатай

Регистрация: 18.09.2014
Сообщения: 2284
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 37 раз.

Мухельзон писал(а):

Атрус писал(а):

Удивительные люди, кол-во слово "значит" важнее контеньа.

не нашел я там "контента", ради которого стоило бы теперь его косноязычие :unk:

Тогда я не понимаю, что ты делаешь в этой ветке7

Gest

Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 19083
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 367 раз.

За державу обидно! писал(а):

Требования к истребителям 5 поколения, вообще-то первыми сформулировали пиндосы, насколько я знаю.

Не совсем так... американцы первыми на практике применили работы Уфимцева. ;)

Цитата:

В своем первом посту, я и обратил на это внимание - по словам эксперта требования значительно сократились.

Ну естественно. :rzach:

Ведь американцы пишут эти самые требования на поколения исходя из ТТХ конкретных машин. Как реализовали - так и пропишут.

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

Игорь

Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.

Gest писал(а):

За державу обидно! писал(а):

Требования к истребителям 5 поколения, вообще-то первыми сформулировали пиндосы, насколько я знаю.

Не совсем так... американцы первыми на практике применили работы Уфимцева. ;)

Цитата:

В своем первом посту, я и обратил на это внимание - по словам эксперта требования значительно сократились.

Ну естественно. :rzach:

Как же они по-твоему тогда "эти самые требования" для ф-117 писали, самого первого самолета по технологии "стелс" - исходя из ТТХ каких именно "конкретных машин"?

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

Gest

Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 19083
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 367 раз.

Меркурий писал(а):

Для получения заявленных свойств самолета пятого поколения пришлось пожертвовать некоторыми свойствами истребителей предыдущих поколений. Но основное требование для F-35, как правильно сказал эксперт, было "увидеть первым". При этом пожертвовали некоторыми характеристиками, необходимыми для ближнего боя.

Меркурий, а что же ты сразу не написал какой именно характеристикой F-35 пришлось пожертвовать? :rzach:

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

Gest

Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 19083
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 367 раз.

Игорь писал(а):

Gest писал(а):

За державу обидно! писал(а):

Требования к истребителям 5 поколения, вообще-то первыми сформулировали пиндосы, насколько я знаю.

Не совсем так... американцы первыми на практике применили работы Уфимцева. ;)

Цитата:

В своем первом посту, я и обратил на это внимание - по словам эксперта требования значительно сократились.

Ну естественно. :rzach:

А ты подумай... може понравится. :rzach:

Во первых F-117 никто не позиционировал как "истребитель 5-ого поколения". :vata

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

Gest

Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 19083
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 367 раз.

Атрус писал(а):

А я хотел спросить академию ГШ в каком году кончал?

Забавно... но достаточно только этой фразы что бы понять весь интеллектуальный уровень собеседника... и то, что он в этой самой академии не обучался. :crazy:

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

Gest

Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 19083
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 367 раз.

За державу обидно! писал(а):

В своем первом посту, я и обратил на это внимание - по словам эксперта требования значительно сократились.

Вообще то - "по словам американцев", потому что эксперт должен понимать что с появлением аналогичных машин в Китае, России, и в недалёком будущем - в Индии, вероятность ведения ближнего боя увеличивается... так же она будет увеличиваться в зоне действия РЛС ПВО и ещё в некоторых случаях.

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

Меркурий

Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 13107
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 439 раз.

Gest писал(а):

Меркурий писал(а):

Меркурий, а что же ты сразу не написал какой именно характеристикой F-35 пришлось пожертвовать? :rzach:

Я это с самого начала написал, и это должно быть ясно даже по контексту урезанной цитаты. В прошлом году была опубликована утечка из Локхида о том, что испытания показывают, что маревренность F-35 хуже, чем у F-16D с подвесными баками. Также пилоты жаловались на плохой обзор из защищенной от радаров кабины. Как результат, отмечали "неуклюжесть" новой машины в ближнем бою. Вот этими характеристиками и пришлось пожертвовать. Не то чтобы они с самого начала хотели ими жертвовать. Потому что изначально было объявлено, что по маневренности будущий истребитель будет превышать самолеты прошлых поколений. Но в силу действия законов природы это требование в последствии превратилось в "примерно такую же маневренность". А некоторые практические данные показывают, что и того пока не достигли.

Gest

Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 19083
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 367 раз.

Меркурий писал(а):

Gest писал(а):

Меркурий, а что же ты сразу не написал какой именно характеристикой F-35 пришлось пожертвовать? :rzach:

Я это с самого начала написал, и это должно быть ясно по контексту даже урезанной цитаты. В прошлом году была опубликована утечка из Локхида о том, что испытания показывают, что маревренность F-35 хуже, чем у F-16D с подвесными баками. Также пилоты жаловались на плохой обзор из защищенной от радаров кабины. Вот этими характеристиками и пришлось пожертвовать.

Извини, но это не совсем верно. Основная характеристика, которой пришлось пожертвовать - это цена. :rzach:

Если бы они сделали всё, что было необходимо, то цена бы увеличилась, как минимум, в полтора раза. Его бы просто никто не смог бы купить.

Цитата:

Но в силу действия законов природы это требование в последствии превратилось в "примерно такую же маневренность".

Категорически согласен. Законы экономики так же незыблемы, как, н.р. закон всемирного тяготения.

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

Меркурий

Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 13107
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 439 раз.

Цитата:

Извини, но это не совсем верно. Основная характеристика, которой пришлось пожертвовать - это цена. :rzach:

Есть вещи, которые не решаются никакой ценой. По крайней мере на данном этапе развития технологий. У всего есть свой предел.

system

Ветеран

Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 9293
Благодарил (а): 529 раз.
Поблагодарили: 300 раз.

Veresk писал(а):

Я вот не поленился ,прослушал от начала до конца... Эксперт говорит, что ОКБ Сухого ипет Ф 35 как бык овцу!

гыы еблабуржец не смотрит че постит? :rzach:

Hant

Участник

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 1705
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 63 раз.

Многострадальный F-35. У него и с катапультируемым креслом проблемы.
.

Цитата:

Создателя катапультируемого кресла будут судить
Британское агентство по безопасности труда заявило, что намеревается привлечь к ответственности компанию за нарушения законов о здравоохранении и безопасности, из-за которых самопроизвольно сработало катапультируемое кресло реактивного дозвукового учебно-тренировочного самолёта Hawk во время выполнения учебного полета.

Пилот самолета лейтенант Шон Каннингхэм погиб после того, как парашют кресла MK10 не сработал. Сообщается, что агентство проводило расследование по запросу Министерства обороны Великобритании.

Для компании данное расследование — вторая по счёту неприятность. Началось всё с проблем с безопасностью на катапультируемом кресле US-16E, которое поставляют для всей программы по созданию самолётов Ф-35.

https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE ... sudit

tik

Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 17081
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

LuckyStarrr писал(а):

вычесляется...

ога, скаклег, вычИсляетесь вы лехко :rzach:

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

tik

Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 17081
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Gest писал(а):

Ну естественно. :rzach:

бремя первопроходцев хех
с предыдущими поколениями все точно так же :rzach:

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

Таксибе

Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.

Атрус писал(а):

Мухельзон писал(а):

Атрус писал(а):

Удивительные люди, кол-во слово "значит" важнее контеньа.

не нашел я там "контента", ради которого стоило бы теперь его косноязычие :unk:

Тогда я не понимаю, что ты делаешь в этой ветке7

А ты? Кроме наездов ты сказал только, что влюблен в этого эксперта. Это по теме?

Hant

Участник

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 1705
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 63 раз.

tik писал(а):

Gest писал(а):

Ну естественно. :rzach:

бремя первопроходцев хех
с предыдущими поколениями все точно так же :rzach:

.
Первопроходцы, б.п.

Цитата:

Пять самых неудачных боевых самолетов армии США
1. Bell P-59 Airacomet
2. Vought F7U Cutlass
3. Grumman F-11 Tiger
4. Convair F-102 Delta Dagger
5. F-35 Joint Strike Fighter

http://nationalinterest.org/bl ... 14254

GARRI51

Ветеран

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 35660
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1334 раз.
Поблагодарили: 3262 раз.

tik писал(а):

Gest писал(а):

Ну естественно. :rzach:

бремя первопроходцев хех
с предыдущими поколениями все точно так же :rzach:

Зачетно лизнул. :rofl:

_________________
На украину падают не бомбы, на украину падают слезы детей Донбасса.(почти цитата)

Dmtr

Ветеран

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 31066
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 679 раз.

Интересная статья на Болгарском крупнейшей военном сайте

F-35 - прехваленият позор на САЩ

Наиболее дорогой в истории и в мире истребитель бомбардировщик F-35 не может делать предназначенную для него работу, и вероятно никогда не сможет её делать. Очень обидно, что так получилось....
И это не дезинформация российских или пророссийских спецов. Это официальное мнение Майкл Гилмора, самого руководителя по оценки систем вооружения Пентагона.

http://www.pan.bg/view_article ... .html

_________________
14.04.2017
_vortex_ написал
" на этой неделе с 90% вероятностью по КНДР ударят"

tik

Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 17081
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

GARRI51 писал(а):

tik писал(а):

Gest писал(а):

Ну естественно. :rzach:

бремя первопроходцев хех
с предыдущими поколениями все точно так же :rzach:

Зачетно лизнул. :rofl:

матчасть знаю и не комплексую вотличии от тебя. я ж не поцреот едра :rzach:

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

Страница 4 из 5

[ Сообщений: 83 ]

Стрaница Пред. 1, 2, 3, 4, 5 След.

Все форумы ForUA » Политика и экономика


		[ Time : 2.498s \| 17 Queries \| GZIP : Off ]