Украина. Прогноз на ближайшее будущее

Что и требовалось доказать - центробежные силы велики и с каждым днем все более и более нарастают. Потому что те 150 лет, они Вас не касались! Не ушли еще те поколения, которые помнят! В отличие от тех же западенцев... Кто из них себя реально, а не на словах, ассоциирует ну с Галицким княжеством? С Красной Русью? Да никто!

Шо , уже двумя руками
Левая не катит
Направление выдержали

_________________
некуй голодным пьяным куйло-манголам шастать вокруг моего забора.
Пистуйте работать

странная тема, а укры есть будущее? что бы делать прогнозы.

_________________
Эрик Хоффер - "Человек, кусающий руку, которая его кормит, обычно хорошо лижет сапог, который его пинает

Я недавно узнала интересную вещь. На Волыни (город Луцк и окрестности) очень негативно восприняли в свое время унию. И во многих местах униатским священникам было запрещено заходить в городки.
Там больше всего сохранилось православия. И во время Первой мировой многие местные ушли с русской армией на восток.
Это дела, имеющие отношение к Талергофу и Терезину.

Львивяне люто ненавидят волынян и насмехаются над ними. Поскольку львивяне возомнили себя панами, после того как выгнали поляков.

Но время было упущено, плюс история распорядилась иначе, и теперь там везде одинаково засилье бандерщины.

_________________
На майдане свободы нет!

Ну да, еще немцы и австро-венгры почти всю теперешнюю украину и прибалтику. Турки на Кавказе. Поляки, уже как армия независимого государства, - те вообще в Новосибисрке отметились... Можем долго еще спорить кто, где и как. Но факт остается фактом. Интервенция в гражданской войне, поддерживала в основном сторону белых, против красных.

Тем не менее, История не знает примеров, когда внешние силы заканчивали гражданские войны. А все усилия из вне приводили только к одному - замораживанию конфликта. И малейшая искра, как снова все начинается с начала...

Давайте так, бюджет украины в 2013 году составлял порядка 50 млрд. долларов. Сейчас ВВП Украины порядка 130 млрд. долларов.
Яныку в 14 году для поддержания штанов на плаву нужно было 15 млрд., при открытых рынках РФ.
Т.е. можно предположить, что теперешней украине, потребуется не меньше тех же 15, а с учетом закрытия РФ, то все 25 млрд. по минимуму.

Вопрос: Кто столько денег даст стране с дефолтом по гос. долгу? Это вопрос выживания для населения укры, т.к. 80% товаров первой необходимости, включая все сложные лекарства, не производятся. Вдумайтесь, 80% !!! И соответственно, нет валюты, нет ничего... Вот такие расклады...

Джина, там успели сменится поколения... Но вас то это еще не коснулось, в новейшей истории! Вы это сами признаете, своими словами...
Поэтому я и не согласен с вашим аргументом про 150 лет для всего населения.

П.С. И кстати, про конфликт львовян с волынянами, я не знал. А ведь это явно центробежная сила, даже внутри одной формации...

В новейшей истории и их не должно было коснуться. В новейшей истории они получили все и даже более того.
Но им этого оказалось мало. Они к своему пануванню шли скачками. Однажды даже Сталин добавил, начав украинизацию в конце 20-х. Зачем??? Просто дьявол толкал под руку всех, кто принимал те или иные решения или оказывал влияние на общество.

_________________
На майдане свободы нет!

Вот как раз германская интервенция была весьма эффективна ее отражать красные никак не могли, но она закончилась вместе с поражением стран германского блока в войне, поляки фактически разбили красную армию и добились всех задач которые перед собою ставили,задачи свергнуть соввласть перед ними не стояло, Насчет Новосибирска, непонял честно говоря, что там поляки делали?Вы их с чехословаками не путаете?Если была бы полномасштабная интервенция или хотя бы более масштабная помощь антанты в критические моменты гражданской войны большевики бы не устояли и Запад не получил бы гемороя на долгие годы.Но там думали так же как вы и видимо наша власть сейчас, типо сами сдохнут, достаточно подождать, зачем ресурсы тратить, но не сдохли, и ВГН может не сдохнуть если к этому усилий не прилогать.Приведите пример когда государство широко применяющее террор и пропоганду быстро бы сдохло просто потому что ее гражданам голоднее жить стало?Даже полпот без вьетнамского участия и интервенции не сдох а уж хуже кампучийцев кажется только в африке жили.

Затем, чтобы раззомбировать!

История не терпит сослагательного наклонения... И все случилось так, как случилось. Как бы там ни было, но большевики победили всех. Да, первая мировая война измотала но! всех без исключения! Все находились в более или менее равных условиях... И уничтожение советов было целью номер раз.

Уважаемый, диктатура это диктатура. А гражданская война - это гражданская война! Зачем Вы путаете разные явления по своей сути? Любой гражданской войне присущ террор, поэтому их и называют самыми кровавыми - это войны на уничтожение. Но война и диктатура - это разные вещи.

А на укре идет гражданская война. Гражданские войны заканчиваются либо геноцидом, либо развалом государственности!
Геноцид, благодаря России не случился, ни с той, ни с другой стороны. Вступление России, привело бы в первую очередь к поражению самой России. Я уже приводил самый пессимистический вариант последствий для нас. Там потери будут измерятся десятками тысяч, если не сотнями.

Далее, на укре, раз геноцид не прошел, значит будет развал государственности. Поймите, победы над ЛДНР Россия не допустит. Война, а уж тем более гражданская, просто пожирает ресурсы. Буквально все - и человеческие, и финансовые, и производственные. Война то на уничтожение! Для примера та же разруха в СССР! Линия фронта - это источник оружия, которое при отсутствии работы станет главным орудием труда. Да уже сейчас, даже через цензуру хунты, то и дело пробиваются новости о применении огнестрела в грабежах и не только бытовых, но и рейдерских захватах, вплоть до полей с урожаем! Экономика укры уже "в клочьях". А будет еще хуже. При невозможности обеспечить себя и свою семью всем необходимым, даже самый примерный семьянин применит автомат.

Все это в куче приведет только к одному - хунта неизбежно потеряет власть. Уже сейчас, на местных выборах вальцман потерял все более, менее доходные регионы. Там свои гетьманы есть, и кормить киев они не намерены. И я очень слабо верю, что кто-то сможет повторить захват власти и провести хоть какую то централизацию власти. Слишком сильны центробежные силы и есть фактор дестабилизации - Донбасс.

Ну по поводу кто и кого куда толкал - это отдельный разговор. Но вернусь к началу, я не согласен, что лично Вам и большинству вашего окружения навсегда привили украинство. В отличие от зпададенцев. У вас все еще можно исправить, если есть желание.

Нет, не Донбасс катализатор развала и смерти укры, а банально отсутствие экономики,....на укре,...ЖИТЬ то на ЧТО?

_________________
Эрик Хоффер - "Человек, кусающий руку, которая его кормит, обычно хорошо лижет сапог, который его пинает

Конечно, катализатор развала, кто собственно и запустил этот сценарий - пиндосы. Просто наличие Донбасса - не даст заново собрать украину. Именно это я имел ввиду называя его дестабилизатором.

[/quote]

_________________
ще не вмерла украина?

Нет, не будет. Это не Африка. Повторяю еще раз. Путину ближе Вальцман, нежели Махно.
Слишком велика сухопутная граница. И оружия много. И мозгов мало. Вон в Крым полезли, и то...
Так там несколько десятков татар. А тут будет несколько сотен тысяч вооруженных укров, нуждающихся в психологической реабилитации.

_________________
На майдане свободы нет!

Джина, все выделенное уже есть! Это свершившийся факт! Так же как и развал уже не остановить. Он УЖЕ ИДЕТ, этот процесс уже начат. У России тупо нет денег, поддерживать хунту на плаву. Эту почетную обязанность передали... ЕС. А ЕСам деваться некуда, им газ нужен через укру.

И уж если выбирать, за Путина, то наверняка ему ближе Захарченко. Вальцман - вообще ни о чем. Это просто говорящая голова, ничего не решающая...