Норманизмом по Куевской "руси": памятник великим князьям Рюрику и Олегу открыт в Старой Ладоге

тем более уже не вызывает сомнения , что над Радзивилловской летописью хорошо поработали ,не очень заворачиваясь , чтобы подделка выглядела правдоподобно.

_________________
"Мой родина Рязань" Чупакабр/Арарат/Fire Dragon/Рогнарек
Поржать с полоумного армяшки одно удовольствие.... Арарат

Вы историк? Дык история вся на так называемой лабуде держится
Доказательств в смысле точных наук вы не найдете
И это вовсе не изьян истории как науки а ее специфика

ну так Тур Хейерда́л, попытался обратное доказать, что скандинавы это выходцы с Приазовья, но как то вовремя умер.

_________________
"Мой родина Рязань" Чупакабр/Арарат/Fire Dragon/Рогнарек
Поржать с полоумного армяшки одно удовольствие.... Арарат

Авеста там же, где скифы и сарматы, все иранские языки одного корня

а кроме Авесты есть еще Руси-дава в Дакии (эта даже чуток подальше пожалуй)

На сегодня доказательная база очень повысилась в уровне и требованиях. На руках есть результаты анализов генеалогических линий и популяций.

К счастью мы ушли от необходимости перебрасываться мнениями то одного авторитета, то другого.

rn

народ простой вопрос - откель пошла норманнская теория?

_________________
"Мой родина Рязань" Чупакабр/Арарат/Fire Dragon/Рогнарек
Поржать с полоумного армяшки одно удовольствие.... Арарат

ну да ладно, еще раз основную версию повторю дело не в Авесте

а в том, что есть такая речка с арийским корнем Врх/Прх/Брх в названии:

(sa)Varuhta, Baruhta, Barusta(n), Harusta(n)

известные формы:

- s-Varuhta -> (Иордан: Spor/Svar = Слав) Славу(h)та, Славутич

- Barusta -> (скифо-мидийский и-кающий и о-кающий язык) Boristhe (n)

- Harusta -> (понимание как) ha-Rusta -> Rus-ta (река Рус в арабских источниках 9 в. с пределами княжеств Куяффа, Салаб=переяСлав, Хурдаб = пур-Дава)

сюда же
- Боруски и саВары
- ПАРалаты
- дан Пар (дна Пру -> Днипро) и ДанПарСтад
- царь (Рас) ПАРАГан

и т.п.

кстати, из этого же корня (а возможно и места) происходят арийские:
- Пуруша
- Брьхас-Пати
- бриганты и бургунды
- пруссы и фризы (Фрисландия)

особенно стоит отметить, что все 3 источника сходятся на Северщине:

1) Плиний: савары и боруски

2) Баварский географ: Ruzzi, Sevirozi, Coziri

3) арабы: река Рус и пределы Куяффа, Салаб, Хурдаб

все это говорит нам о том, что русы рядом с северянами, и скорее всего их субэтнос

- русы занимали приднепровскую часть Северщины (кстати, именно там - Малороссийская губерния, она же Полтавская была расположенная),
- а северяне жили на 2-й линии, восточнее
- а еще восточнее, за Северским Донцом - хазары (где мы и находим Салтово-Маяцкую культуру, с ними ассоциируемую)

таким образом, русы = Роменская культура вместе с северянами

как попало название в Финляндию? легко:

скорее всего первые варяги прошли в Русь не через Неву, а через Двину-Даугаву. именно от них Аскольд и Дир. они сместили местных ставленников и стали правящей династии Руси. когда корабли варягов возвращались назад через Балтику, от них пошла слава о стране и народе Rusti. а прибалты, зная соответствие балт. AU= слав. U (как в sAUsas = сУх и т.п.) переиначили по-своему - Rausti. эсты и финны подхватили это название, но исковеркали своим корявым язычком и Rausti превратилось в Ruotsi - элементарно. и да, название с их колокольни виделось как этноним норманов, ведь именно они правили данной областью и плавали туда (или обратно из нее) мимо Финляндии в т.ч.

кстати, почти точную фонетическую передачу оригинальным названиям Днепра демонстрируют топонимы Ворохта и Коростень

Ворохта = Varuhta / s-Varuhta

Коростень = Harustani

А вот откеда ветер дует ,в ход пошли гаплогруппы
Ну а теперь продемонстрируйте. Что аы докажите посредством
продажной дефки империализма. Например попробуйте опровергнуть.
нормандскую теорию, чисто доказательно
И поменьше понтов уважаемый

и еще интересный факт - на армянском языке:

богатый = harust

богатство = harstut'yun

А вот куй его знает. Еще раз повторюсь: ув. г-дам антинорманистам за каким-то хреном во что бы то ни стало необходимо доказать _славянское_ происхождение Рюрика. Для чего - неясно, походу, это лечит какую-то их фантомную попаболь: ну, например, повышает уязвленную самооценку славян-древнеукров.

Потому как в случае неславянского происхождения Рюрика придется признать, что куянам надавали люлей какие-то пришлые: русы там или варяги, отобрали княжеский стол и заставили платить дань.
А если славянин - то, типа, свои там не поделили чего-то, побили друг дружке морды - подумаешь, бывает.

Может я не все понял в вашей сравнительной лингвистике.
Те вы хотите сказать что рутси это было слово славянского
языка этноним он попал через варягов финам а они его превратили.
в руотси. Очень смело только не понятно на чем вы основываете свою версию

это вы кому? я про гаплогруппы ничего не писал, но опровергну легко

на Руси скандинавского субсклада R1a1-Z284 ПРАКТИЧЕСКИ нет (на уровне стат. ошибки), а в Скандинавии он > 75% всех R1a (и там наоборот почти нет наших Z280). я не исключаю конечно, что эти линии загнулись, т.к. распространены были только в полисах типа Новгорода и Куива рубежа 9-10 вв. а когда туда в связи с экономическим развитием государства подтянулись провинциалы (славяне и балты), они числом задавили и перетрахали оставшихся "коренных новгородцев (куян и т.п.) в 5-м поколении" - как это примерно и происходит в современных Куиве и Мацкве (в первом укросэло и гадючане обосновались, во второй - мигранты откуда попадя в т.ч. таджики и кавказцы: они и составят гаплогруппную картину будущего, а "коренных в 5-м поколении" будут доли процента)

не знаю кому как, а мне фиолетово происхождение Рюрика и роль норманнов я отрицать не собираюсь. меня только название Русь интересует, и не более. фантомных болей у меня тем более нет, но я за истину. мне с моей колокольни лингвистической и исторической отчетливо видно, что Ruotsi от шведского Rot = бред сивой кобылы. вот и все собссна

Выше я привёл суть сегодняшних обсуждений. Вопрос происхождения ключевых линий Рюриковичей-Мономашичей и Гедеминовичей заключается в их исходной географии. Разговор на сегодня идёт либо это было южно-балтийское побережье, либо места расселения квеннов, то есть северо-восток Швеции и северо-запад Финляндии.
Вообще-то получаются ассимилированные финоугры. Такой поворот.

То что были пришлые люди что основали династию и гос-во
С этим спорить может только альтернативно одаренный
А вот кто они были по национальности? Скорее всего норманы
Но есть версии что это были славяне пираты купцы
Варяг по этиологии барыга купец

не славянского, а древнего происхождения, как минимум времен Катакомбной культуры (3-го тысячелетия до н.э.).

ибо это гидроним - древнее название реки Днепр. а названия рек передаются от одного народа другому вместе с территорией, они глубоко архаичны.

когда норманы (как минимум Аскольд и Дир, а может и еще до них были какие-нибудь) воцарились на этой территории, они получили титул правителей (конунгов, князей, хаканов) страны Рус. вот именно так норманны стали Рус, а не наоборот

это есть смысл обсуждать только при одном условии - если первоисточник не подделка.

_________________
"Мой родина Рязань" Чупакабр/Арарат/Fire Dragon/Рогнарек
Поржать с полоумного армяшки одно удовольствие.... Арарат

А что финоугры плох0?
Мне пох например только тогда чистопородные каклы имет к становдению древнерусского государства весьма косвенное отношение

Если из Квеннланда, то пришлые. Если из Прибалтики, то свои.Шлейфа норманов не оказалось. Зато есть шлейф ассимилировавшихся финоугров.