т.е. референдум это уже не демократично?

Смотря какой. Если например кто-то захочет налоги не платить, или долги не отдавать - то конечно хрень.

Этак кто угодно может долгов сперва набрать, красиво пожить - а потом провести референдум и... и какой в этом референдуме смысл?

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

Польше списали больше.
Однако есть разница, тогда и сейчас. Тогда было много ресурсов, а сейчас их нет. Аргумент, можно еще напечатать не проходит. Кто будет давать без возврата? На кого вешать списанные долги? Ответа нет и не будет. Все страны европы и не только, закредитованы на столько, что отдать кредиты они не смогут, никогда. У кого то есть свободные деньги, но они их не дадут.

По поводу действий ЕС с новыми членами. Подход одинаковый, здесь уже писали, мы дадим вам денег, закройте предприятия ( причины находятся), а мы вам компенсации, плюс у нас рынок рабочей силы открыт, зарплаты высокие. Ну и правительство покупается и вешает лапшу своим избирателям. А дальше получается Греция, страны прибалтики, Болгария и прочая. А на финише получился 4-й рейх, пока экономический. И он нах никому не нужен, особенно большим дядькам, считая и нас грешных. Не исключаю, что действия Греции инициированы не нами, а амерами или англами. И да, Карфаген должен быть разрушен.

Греки вовсе не отказываются выплачивать долг. Только не за счет налогов на пенсии, как от них требуют, а за счет какого-то процента прибыли бюджета. Так выплаты растянутся во времени, но по крайней мере пенсионеры не будут голодать. А то, что от них тупо требовали кредиторы - это какой-то финансовый фашизм XXI века.

_________________
я всегда голосовал за ЛДПР

ну теоретически - оно конечно, а практически... в курсе что такое связанный кредит?

возможно,вы правы.
на примере Греции и Украины покажут,что будет со слабыми странами....

_________________
не суди,но старайся понять..

В референдуме смысл не в том, чтобы не платить. А в том, чтобы ответственность за то, чтобы не платить - деперсонифицировать. Ну и средство шантажа, да.

И потом. Ты смешиваешь понятия.
Они, ты, любой другой - сами, понимаешь, САМИ(!) принимают решение платить или не платить. Ты принимаешь решение платить, взвесив последствия для себя. Они - не платить, тоже оценив, хочется надеяться. Свобода воли, ёпта!
Свобода воли, понимаешь?

Но свобода воли не подразумевает того, что за поступки не надо будет платить. Вовсе даже наоборот.

Резюме: греки имеют полное право поступать как им вздумается. Кредиторы греков имеют полное право заставить их заплатить.

Угу и в результате всего этого кордебалета вся Европа пойдет по бороде...

Смысл есть. Из двух плохих решений оба одинаково плохи, и страдать придётся людям. Без разницы, что они решат, но они должны страдать за своё собственное решение. Не за чужое решение, которое им навязали, наплевав на их мнение.
Сейчас греки не хотят и долг платить и из еврозоны выходить. Воля народа - закон для властей. Но это не возможно физически, соблюсти оба желания одновременно. Правительство предлагает народу самим решить свою судьбу. Люди имеют на это право и будут отвечать за своё решение, это справедливо.
А вот если некий иностранец заявляет, что мнение людей значения не имеет, он должен сразу лишаться своей должности, как сторонник диктатуры.

Вполне возможно, что Греция и Украина это звенья одной цепи по опусканию ЕС.
Некоторые умные из штатов выводят деньги, причем большие. И расположиться хотят на части Украины. У многих корни оттуда растут. Для того, чтобы не обрушить амерский рынок, нужно возмещение выведенных денег. Поэтому уже больше года идет процесс по нагибанию евро, всеми возможными способами. А штаты изгаляются, показывая как оно хорошо в Америке с экономикой. Но надо добавить драйва этому процессу, поэтому пошла в ход Греция, поплыли косяками негры и арабы. Времени до завершения операции осталось не так много, год, полтора.
С ВГН ситуация выглядит по другому. Страну нужно развалить на несколько частей. Не секрет, что с/х может развиваться на местах, не требуя вертикального контроля. Однако промышленность из за кооперационных цепочек, требует связанности государства и придает ему устойчивость. Укровлада стахановскими темпами разрушает промышленность и , следовательно, разрушает государство. Тогда развал на части наиболее прост. К этому все идет. При этом нам не выгоден дефолт укры, до ее развала, чтобы было что предъявить куловодам Украины.

Добавлю-на народе Украины кукловоды ставят крест,уничтожение идет стахановскими темпами..
Вывод-нужна только территория!И,предвидя будущие катастрофы,эта территория может пригодится!

_________________
не суди,но старайся понять..

Проблема греции не столько в том, что они в долг брали, сколько во вхождении в еврозону. Когда то греки имели самый большой торговый флот чуть ли не в мире, промышленность, сельское хозяйство... Но потом вошли в еврозону, и начали потихоньку всё терять, поскольку дорогой евро лишил их товары конкурентоспособности. Сейчас всё уже промотали, и долгое время закрывали дыры кредитами.
чтобы изменить тренд, надо выходить из еврозоны, и упорно пахать десятки лет. Если не сотни, ведь промотали всё, что создавалось с древних времён. Но греки не хотят выходить из еврозоны, и при этом не готовы нищать дальше. Однако одно исключает второе. Нужно принимать ответственное решение.

ещё раз подчеркну - иностранец сказал всего лишь что вопрос надо решать до 30 июня. а референдум 5 июля.

_________________
Темы следующих референдумов в Швейцарии: 1) О воде 2) О запрете пестицидов 3) О ковид-19 4) О CO2 5) О борьбе с терроризмом

При демократии любой референдум по любому вопросу всегда законный.

_________________
«Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты…»
Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.

Согласен. Поэтому народ выводят всеми доступными способами, начиная с могилизации и заканчивая отсутствием медикаментов и просто пищи.
А новым приезжим нужна будет "крыша", которую им дадут, за долю малую.
Любопытный факт. При вводе денег в Россию из за бугра, первый барьер ставит Росфинмониторинг. Очень жесткая проверка. Т.е. отсекают деньги о которых не договаривались.

Ты хочешь занять место Европы?

Конечно не демократично! И не модно нынче уже так. Майдан ныне в моде и в почете.

Европейский центробанк забздел... с ББС 20 минут назад

The European Central Bank says it will maintain its emergency funding of Greek banks at the level agreed on Friday.
The ECB said that it stood ready to review the decision on its Emergency Liquidity Assistance (ELA) and would work closely with the Bank of Greece.
BBC economics editor Robert Peston says the ECB is not providing any additional aid to Greece, which will lead to huge pressure for capital controls.
Greek banks depend on ELA, and cutting it could push Greece out of the euro.
An ECB spokesman told the BBC: "Greece still has access to the ELA."

будет поддерживать греческие банки

_________________
Мерц - чмо, а тракторизд - говно на моей подошве

МВФ не будет финансировать Грецию, - Лагард
Греция не сможет пользоваться финансированием Международного валютного фонда до тех пор, пока не уладит все разногласия с фондом.

Об этом заявила глава МВФ Кристин Лагард

_________________
Для русских деньги далеко не главное. Cправедливость, достоинство, порядочность, наши главные ценности. (форумный бобер mas)

Прикажут - будет!
Страхуила ублюдочная поставлена не решать, а исполнять.

Вот правильное для Европы и Меркель решение.

Любыми способами, соглашаться на условия Ципроса, даже идти на потерю лица брюссельскими ебланами, но добиться отмены референдума.
"Вешать" Ципроса будут потом.

Референдум это неконтролируемая неопределённость, с непредсказуемыми последствиями для всей "Коммуны" под названием Европейский Союз. И не только.