[ Сообщений: 79 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 25935
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 656 раз.
Россия
goret6 писал(а):
SHAMAN писал(а):
goret6 писал(а):
Согласен. Да и Сталин не был "диктатором". Он сам всю жизнь боролся с политическими противниками внутри страны.


Конечно не был!
Он ведь столько выборов выиграл! Столько на предвыборных дебатах соперников победил!
А те, кто рассказывает о сотнях тысяч жертв политических репрессий - нагло врут и пытаются очернить "не диктатора"!
Не будь примитивен
Мир не чёрно-белый. Что бы объективно судить, нужно знать и понимать всю подноготную процессов.

Если для каких то процессов требуются сотни тысяч расстрелянных и миллионы уничтоженных в лагерях, то это очень хуевые процессы.
И мне похуй, чем мотивировались организаторы этих процессов - они должны были сами сдохнуть в муках. И никто не должен даже пытаться оправдать подобное.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 20025
Откуда: Тюменская область.
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 527 раз.
Россия
SHAMAN писал(а):
goret6 писал(а):
SHAMAN писал(а):
goret6 писал(а):
Согласен. Да и Сталин не был "диктатором". Он сам всю жизнь боролся с политическими противниками внутри страны.


Конечно не был!
Он ведь столько выборов выиграл! Столько на предвыборных дебатах соперников победил!
А те, кто рассказывает о сотнях тысяч жертв политических репрессий - нагло врут и пытаются очернить "не диктатора"!
Не будь примитивен
Мир не чёрно-белый. Что бы объективно судить, нужно знать и понимать всю подноготную процессов.

Если для каких то процессов требуются сотни тысяч расстрелянных и миллионы уничтоженных в лагерях, то это очень хуевые процессы.
И мне похуй, чем мотивировались организаторы этих процессов - они должны были сами сдохнуть в муках. И никто не должен даже пытаться оправдать подобное.
При хорошем человеке Николае Романове рухнула Российская империя, просуществовавшая несколько веков. Страна чудом не развалилась, а гражданская война унесла сотни тысяч-миллионы.
Как тебе результат правления хорошего человека?
Результат правления плохого Сталина разворовывают до сих пор.
Ещё раз. Исторические процессы не просты и не прямолинейны.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 21226
Откуда: Городок на Среднем Урале
Благодарил (а): 258 раз.
Поблагодарили: 400 раз.
Россия
goret6 писал(а):
SHAMAN писал(а):
goret6 писал(а):
SHAMAN писал(а):
Конечно не был!
Он ведь столько выборов выиграл! Столько на предвыборных дебатах соперников победил!
А те, кто рассказывает о сотнях тысяч жертв политических репрессий - нагло врут и пытаются очернить "не диктатора"!
Не будь примитивен
Мир не чёрно-белый. Что бы объективно судить, нужно знать и понимать всю подноготную процессов.

Если для каких то процессов требуются сотни тысяч расстрелянных и миллионы уничтоженных в лагерях, то это очень хуевые процессы.
И мне похуй, чем мотивировались организаторы этих процессов - они должны были сами сдохнуть в муках. И никто не должен даже пытаться оправдать подобное.
При хорошем человеке Николае Романове рухнула Российская империя, просуществовавшая несколько веков. Страна чудом не развалилась, а гражданская война унесла сотни тысяч-миллионы.
Как тебе результат правления хорошего человека?
Результат правления плохого Сталина разворовывают до сих пор.
Ещё раз. Исторические процессы не просты и не прямолинейны.
И из чего следует, что процессы, шедшие при хорошем человеке, были хорошими?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 25935
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 656 раз.
Россия
goret6 писал(а):
При хорошем человеке Николае Романове рухнула Российская империя, просуществовавшая несколько веков. Страна чудом не развалилась, а гражданская война унесла сотни тысяч-миллионы.
Как тебе результат правления хорошего человека?
Результат правления плохого Сталина разворовывают до сих пор.
Ещё раз. Исторические процессы не просты и не прямолинейны.


Гражданская война результат правления Николая 2? А не переворот и захват власти большевиками?
А бандитизм и разруха 80-х и 90-х это результат правления коммунистов/большевиков, в т.ч. и Сталина и его "национальной политики"?

После развала СССР Россия оказалась с голой задницей и кучей долгов. О каких достижениях Сталина, которые "до сих пор разворовывают" бредят постоянно совкодрочеры?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 20025
Откуда: Тюменская область.
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 527 раз.
Россия
SHAMAN писал(а):
goret6 писал(а):
При хорошем человеке Николае Романове рухнула Российская империя, просуществовавшая несколько веков. Страна чудом не развалилась, а гражданская война унесла сотни тысяч-миллионы.
Как тебе результат правления хорошего человека?
Результат правления плохого Сталина разворовывают до сих пор.
Ещё раз. Исторические процессы не просты и не прямолинейны.


Гражданская война результат правления Николая 2? А не переворот и захват власти большевиками?
А бандитизм и разруха 80-х и 90-х это результат правления коммунистов/большевиков, в т.ч. и Сталина и его "национальной политики"?

После развала СССР Россия оказалась с голой задницей и кучей долгов. О каких достижениях Сталина, которые "до сих пор разворовывают" бредят постоянно совкодрочеры?
Снова за рыбу гроши (с).
Ленин и Троцкий больше 10 лет за границей проживали. В Россию приехали в апреле-мае 1917. Всех большевиков на Российскую империю было чуть что то ок 20 тысяч
Как они могли Империю разрушить?
Это результат правления Николая и результат войны. Императором Германии тогда кстати кузен Романова был.
А вот если посмотреть на Украину, то после ВОв она была разрушена. И то, во что ее потом превратили разворовывают до сих пор.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 25935
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 656 раз.
Россия
goret6 писал(а):
Снова за рыбу гроши (с).
Ленин и Троцкий больше 10 лет за границей проживали. В Россию приехали в апреле-мае 1917. Всех большевиков на Российскую империю было чуть что то ок 20 тысяч
Как они могли Империю разрушить?


Гениально, блть!
То есть народ сам нашел малочисленных большевиков, руководство которых проживало за границей и пригласил их "на царство"? :rzach:
Большевики немного по-упирались из скромности и согласились.
На Буншу нашего На современных навальнят очень похоже, кстати - малопопулярные, руководители за границей, те же самые лозунги "за все хорошее, против всего плохого" и о России и русских те же эпитеты используют.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 20025
Откуда: Тюменская область.
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 527 раз.
Россия
ILPetr писал(а):
goret6 писал(а):
SHAMAN писал(а):
goret6 писал(а):
Не будь примитивен
Мир не чёрно-белый. Что бы объективно судить, нужно знать и понимать всю подноготную процессов.

Если для каких то процессов требуются сотни тысяч расстрелянных и миллионы уничтоженных в лагерях, то это очень хуевые процессы.
И мне похуй, чем мотивировались организаторы этих процессов - они должны были сами сдохнуть в муках. И никто не должен даже пытаться оправдать подобное.
При хорошем человеке Николае Романове рухнула Российская империя, просуществовавшая несколько веков. Страна чудом не развалилась, а гражданская война унесла сотни тысяч-миллионы.
Как тебе результат правления хорошего человека?
Результат правления плохого Сталина разворовывают до сих пор.
Ещё раз. Исторические процессы не просты и не прямолинейны.
И из чего следует, что процессы, шедшие при хорошем человеке, были хорошими?
Я как раз и показываю, что не все так просто и прямолинейно. Николай, как человек был неплохой, а как император в тех условиях каких он оказался - слабый и недальновидный.
От власти его отстранили, арестовали и отправили в ссылку ни разу не большевики, их лидеров тогда и в России то не было, а его же генералы.
Так же и Сталин был ограничен системой и противоборствующими группировками.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 09.08.2024
Сообщения: 8672
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
goret6 писал(а):
Ленин и Троцкий больше 10 лет за границей проживали. В Россию приехали в апреле-мае 1917. Всех большевиков на Российскую империю было чуть что то ок 20 тысяч
Как они могли Империю разрушить?


Да, проживали за границей, вели подрывную деятельность, организовывали забастовки на оборонных предприятиях во время войны.

_________________
Зачем нам такая Россия, если там не будет русских? (с).

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 20025
Откуда: Тюменская область.
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 527 раз.
Россия
SHAMAN писал(а):
goret6 писал(а):
Снова за рыбу гроши (с).
Ленин и Троцкий больше 10 лет за границей проживали. В Россию приехали в апреле-мае 1917. Всех большевиков на Российскую империю было чуть что то ок 20 тысяч
Как они могли Империю разрушить?


Гениально, блть!
То есть народ сам нашел малочисленных большевиков, руководство которых проживало за границей и пригласил их "на царство"? :rzach:
Большевики немного по-упирались из скромности и согласились.
На Буншу нашего На современных навальнят очень похоже, кстати - малопопулярные, руководители за границей, те же самые лозунги "за все хорошее, против всего плохого" и о России и русских те же эпитеты используют.
Кто отстранил Романова от власти, арестовал и сослал в Сибирь?
Какие политические силы были самыми популярными в России весной-летом 1917 года.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 20025
Откуда: Тюменская область.
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 527 раз.
Россия
Alexx77 писал(а):
goret6 писал(а):
Ленин и Троцкий больше 10 лет за границей проживали. В Россию приехали в апреле-мае 1917. Всех большевиков на Российскую империю было чуть что то ок 20 тысяч
Как они могли Империю разрушить?


Да, проживали за границей, вели подрывную деятельность, организовывали забастовки на оборонных предприятиях во время войны.
Т.е. вся государственная система не смогла противостоять нескольким эмигрантам и паре десятков тысяч человек, часть из которых на тот момент сидела в тюрьме и по ссылкам?
Браво!
Ты сейчас хорошо показал до чего была доведена Империя.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 09.08.2024
Сообщения: 8672
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
goret6 писал(а):
Т.е. вся государственная система не смогла противостоять нескольким эмигрантам и паре десятков тысяч человек, часть из которых на тот момент сидела в тюрьме и по ссылкам?
Браво!


Государственная система десятилетиями противостояла левым террористам и экстремистам, за спиной которых стояли западные и восточные разведки. Почитай хотя бы мемуары японских спецслужбистов, как они финансировали большевиков и прочих врагов России в 1904-1905 годах и сколько терактов и диверсий те совершили по их заданию. Количество терактов на начало 20 века в России исчислялось сотнями, а иногда и тысячами в год. Проблема Николая II, как и проблема всех правителей России во все времена, начиная от Ивана Грозного и заканчивая Путиным, заключается в низкопоклонстве и пресмыкании перед Западом. Николай хотел казаться просвещенным европейским демократом, а не мрачным восточным варваром, и вместо того, чтобы давить всю левацкую шваль, заигрывал с нею.

_________________
Зачем нам такая Россия, если там не будет русских? (с).

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 20025
Откуда: Тюменская область.
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 527 раз.
Россия
А если взять фигуры Ивана Грозного или Петра Великого, да посмотреть, что там было...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 20025
Откуда: Тюменская область.
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 527 раз.
Россия
Alexx77 писал(а):
goret6 писал(а):
Т.е. вся государственная система не смогла противостоять нескольким эмигрантам и паре десятков тысяч человек, часть из которых на тот момент сидела в тюрьме и по ссылкам?
Браво!


Государственная система десятилетиями противостояла левым террористам и экстремистам, за спиной которых стояли западные и восточные разведки. Почитай хотя бы мемуары японских спецслужбистов, как они финансировали большевиков и прочих врагов России в 1904-1905 годах и сколько терактов и диверсий те совершили по их заданию. Количество терактов на начало 20 века в России исчислялось сотнями, а иногда и тысячами в год. Проблема Николая II, как и проблема всех правителей России во все времена, начиная от Ивана Грозного и заканчивая Путиным, заключается в низкопоклонстве и пресмыкании перед Западом. Николай хотел казаться просвещенным европейским демократом, а не мрачным восточным варваром, и вместо того, чтобы давить всю левацкую шваль, заигрывал с нею.
Разведки что, тогда впервые появились и деятельность вели только против Российской империи при Николае?
Это их нормальное состояние. И разрушить государство они могут только тогда, когда оно сгнило изнутри.
И тут мы возвращаемся к первой странице данной темы в качестве наглядного примера.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 20025
Откуда: Тюменская область.
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 527 раз.
Россия
Все, я спать.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 09.08.2024
Сообщения: 8672
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
goret6 писал(а):
А если взять фигуры Ивана Грозного или Петра Великого, да посмотреть, что там было...


То же самое было. Иван Грозный тоже пресмыкался перед Западом. Хотел породниться с Британской монархией, приписывал себе родство с римскими императорами. Иван Грозный правил огнем и мечом, но как только умер, так сразу вся построенная им конструкция рухнула. И хотя Борис Годунов был пожалуй самым талантливым правителем за много лет, он ничего поделать с этим не мог. Петр Первый тоже правил огнем и мечом. Ему к тому же очень сильно везло. Правителем он был слабым, поэтому просто завез в Россию тысячи специалистов с Запада и дал им абсолютную свободу действий. народ его презирал, но ни внутри страны, ни за её пределами у него не было сильных врагов.

_________________
Зачем нам такая Россия, если там не будет русских? (с).

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 09.08.2024
Сообщения: 8672
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
goret6 писал(а):
Разведки что, тогда впервые появились и деятельность вели только против Российской империи при Николае?
Это их нормальное состояние. И разрушить государство они могут только тогда, когда оно сгнило изнутри.
И тут мы возвращаемся к первой странице данной темы в качестве наглядного примера.


На тот момент все работали против России, начиная от британцев и заканчивая японцами. Никакая другая страна до этого ни с чем подобным не сталкивалась.

_________________
Зачем нам такая Россия, если там не будет русских? (с).

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 25935
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 656 раз.
Россия
goret6 писал(а):
А если взять фигуры Ивана Грозного или Петра Великого, да посмотреть, что там было...

Да я много раз предлагал - возьмите и посмотрите.
Более кровавых тварей, которые массово уничтожали народ собственной страны, в мировой истории никого не было.
Не, тут другие совкодрочеры пытались через эмпирические данные доказать обратное, но не смогли найти никого, кто приблизился бы к большевикам по количеству задокументированных убийств.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 27.11.2020
Сообщения: 7664
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 345 раз.
Turkey
Программа Yale World Fellows, запущенная Йельским университетом в 2002 году, направлена на развитие глобальных лидеров. Среди её выпускников есть известные личности, особенно в контексте их влияния в своих странах и на международной арене. Вот несколько наиболее известных выпускников программы, с акцентом на тех, кто получил признание в различных сферах:
1. Алексей Навальный (2010) — российский оппозиционный политик, юрист и активист, известный своей борьбой с коррупцией в России. Основатель Фонда борьбы с коррупцией, он получил широкую известность благодаря своим расследованиям и политической деятельности. В 2012 году журнал Time включил его в список 100 самых влиятельных людей мира.
2. Святослав Вакарчук (2015) — украинский музыкант, лидер группы «Океан Ельзи», и политик, который баллотировался на пост президента Украины. Он известен своим вкладом в культурную и политическую жизнь Украины.
3. Леонид Волков (2018) — российский политик и IT–специалист, соратник Алексея Навального. Он активно участвовал в оппозиционной деятельности и развитии цифровых платформ для политической мобилизации в России.
4. Мария Корина Мачадо (2005) — венесуэльский политик и лидер оппозиции. Она была конгрессменом и одной из ключевых фигур в борьбе против режима Николаса Мадуро. В 2018 году BBC включила её в список 100 самых влиятельных женщин мира.
5. Фарес Мабрук (2010) — тунисский активист, участвовавший в Тунисской революции 2011 года. Он занимался продвижением демократических реформ и созданием политического института в Тунисе.
6. Абоубакр Джамай (2004) — марокканский журналист, сооснователь издания Le Journal Hebdomadaire. Он известен своей работой в области свободы прессы и демократических реформ в Марокко.
7. Ма Джун (2006) — китайский экологический активист, лауреат премии Goldman Environmental Prize 2012 года. Он известен своей работой по мониторингу загрязнения окружающей среды в Китае и продвижению экологической ответственности.
Эти выпускники выделяются благодаря своему влиянию в политике, журналистике, экологии и общественной деятельности. Программа охватывает лидеров из более чем 96 стран, и многие из них играют ключевые роли в своих регионах, хотя не все одинаково известны в глобальном масштабе.

https://worldfellows.yale.edu/class/ тут можно изучить выпускников.
Например, за 2010 год один из них начал топить за зеленую повестку в Европарламенте, другой отстаивал интересы Сороса в Судане, третий выступает за какой–то прогрессивный ислам в Индонезии, а четвёртый вообще оказался Навальным. Короче, все всё уже давно знали, но теперь логово революционеров официально признали логовом революционеров. Думается, в других странах обратят на это внимание и поступят похожим образом.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 25342
Откуда: Спб
Благодарил (а): 172 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Россия
SHAMAN писал(а):
Ёк-Макарёк писал(а):
На фото слева направо: Александр Шохин, Пётр Авен, Константин Кагаловский, Алексей Улюкаев, Анатолий Чубайс, Владимир Мащиц, Сергей Глазьев.

«Йельские мальчики»


"Йельские мальчики", которые никогда не обучались в Йельском университете. На фото - участники программы International Visitor Leadership Program (IVLP) в АВСТРИИ в 1991 году. Программа действительно госдеповская, но к Йельскому университету никакого отношения не имеет.

К 1991 году советская экономическая система потерпела полный крах и показала свою несостоятельность. Но вот в советских университетах никакой другой программы подготовки экономистов НЕ БЫЛО.
Вопрос - где нужно было готовить экономистов, чтобы провести реформы в стране и вытащить экономику из жопы, в которой она оказалась благодаря догмам марксизма?
Возможно, тех, кого отправляли на обучение по зарубежным программам, нужно было сильнее контролировать. НО! Сложно оценивать чью то деятельность, когда ты в этом ничего не понимаешь.
В конце концов, в том числе благодаря вот этим на фото, в России создана своя экономическая школа и свои программы обучения. А подвергшиеся западному влиянию персонажи на фото отстранены от всех постов.

Слышь, гнида, а че это в Китае как-то сами справились без всяких импортных мальчиков? Сама компартия взяла и реформировала экономику как надо. Значит можно было и без запада, да, чмо?

   
  
    
 [ Сообщений: 79 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4




[ Time : 0.249s | 18 Queries | GZIP : Off ]