Реальная независимость страны определяется наличием собственной операционной системой


 [ Сообщений: 158 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 25474
Откуда: Спб
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 323 раз.
Россия
Попов, однако, оказался лишён ложной скромности. Если покопаться в его ЖЖ, то можно найти нелестную т.з. о Linpus Linux. Возможно, именно он спрашивал на гуглеответах, как в разработке на основе GPLного исходного кода стереть все упоминания об авторах и запатентовать (!) как свою. И неудивительно, без сомнения присваивать себе чужое герой статьи пытался и в музыке, например.

Похоже, школьник представил «свою» разработку ещё раз в конце учебного года (как-никак он занял первое место на конкурсе Юных Интеллектуалов Среднего Урала), чем и привлёк внимание города. Принял он его с достоинством. В конце мая — начале июня на местечковых новостных сайтах сомнительного содержания начинают публиковаться новости и интервью с сенсационными заголовками в духе «Школьник написал свою ОС с нуля», затем ссылки попадают на чуть более адекватные ресурсы, и техническая аудитория начинает по новой ловить лулзы с поциента.

   
  
    
Теги
Реальная независимость страны определяется наличием собственной операционной системой
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 25474
Откуда: Спб
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 323 раз.
Россия
На первый взгляд, BolgenOS является всего лишь очередной переделкой Убунты (которых на дистровотче и так тысячи).

На второй взгляд — это символ плагиата в школьных «проэктах» и глубочайшего развала системы образования в этой стране.

На третий взгляд — задолбанные учителя упорно приучают отчитываться о ненужных самим авторам «проектах» как о чём-то родном и глубоком, что является символом вообще ненужности для половины людей такой штуки как «система образования».

Дистрибутив не форкнут, а спизжен. Вот так, если стереть лицензии и информацию об авторах, то код становится ничьим, и малолетний долбоёб Попов вполне может считать себя его единоличным автором. Тысячи человеко-лет работы — это всё, оказывается, может взять и присвоить любой школьник. Несмотря на то, что свободный софт свободный, данное действие нарушает неотъемлемое право авторов на авторство их трудов, независимо от того, кто является правообладателем, и под какой лицензией (свободной или проприетарной) распространяется софт — нельзя просто взять чужой труд и объявить это своим, тем более в СПО-кругах (по крайней мере, так все считали до этого события).

И то, что в любом самом мелком ремиксе, — своё (логотип и обои), тут тоже спизжено. Оригинал картинки для «логотипа» системы находится на сайте DeviantART.com (этот «оригинал» также является неумелой фотожабой, что кагбе намекаэ). Некошерно потыренной является и графическая тема оформления, которую Дениска также выпилил с DeviantART’а.

Особенно умиляют ClamAV, переименованный в «Антивирус Попова», и GnomeOffice, переименованный в «Офис Попова». Даже в названии фэйл. По уверениям Попова bolgen означает по-испански «огненный шар», но сами испанцы таких слов не знают, ну, правда шар-то в этом слове есть — la bola — и есть пылкость — genio, но это как бы не то, зато есть ещё слово colgen, являющееся формой слова «зависайте». Также можно увидеть связь между ником quadregus и испанским форком Убунты Guadalinux.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 17414
Откуда: SF
Благодарил (а): 75 раз.
Поблагодарили: 675 раз.
Медвежуть писал(а):
У Линукса и Андроида тоже открытый код.
Дело даже не в самой ОС, а в сервисах, особенно завязанных для бизнеса.

1) Можно ли взять открытый исходный код Линукса - например RedHat, изменить копирайты в тесте, по контексту заменить "LINUX" на какой-нибудь "RUNIX" и громко объявить что есть своя нацинальная операционная система? И повторять так со всеми новыми версиями RedHat? Трудозатраты минимальные.

Ответ: нет, нельзя. При таком подходе ОС не будет безопасной от слова совсем. Пользоваться ей можно только чтобы поиграть в игрушки - да и то нежелательно.
Никто не гарантирует, что в коде нет ссылки к какой- то левой библиотеке, где идет проверка на русский язык, временную зону или что еще и потом система перезагружается с какой-то частотой - самый простой пример.

2) Но ведь тогда можно пойти по пути Астро-Линукса? Взять какой-то релиз (один!!!) Линукса, потратить кучу времени и усилий на ручной и полуавтоматический разбор кода, подозрительные места или выкинуть и исправить, потом пересобрать код, а потом каждый новый релиз Линукса - делать сранение с предыдущей версией - делать ручной разбор т проверку изменений, прежде чем применять их, потом прогонять SCA/SAST/DAST/PenTest и прочие проверки и только потом с помпой объявлять о выходе очередной версии национальной ОС?

Ответ: для оборонки и критических отраслей - да можно, и свою позитивную роль Астро-Линукс выполняет.Без него было-бы совсем туго. Но на национальную безопасную операционку он не тянет.

3) Для создания национальной операционной системы - желательно нескольких, надо иметь постоянное финансирование от государства через госзаказ, финансирование от производителей hardware и много что еще. Пока какой-то такой активности не видно.

4) Понятно, что сейчас у руководства страны совершенно другие проблемы. Но производство БПЛА можно организовать за 6-12 месяцев. Свою операционку за такой срок не сделаешь - даже при наличии открытого кода Линукса и Андроида.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 09.08.2024
Сообщения: 9111
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Saruman писал(а):
Никто не гарантирует, что в коде нет ссылки к какой- то левой библиотеке, где идет проверка на русский язык, временную зону или что еще и потом система перезагружается с какой-то частотой - самый простой пример.


После того, как пиндосы стали внедрять бэкдоры непосредственно в процессоры, это стало неактуально

_________________
Зачем нам такая Россия, если там не будет русских? (с).

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 25474
Откуда: Спб
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 323 раз.
Россия
Цитата:
Но производство БПЛА можно организовать за 6-12 месяцев

Поправочка-не производство, а сборку из китайских комплектующих

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 25474
Откуда: Спб
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 323 раз.
Россия
Alexx77 писал(а):
Saruman писал(а):
Никто не гарантирует, что в коде нет ссылки к какой- то левой библиотеке, где идет проверка на русский язык, временную зону или что еще и потом система перезагружается с какой-то частотой - самый простой пример.


После того, как пиндосы стали внедрять бэкдоры непосредственно в процессоры, это стало неактуально

бэкдоров много не бывает

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 17414
Откуда: SF
Благодарил (а): 75 раз.
Поблагодарили: 675 раз.
walker писал(а):
Цитата:
Но производство БПЛА можно организовать за 6-12 месяцев

Поправочка-не производство, а сборку из китайских комплектующих

За 12 месяцев вполне можно часть деталей (особенно пластмассовых) начать получать от отечественных смежников (что кстати и произошло в реальности). Часть идет из Китая - честь и хвала братьям-китайцам.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 25474
Откуда: Спб
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 323 раз.
Россия
Saruman писал(а):
walker писал(а):
Цитата:
Но производство БПЛА можно организовать за 6-12 месяцев

Поправочка-не производство, а сборку из китайских комплектующих

За 12 месяцев вполне можно часть деталей (особенно пластмассовых) начать получать от отечественных смежников (что кстати и произошло в реальности). Часть идет из Китая - честь и хвала братьям-китайцам.

а что, пластмассовые конструкции в БПЛА это самое важное? Я думал, двигатели, контроллеры, радиомодуди, видеокамеры. Все это китайское


Последний раз редактировалось walker 24.05.25, 13:52, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 27.10.2024
Сообщения: 2295
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
24.05.2025

Глава Nvidia заявил, что контроль над экспортом чипов в Китай со стороны США оказался провальным

Решения (санкции) Капитолийского холма в Вашингтоне, ограничивающие доступ Китая к передовым компьютерным чипам, необходимым для искусственного интеллекта, особенно к тем, которые производит Nvidia, только укрепили позиции китайских технологических компаний и оказались «провалом».
Об этом заявил генеральный директор Nvidia Дженсен Хуанг, слова которого цитируют ведущие американские СМИ. На технологической конференции в Тайбэе Хуан заявил, что усилия США дали компаниям в Китае «дух, энергию и государственную поддержку» для ускорения развития. «В целом экспортный контроль оказался провальным».

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 27.10.2024
Сообщения: 2295
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
walker писал(а):
...

а что, пластмассовые конструкции в БПЛА это самое важное? Я думал, двигатели, контроллеры, радиомодуди, видеокамеры. Все это китайское

Повторюсь.

Известное выражение 2021 года.

Вся парадигма мировой торговли постепенно свелась к тому, что все продают другу другу китайские товары по возможности выдавая их за свои.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 25474
Откуда: Спб
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 323 раз.
Россия
Тотом писал(а):
walker писал(а):
...

а что, пластмассовые конструкции в БПЛА это самое важное? Я думал, двигатели, контроллеры, радиомодуди, видеокамеры. Все это китайское

Повторюсь.

Известное выражение 2021 года.

Вся парадигма мировой торговли постепенно свелась к тому, что все продают другу другу китайские товары по возможности выдавая их за свои.

То есть, если ты не дружишь с китаем или ему стало невыгодно с тобой дружить - ты погиб

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 27.10.2024
Сообщения: 2295
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
walker писал(а):
Тотом писал(а):
walker писал(а):
...

а что, пластмассовые конструкции в БПЛА это самое важное? Я думал, двигатели, контроллеры, радиомодуди, видеокамеры. Все это китайское

Повторюсь.

Известное выражение 2021 года.

Вся парадигма мировой торговли постепенно свелась к тому, что все продают другу другу китайские товары по возможности выдавая их за свои.

То есть, если ты не дружишь с китаем или ему стало невыгодно с тобой дружить - ты погиб

выходит так.
Особенно это касается всех, кто не дружит и с Тайванем

c'est la vie

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.02.2024
Сообщения: 11873
Благодарил (а): 272 раз.
Поблагодарили: 174 раз.
Saruman писал(а):
2) Но ведь тогда можно пойти по пути Астро-Линукса? Взять какой-то релиз (один!!!) Линукса, потратить кучу времени и усилий на ручной и полуавтоматический разбор кода, подозрительные места или выкинуть и исправить, потом пересобрать код, а потом каждый новый релиз Линукса - делать сранение с предыдущей версией - делать ручной разбор т проверку изменений, прежде чем применять их, потом прогонять SCA/SAST/DAST/PenTest и прочие проверки и только потом с помпой объявлять о выходе очередной версии национальной ОС?

Ответ: для оборонки и критических отраслей - да можно, и свою позитивную роль Астро-Линукс выполняет.Без него было-бы совсем туго. Но на национальную безопасную операционку он не тянет.


На самом деле все так и делают. Линукс - это всего лишь ядро, правильно говорить вообще GNU/Linux потому, что ОС - это ядро и стандартная обвязка из GNU утилит. А Редхат, Дебиан, Убунту, Альт-Линукс и пр - это дистрибутивы, маинтейнеры которых собирают конечный продукт из совместимых по лицензиям программных пакетов, добавляют свои патчи в том числе и к ядру. Так же поступают и военные линупсы.

Но. Тут приходит Дениска Попов и начинает топтать всё ногами.

Технически Линукс не является идеальной ОС - вон даже Гуглу пришлось перекурочить там всё чтобы батарейные устройства хоть сколько жили под его управлением. Собственно поэтому код Андроида и открыт, а вот собственные шпионско-коммерческие сервисы Гугл не открывает. Иначе как шпионить.

Единственное, что превратило Линукс в лидирующую систему - это свобода разработки. Линукс - это продукт совместной разботки, которой занимаются множество специалистов из разных стран. Каждый разработчик туда приносит какую-то полезняшку, это даёт пользователям свободу выбора и определяет в чём-то дарвинистический путь развития: что не прижилось уходит, что оказалось полезным получает поддержку. Это так же определяет скорость реакции на угрозы и постоянный процесс "очищения" от ошибок в ПО: появилась уязвимость - она устраняется практически моментально, тысячи глаз просматривают код, миллионы рук репортят разработчикам о проблемах.

Возможно ли такое в России где всем заведуют люди с менталитетом нашего Дениски?

Я думаю, что нет. Оборонный линупс всегда будет менее безопасен чем мейнстримные дистры просто потому, что аудит и военная приёмка - процесс дорогой и длительный и, значит, в оборонку пойдёт с большой вероятностью ПО с уязвимостями, устранёнными в современных версиях ПО. Ведь никакой военных аудит не сравнится по эффективности с усилиями разработчиков всего мира.

Для необоронных применений - ну в принципе то же самое. Есть какой-то госреестр "отечественного ПО", это хорошо вяжется с концепцией дистрибутива - можно же в отечественном линупсе сделать репозиторий софта, из которого пользователи смогут устанавливать себе исконно-посконные, проверенные контрразведкой и рекомендованные ведущими кинематографистами пакеты ПО... Но. Кому это будет нахрен надо, если в РФ всем чихать на права авторов и вряд ли это ПО будет опенсорсным? А это автоматически делает "отечественный линупс" мертворожденным.

Да и по монетизации в России у открытого софта шансов мало. Разработчик может получить донейшены от американца - тому ничего это не будет стоить, он просто переведёт часть налогов на пользу проекта или в фонд развития свободного софта. Ну, а кто платит - тот и музыку заказывает.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.02.2024
Сообщения: 11873
Благодарил (а): 272 раз.
Поблагодарили: 174 раз.
walker писал(а):
Saruman писал(а):
walker писал(а):
Цитата:
Но производство БПЛА можно организовать за 6-12 месяцев

Поправочка-не производство, а сборку из китайских комплектующих

За 12 месяцев вполне можно часть деталей (особенно пластмассовых) начать получать от отечественных смежников (что кстати и произошло в реальности). Часть идет из Китая - честь и хвала братьям-китайцам.

а что, пластмассовые конструкции в БПЛА это самое важное? Я думал, двигатели, контроллеры, радиомодуди, видеокамеры. Все это китайское

Самое важное - это цена вопроса. При бесконечном-то финансировании можно сделать всё что угодно.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 25474
Откуда: Спб
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 323 раз.
Россия
Тем не менее своя закрытая ОСРВ типа UNIX в РФ очень бы пригодилась для производства и военки

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 27.10.2024
Сообщения: 2295
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
фигня писал(а):
...

Самое важное - это цена вопроса. При бесконечном-то финансировании можно сделать всё что угодно.

Это не верно.
Даже если в начале 20 века (не говоря уже про 19 век или 18) Г. Форду дать 100 000 миллиардов $, он бы не смог разработать систему автоматического паркинга, навигации и электронного впрыска и запустить в космос свой автомобиль .

Отсутствие технологи нельзя просто компенсировать деньгами.

Кроме денег нужны технологии, а для их приобретения нужно время.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 21.07.2022
Сообщения: 6488
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 115 раз.
фигня
Цитата:
Saruman писал(а):
2) Но ведь тогда можно пойти по пути Астро-Линукса? Взять какой-то релиз (один!!!) Линукса, потратить кучу времени и усилий на ручной и полуавтоматический разбор кода, подозрительные места или выкинуть и исправить, потом пересобрать код, а потом каждый новый релиз Линукса - делать сранение с предыдущей версией - делать ручной разбор т проверку изменений, прежде чем применять их, потом прогонять SCA/SAST/DAST/PenTest и прочие проверки и только потом с помпой объявлять о выходе очередной версии национальной ОС?

Ответ: для оборонки и критических отраслей - да можно, и свою позитивную роль Астро-Линукс выполняет.Без него было-бы совсем туго. Но на национальную безопасную операционку он не тянет.


На самом деле все так и делают. Линукс - это всего лишь ядро, правильно говорить вообще GNU/Linux потому, что ОС - это ядро и стандартная обвязка из GNU утилит. А Редхат, Дебиан, Убунту, Альт-Линукс и пр - это дистрибутивы, маинтейнеры которых собирают конечный продукт из совместимых по лицензиям программных пакетов, добавляют свои патчи в том числе и к ядру. Так же поступают и военные линупсы.

Но. Тут приходит Дениска Попов и начинает топтать всё ногами.

Технически Линукс не является идеальной ОС - вон даже Гуглу пришлось перекурочить там всё чтобы батарейные устройства хоть сколько жили под его управлением. Собственно поэтому код Андроида и открыт, а вот собственные шпионско-коммерческие сервисы Гугл не открывает. Иначе как шпионить.

Единственное, что превратило Линукс в лидирующую систему - это свобода разработки. Линукс - это продукт совместной разботки, которой занимаются множество специалистов из разных стран. Каждый разработчик туда приносит какую-то полезняшку, это даёт пользователям свободу выбора и определяет в чём-то дарвинистический путь развития: что не прижилось уходит, что оказалось полезным получает поддержку. Это так же определяет скорость реакции на угрозы и постоянный процесс "очищения" от ошибок в ПО: появилась уязвимость - она устраняется практически моментально, тысячи глаз просматривают код, миллионы рук репортят разработчикам о проблемах.

Возможно ли такое в России где всем заведуют люди с менталитетом нашего Дениски?

Я думаю, что нет. Оборонный линупс всегда будет менее безопасен чем мейнстримные дистры просто потому, что аудит и военная приёмка - процесс дорогой и длительный и, значит, в оборонку пойдёт с большой вероятностью ПО с уязвимостями, устранёнными в современных версиях ПО. Ведь никакой военных аудит не сравнится по эффективности с усилиями разработчиков всего мира.

Для необоронных применений - ну в принципе то же самое. Есть какой-то госреестр "отечественного ПО", это хорошо вяжется с концепцией дистрибутива - можно же в отечественном линупсе сделать репозиторий софта, из которого пользователи смогут устанавливать себе исконно-посконные, проверенные контрразведкой и рекомендованные ведущими кинематографистами пакеты ПО... Но. Кому это будет нахрен надо, если в РФ всем чихать на права авторов и вряд ли это ПО будет опенсорсным? А это автоматически делает "отечественный линупс" мертворожденным.

Да и по монетизации в России у открытого софта шансов мало. Разработчик может получить донейшены от американца - тому ничего это не будет стоить, он просто переведёт часть налогов на пользу проекта или в фонд развития свободного софта. Ну, а кто платит - тот и музыку заказывает.

Стойкость гос. тайн в оборонке зиждется не на устойчивости операционной системы ко взлому, а на алгоритме прохождения инфы по каналам связи. Точнее в организации процесса.
Неважно какая это будет операционка. Хоть винда, хоть Воронеж. Но даже связисты не смогут получить доступ к инфе.
Но в этом и слабость. Человеческий фактор.
Достаточно подкупить нужного человека и всё.

_________________
В игноре: Индюкфирент и Скотинвойс

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 21.07.2022
Сообщения: 6488
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 115 раз.
walker писал(а):
Тем не менее своя закрытая ОСРВ типа UNIX в РФ очень бы пригодилась для производства и военки
Это просто усложнит работу простым пользователям.

_________________
В игноре: Индюкфирент и Скотинвойс

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 11.03.2023
Сообщения: 4765
Откуда: Владимирская Русь.
Благодарил (а): 520 раз.
Поблагодарили: 471 раз.
СССР
вы тут рассуждаете о отечественной оси, а задумались ли о том, какую роль она сыграет для игроманов? Для игроманов это билет в один конец, в пустыню Гоби.
Какие компьютерные игры вы будете играть на отечественной оси?
Их нет и не будет.
Такшта Виндовс рулит. Все мировые игры на нём.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 25474
Откуда: Спб
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 323 раз.
Россия
Timon555 писал(а):
walker писал(а):
Тем не менее своя закрытая ОСРВ типа UNIX в РФ очень бы пригодилась для производства и военки
Это просто усложнит работу простым пользователям.

в смысле простым пользователям? Операторам ПВО и матросам на подводных лодках?))) Они и не должны никуда лезть кроме интерфейса ОДНОЙ своей программы, кроме которой на данном компе ничего нет

   
  
    
 [ Сообщений: 158 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.




[ Time : 0.549s | 18 Queries | GZIP : Off ]