Слушайте, может и нам так же как китайцы всё организовать?


 [ Сообщений: 106 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 42444
Откуда: Ростов-папа.
Благодарил (а): 331 раз.
Поблагодарили: 875 раз.
Россия
Из Москвы писал(а):
Старина-Прохожий-2002 писал(а):
Нехуй с Китаем ровняться Великой России...

Китай - новый гегемон мира
Если , критерием истины - является результат, то после развала СССР :

- китайская экономика выросла более чем в 10 раз, став первой по ППС.
- госдолг США увеличился с 1 трлн $ до 35 трлн $, впереди маячит крах .....

А ЧТО РОССИЯ?

Почему мы следуем путем лузеров и в глаза не видим китайское преображение?

Что нам мешает взять все эффективное из китайских реформ?

ПОЧЕМУ МЫ ЭТО НЕ ДЕЛАЕМ? МЫ ИДИОТЫ?
что взять?
импортные авиадвигатели?
уже было

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2015
Сообщения: 3144
Откуда: Питер
Благодарил (а): 1202 раз.
Поблагодарили: 371 раз.
Россия
walker писал(а):
ВиР писал(а):
LuckyStarrr писал(а):
А у нас что, есть полтора миллиарда рабочих рук, чтобы так же организовать...?
Во первых причем тут рабочие руки? Это чисто организационные моменты.
Во вторых если в Китае больше рабочих рук, то ровно в такой же пропорции больше и потребителей, то есть количество работы которое должен выполнить один работник должно быть одинаковым, что в Китае, что в России.

ну ты и идиот. Трудовые ресурсы это основа всего
Совершенно верно, и не просто трудовые ресурсы, а рабочие ресурсы для индустриализации. Первой была Великоритания, потом Франция, Германия, США, Россия, Япония, а вот теперь очередь дошла до Китая. Главный рабочий ресурс для индустриализации - сельское население, которое согласно на тяжелую работу ради переселения в города. Это одноразовый процесс, потому что дети этих рабочих уже не являются бесправным рабочим скотом, который согласен на все ради куска хлеба. Поэтому в Европу, США и Россию завозят мигрантов пачками, потому что владельцам газет и параходов хочется панувать. Но у этого есть побочка.

В Китае рабочие ресурсы тоже не бесконечны, поэтому сейчас в Китае приняли закон для детей (о заботе над которыми из москвы течет, как дама на случке), что по окончании средней школы (девятого класса по нашему) на основе экзаменов (привет конфуцианство) его отправят в техникум или он продолжит дальнейшее обучение. У нас как бы тоже так, но есть нюанс - в Китае это практически необратимо, если у тебя, конечно, нет богатых родителей. Система так устроена, что нельзя получить два, три образования, нефиг штаны просиживать, не сдал экзамены - будешь рабочим. Кстати, они действительно заканчиваются, поэтому по закону спроса и предложения их зарплаты растут, например сварщик - теперь хрен такого за миску риса наймете. Но ситуация все же намного лучше, чем на западе, где даже за большие деньги мужики не хотят быть сварщиками.


Последний раз редактировалось 10111 14.08.24, 05:56, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 7133
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 139 раз.
Россия
Wudu2 писал(а):
Кто-то опыт в Китае имеет? Всё так как описано в тележеньке?
Почему никто в Китае не ноет по поводу ютьюба? Да у них его просто нет.. Да и насколько я понял - каждый юзер известен с паспортными данными. И ничего, не жужжат..
Один в один.
Даже билет на метро в автомате покупается через QR код или китайский ID. Union Pay или наличные? не-а, иди ищи кассу и попробуй там объяснить куда хочешь ехать. )))

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 7133
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 139 раз.
Россия
Branby писал(а):
Wudu2 писал(а):
Кто-то опыт в Китае имеет? Всё так как описано в тележеньке?
Почему никто в Китае не ноет по поводу ютьюба? Да у них его просто нет.. Да и насколько я понял - каждый юзер известен с паспортными данными. И ничего, не жужжат..
Херня полная.
Весной был в Китае. Какие куар-коды?!! Я ими вообще не пользуюсь и в Китае никаких затруднений не встречал.
А так да: интернет в Китае по паспорту. За базар отвечать надо, анонимно написать не получится. Точнее, можно, не вычислят с точностью 100% за 5 секунд, если надо будет.
В Китае нет ни ютуба, ни гугла. Обходят некоторые, конечно, но спецслужбы сразу знают, кто и когда. :rzach:

Проблем с обменом нет никаких. Просто у них не как у нас: не висят курсы на табло у банковских обменников, а есть специальные обменники. Представитель привел к такому - обменяли сразу и быстро по норм курсу. С наликом и его приемом проблем нет нигде.

Насчет такси: есть кто понимает латиницу, есть кто только китайский, есть кто и русский. Можно заказать такси с русскоговорящим таксистом. И т.д.

Херня полная!!!
Это всё можно, когда представитель водит.
Если ты сам по себе, то будет именно так как описано в СТ. Ты вот как там такси заказывал?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 42444
Откуда: Ростов-папа.
Благодарил (а): 331 раз.
Поблагодарили: 875 раз.
Россия
У нового "гегемона" выстраивается тотальный контроль.
Круглосуточный, пожизненный.
Заманчивая перспектива....для кого-то....
По моему, мы уже это проходили....

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2015
Сообщения: 3144
Откуда: Питер
Благодарил (а): 1202 раз.
Поблагодарили: 371 раз.
Россия
Галс писал(а):
У нового "гегемона" выстраивается тотальный контроль.

на некоторых перекрестках я видела огромные электронные билборды, на которые выводилась фотография пешеходов-нарушителей и их личная информация, имя, возраст и т.п )))

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 21.07.2022
Сообщения: 6030
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 113 раз.
LuckyStarrr писал(а):
А у нас что, есть полтора миллиарда рабочих рук, чтобы так же организовать...?
Зато есть полторы сотни жидов, чтобы так не организовать.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 9291
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 192 раз.
Из Москвы писал(а):
grey67 писал(а):
Корень китайского экономического чуда- конфуцианство.

Здесь скорее глупость и вредительство в нашей стране и прозорливость в Китае.

Хотя можно задать вопрос: почему у нас так много дураков и вредителей, а в Китае умных?

Ответ лежит на поверхности: в системности.
Вот именно в системности.
Наша элита всегда в Европу смотрела в ущерб своей самобытности.
Китайцы брали от запада только то что им было выгодно, сохраняя свою культуру.
До сих пор же у нас осталось.
Украл, выпил и в Лондон.
Элита наша не патриотична.
Почти все потомки генсеков на западе живут.
До этого были греческие и болгарские митрополиты.
Дворянство литовско-польско-варяжское.
Немецкие императоры, скандинавские князья.
Мы утратили свою культуру.
А это корень всего, в том числе материального благосостояния.

Попробуй сейчас какую нибудь нашу местную культуру развивать.
Съедят и заклюют.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 42444
Откуда: Ростов-папа.
Благодарил (а): 331 раз.
Поблагодарили: 875 раз.
Россия
grey67 писал(а):
Из Москвы писал(а):
grey67 писал(а):
Корень китайского экономического чуда- конфуцианство.

Здесь скорее глупость и вредительство в нашей стране и прозорливость в Китае.

Хотя можно задать вопрос: почему у нас так много дураков и вредителей, а в Китае умных?

Ответ лежит на поверхности: в системности.
Вот именно в системности.
Наша элита всегда в Европу смотрела в ущерб своей самобытности.
Китайцы брали от запада только то что им было выгодно, сохраняя свою культуру.
До сих пор же у нас осталось.
Украл, выпил и в Лондон.
Элита наша не патриотична.
Почти все потомки генсеков на западе живут.
До этого были греческие и болгарские митрополиты.
Дворянство литовско-польско-варяжское.
Немецкие императоры, скандинавские князья.
Мы утратили свою культуру.
А это корень всего, в том числе материального благосостояния.

Попробуй сейчас какую нибудь нашу местную культуру развивать.
Съедят и заклюют.
На форуме есть тема донского казачества и запредельная ярость в плане развития традиций.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 42444
Откуда: Ростов-папа.
Благодарил (а): 331 раз.
Поблагодарили: 875 раз.
Россия
10111 писал(а):
Галс писал(а):
У нового "гегемона" выстраивается тотальный контроль.

на некоторых перекрестках я видела огромные электронные билборды, на которые выводилась фотография пешеходов-нарушителей и их личная информация, имя, возраст и т.п )))
сидишь дома, а на самом деле в эфире

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 42444
Откуда: Ростов-папа.
Благодарил (а): 331 раз.
Поблагодарили: 875 раз.
Россия
Да уж, обзавидуешься китайским товарищам.
Сидишь дома в сортире, а на самом деле в эфире.
:rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 9291
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 192 раз.
Галс писал(а):
grey67 писал(а):
Из Москвы писал(а):
grey67 писал(а):
Корень китайского экономического чуда- конфуцианство.

Здесь скорее глупость и вредительство в нашей стране и прозорливость в Китае.

Хотя можно задать вопрос: почему у нас так много дураков и вредителей, а в Китае умных?

Ответ лежит на поверхности: в системности.
Вот именно в системности.
Наша элита всегда в Европу смотрела в ущерб своей самобытности.
Китайцы брали от запада только то что им было выгодно, сохраняя свою культуру.
До сих пор же у нас осталось.
Украл, выпил и в Лондон.
Элита наша не патриотична.
Почти все потомки генсеков на западе живут.
До этого были греческие и болгарские митрополиты.
Дворянство литовско-польско-варяжское.
Немецкие императоры, скандинавские князья.
Мы утратили свою культуру.
А это корень всего, в том числе материального благосостояния.

Попробуй сейчас какую нибудь нашу местную культуру развивать.
Съедят и заклюют.
На форуме есть тема донского казачества и запредельная ярость в плане развития традиций.
Вот именно.
Попробуй сейчас скажи что мужчина и женщина не равны.
И у них есть разные права и обязанности.
Заклюют.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 9291
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 192 раз.
А что в конфуцианстве по поводу женщины?

Подчиненное положение женщины, характерное для китайских семейных традиций, восходит к культу предков, в соответствии с которым назначение человека на земле − продолжать род и поддерживать в порядке могилы предков. Женщине же, утратившей при вступлении в брак всякую связь с родной семьей, отводилась, по этим представлениям, второстепенная роль. Покорность, покорность и ещё раз покорность — такова была главная добродетель женщины. В девичестве она во всем подчинялась отцу, после замужества становилась служанкой мужа и его родителей. «Если я выйду замуж за птицу, — гласило древнее китайское присловье, — я должна летать за ней; если выйду замуж за собаку, должна следовать за ней всюду, куда она побежит; если выйду замуж за брошенный комок земли, я должна сидеть подле него и оберегать его» [Сидихметов В.Я., 2000, с. 386].

Важнейшими и лучшими качествами женщин считались робость, сдержанность, умение приспосабливаться к характеру мужа. Мир женщины был ограничен домом и семьей. Гость, пришедший в дом, всегда спрашивал хозяина о его здоровье, о здоровье его отца, деда, сына, но никогда − о здоровье жены или дочерей. Такой вопрос показался бы неприличным, он мог быть воспринят как проявление невежливости [Сидихметов В.Я., 2000, с. 387].

Попробуйте это предложить современной русской девушке.
Вас пошлют подальше.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2015
Сообщения: 3144
Откуда: Питер
Благодарил (а): 1202 раз.
Поблагодарили: 371 раз.
Россия
grey67 писал(а):
А что в конфуцианстве по поводу женщины?

Вообще-то, в этом плане китайские женщины ушли намного дальше русских, в современном мире они намного четче осознают свои личные интересы, поэтому нашим с непривычки они все кажутся меркантильными тварями :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 9291
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 192 раз.
10111 писал(а):
grey67 писал(а):
А что в конфуцианстве по поводу женщины?

Вообще-то, в этом плане китайские женщины ушли намного дальше русских, в современном мире они намного четче осознают свои личные интересы, поэтому нашим с непривычки они все кажутся меркантильными тварями :rzach:
Это когда они за границей.
В самом Китае таких пока не много.
Хотя процесс идет.
И как только у них традиционные ценности разрушаться наступит конец их экономического чуда.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 04.12.2014
Сообщения: 44743
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 473 раз.
Галс писал(а):
Цитата:
Что нам мешает взять все эффективное из китайских реформ?

Здесь скорее глупость и вредительство в нашей стране и прозорливость в Китае.
Хотя можно задать вопрос: почему у нас так много дураков и вредителей, а в Китае умных?
Ответ лежит на поверхности: в системности.
что взять?
импортные авиадвигатели?
уже было

Во- первых, НИЧТО НЕ НОВО ПОД ЛУНОЙ.
Китайцы тоже не изобретают на пустом месте.
А берут эффективные меры и методы и адаптируют к своей действительности.

для понимания

Я родился в семье потомственных кадровых военных. Отец служил в Генштабе ВС СССР.
У меня часто спрашивали, связанные с военной службой, где я родился в каких гарнизонах был? Мой ответ многих шокировал: родился в Москве, всю жизнь жил то же в ней, так как отец работал в столице.

В СССР было корпоративное правило: прежде чем попасть в "райское место", надо было по отбывать уголки нашей Родины. И ни как по-другому. Мой отец - исключение, который подтверждал правило. Так получилось.

Так происходит и в нынешнем Китае. Прежде чем попасть к небожителям, китайскому руководителю надо пройти жесточайший отбор: от работы на предприятии до работы в городе, уезде, провинции + И НИ КАК ПО-ДРУГОМУ.
При чем показывая конкретные результаты по внятным критериям установленными ЦК КПК КНР, при абсолютной преданности делу партии. Отсутствие конкретных результатов, тоже результат: пинок под зад - до свидание.

Это называется: КАДРОВАЯ СИСТЕМНАЯ ПОЛИТИКА ГОСУДАРСТВА.

А у нас?

- ЛИЧНАЯ ПРЕДОННОСТЬ и ЛИЧНЫЕ ПРЕДПОЧТЕНИЯ, БЕЗ ВНЯТНЫХ КРЕТЕРИЕВ и РЕЗУЛЬТАТОВ.

Я не буду про набивших оскомину Чубайсах, Кудриных и иже, годами просиживающих штаны без внятных результатов.....

Любимая тема члена "банды 4-х" Галса

ВЧЕРА Я БЫЛ ШОКИРОВАН: СМЕХ СКВОЗЬ СЛЕЗЫ

1.
Оказывается в Государственной корпорации «Ростех» за гражданское авиастроение отвечает Первый заместитель генерального директора Артяков Владимир Владимирович

И кто-же наше все? Открываем биографию и БАХ:

Артяков В. В. - работал президентом ООО «Группа АвтоВАЗ».

Оказывается великий и могучий Артяков поднял ВАЗ до космических высот, что его перебросили в галактическое авиастроение.

ВОТ И РЕЗУЛЬТАТ.

2
Группа консультантов из Сбербанка и «Газпром нефти» по поручению правительства весной начала аудит на заводах ОАК, где производятся новые гражданские самолеты SJ-100 , МС-21, Ил-114 и Ту-214 . Решение о проверке было принято после того, как «Ростех» (управляет ОАК) и Минпромторг объявили о переносе сроков поставок самолетов .
Окончательно аудит будет завершен 9 августа. О его предварительных заключениях и выявленных рисках ....
https://aftershock.news/?q=node/1408931


Имеющий глаза, да прочтет. Только подчеркну:
- аудит так и не вышел к широкой публике

А предварительное заключение и выявленные риски: ШОКИРУЮТ.

- От провала утвержденной программы до триллионных неучтенных и иже затрат государственных средств. Не целевое использование средств....

Одним словом: БАРДАК С ЦЕЛЬЮ НАБИТЬ СЕБЕ КАРМАНЫ.

При ИВС - были бы массовые зачистки. В КНР, тоже кого-нибудь расстреляли, а кого- то посадили на пожизненное.

А У НАС?

ТО-ТО ЖЕ

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 9291
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 192 раз.
Смотрим дальше.
Трудовая этика.
Конфуцианство исконно формировало в человеке ответственность за свою судьбу, жизнь, а значит и труд. Конфуций был убежден, что целью любого человека является постоянное самовоспитание, которое поможет ему не только достигнуть успеха, но противостоять злу, открыть себе путь к добру и благородству. А потому каждый работник должен чувствовать свою ответственность за осуществляемую деятельность. А потому китаец терпимо и, даже, с некоторым уважением воспринимает критику за непрофессионализм или недостаточную ответственность, проявленную в работе. Для китайца это является свидетельством добродетельности руководителя, который радеет за общий успех и процветание «компании - семьи».

В тоже время, если руководитель не проявляет должного внимания и ответственности, то можно обратиться и к вышестоящим инстанциям со своими предложениями, замечаниями или даже жалобами, минуя непосредственного руководителя, ибо его снисходительность ставит под угрозу семейное благополучие. При этом личные взаимоотношения между руководителем и подчиненным уходят на второй план. Начальник не имеет право вторгаться в личную жизнь подчиненного или проявлять к нему фамильярность, ибо принцип «семьи» распространяется исключительно на профессиональную сферу.

Одновременно, восприятие общества и трудового коллектива, как большой семьи, создает условия для формирования исключительно коллективных принципов организации труда. Одним из главных достоинств работника является умение трудиться в команде, ставить личные интересы после общественных при том, что проявление личной инициативы не возбраняется, а, наоборот, поощряется, т.к. она может способствовать достижению общего успеха.

Фактически руководитель в Китае рассматривается как отец «рабочей семьи», который обеспечивает успешное ее развитие, совершенствование, воспитание в духе ответственности за свою работу, при сохранении строгой субординации в личном общении.

Ну и попробуйте сейчас во все услышанье заявить у нас что общее важнее частного.
А директор просто наш отец родной.

Ииии!?? :rzach:
Покрутят у виска.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 9291
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 192 раз.
Про элиту и законы.

Китай представляет собой страну с особой культурной и религиозной системой мировоззрения, которая находит свое проявление и в современной жизни страны. Пожалуй, наиболее серьезное влияние на китайцев оказывает конфуцианство, которое составляет не столько религию, сколько мировоззренческое учение определяющее морально-нравственные принципы поведения. Основу этого вероучения составляют понятия о необходимости перенесения патриархальных взаимоотношений существующих внутри семьи на общегосударственный уровень. В политических отношениях это находит проявление в том, что государственная власть должна находиться в руках благородных мужей, достойных выполнения этой миссии не только своими знаниями и талантами, но и наличием высокой нравственности, человеколюбия. Фактически на них возлагается обязанность не просто главы государства, но главы огромной патриархальной семьи, где он является отцом и покровителем нации, а все население - детьми, за которыми надлежит присматривать и заботиться. Патриархальное управление лежит в основе всего государственного управления. В свою очередь от подчиненных требуется особое почтение к правителю и подчинение его воли.

Конфуций был решительным противником управления на основе законов. Он осуждал правителей, делавших ставку на устрашающие правовые запреты, и выступал за сохранение традиционных религиозно-моральных методов воздействия на поведение китайцев. «Если руководить народом посредством законов и поддерживать порядок при помощи наказаний, народ будет стремиться уклоняться [от наказаний] и не будет испытывать стыда. Если же руководить народом посредством добродетели и поддерживать порядок при помощи ритуала, народ будет знать стыд, и он исправится». Переломов Л. С. Конфуций: жизнь, учение, судьба. - М.: Наука, 1993. - С. 47. Все это привело к тому, что в Китае сформировался совершенно особый культ почтения к правителю, чиновнику, а позднее и начальнику, что не могло не отразиться на системе взаимоотношений в экономической сфере.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 04.12.2014
Сообщения: 44743
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 473 раз.
Галс писал(а):
что взять?
импортные авиадвигатели?
уже было

Из предварительного заключения и выявленных рисках консультантов из Сбербанка и «Газпром нефти» проведших по поручению правительства аудит на заводах ОАК.

- Себестоимость импортозамещенного МС-21 выросла из-за вынужденной замены американских двигателей P&W, стоивших до санкций 800–900 млн руб., на отечественные ПД-14 стоимостью почти в 1,8 млрд.

Российско-французские двигатели SAM146 оцениваются в 600–700 млн руб., отечественный ПД-8 — около 1 млрд руб.

Аудиторы увидели риск кассовых разрывов по всей цепочке кооперации
https://aftershock.news/?q=node/1408931


От себя добавлю:
- Двигатели ПД-14 и ПД-8 вроде бы есть в теории, а на практике их нет. Так как не сертифицированы.....

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 11.07.2018
Сообщения: 21778
Откуда: Столица нашей Родины
Благодарил (а): 1075 раз.
Поблагодарили: 2488 раз.
Россия
Из Москвы писал(а):
Себестоимость импортозамещенного МС-21 выросла из-за вынужденной замены американских двигателей P&W, стоивших до санкций 800–900 млн руб., на отечественные ПД-14 стоимостью почти в 1,8 млрд.

Российско-французские двигатели SAM146 оцениваются в 600–700 млн руб., отечественный ПД-8 — около 1 млрд руб.


А что не так? Это нормально, когда делаешь что-то с нуля.. Когда пойдет в серию, то стоимость резко упадет.. Странно, что этого не понимаешь..

_________________
Ворчун, Спутник, Профиль, Игорь, Незнамокто, Чупакабра, Неон, Беломор - все сообщения и ссылки трутся

   
  
    
 [ Сообщений: 106 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.




[ Time : 0.381s | 17 Queries | GZIP : Off ]