Кот_Инвойс писал(а):
то есть интернета, эту категорию я обозначил английской аббревиатурой OSINT.
...закрытых источников, то есть, составляющих ту или иную степень гостайны.
Расскажи нам об источниках, которые не входят в эти две группы,и обоснуй, как без источников из 2-й группы можно составить достоверный "анализ".
Объясняю. Коректно. В отношении врага закрытыми источниками могут являться только и исключительно данные агентурной или космической разведки, радиоперехвата.
Как правило, сообщения об уничтожении самолетов ВС Укры, появляются на следующий день в сводках МО, причем без фото/видео фиксации или иных подтверждений.
Можно, конечно анализировать данные укров, их некрологи, судебные решения о списании самолетов, награждения (посмертные) и все такое. Это - большой массив информации. Если интересно, могу озвучить цифры. Они не столь велики, и значительная часть у них уничтожена собственной ПВО или разбилось. Но, безусловно, у нас есть много побед. С полсотни только самолетов, наверное. И это не мало и не стыдно. Вполне укладывается во всякие исторические аналогии и пропорции. Еще сколько то хохлы угробили сами.
Но сколько же заявляет МО РФ? 515 самолетов, говорит МО РФ! Большинство пусков и "падений" ЛА укров было за пределами визуальной видимости. "Цель исчезла с экрана радара" (С). Так же сложно подтвердить результативность ударов по аэродромам - они забиты небоеспособными самолетами, многократно зафиксированными в разных фото и видео документах, в том числе и космическим съемкам. Впрочем, большинство заявок МО РФ именно на сбитые в воздухе ЛА.
Ок. Замечательно. Допустим, укры восстановили все-все железные ряды металлического хлама, стоящего до сих пор (! - привет снимкам со спутников) на их аэродромах.
Хохлятский клип " Купи мине летак" все видали? Где хохлы побираются на фоне МиГ-29 в виде металлолома?
Но, вот допустим, что МО включила в свои "победы" и этот хлам. Но должен быть предел - самолеты не размножаются!
Сколько их всего сбили? Канал в Телеге подсчитывает наши заявки:
МиГ-29 ВВСУ уничтожено 133 единицы, штурмовиков Су-25 - 183 единиц, штурмовиков L-39 - 02 единиц, Су-24 - 54 единиц, Су-27, начиная с начала СВО, уничтожено 32 единиц.
Итого 404. Пытливые и недоверчивые умы сами могут проверить и пересчитать. Где еще 111 машин? (515-404)=111
ХБЗ. Или это секретные победы, или учли несколько потерянных Ан-26, Ил-76 и не знаю , что еще. Непонятно. Но, МО не может врать!
Мы живем в океане информации, и простейший и самый надежный способ её проверки - перекрестность.
С мест подсказывают -
SicTransit писал(а):
На момент начала СВО "повитряны силы" ВСУ насчитывали ок.270 боевых ЛА разных типов. 3
yf,k.lfntkm писал(а):
по Реестру вооружений ООН у укры на 01.01.2022 г. имелось 482 боевых самолета (данные в Реестр давали сами укры - официально) про цифру в 250-270 самолей говорили как об ОЦЕНКЕ боеспособных из этого числа
Ну, это легко проверить. Спор возник о количестве самолетов ВС Укры ДО войны - доставшихся от СССР,и возможно поставленных из тех стран, где они состоят на вооружении.
В тоже время, бОльшая часть информации о вооруженных силах стран мира собирается только и исключительно открытым способом.
Все эти Military Balance и прочие справочники работают именно так. И ДО войны общая численность укровсеких ВВС была известна. У них 4 основных типа МиГ-29, Су-27, Су-24 и Су-25.
Не смотря на бессвязные выкрики
Branby писал(а):
Сайт милитарзим.су неоднократно ловился на откровенном вранье.
- этому не было приведено никаких доказательств. Всегда можно перепроверить по огромному количеству источников, любых. По тому же регистру ООН - что осталось от СССР, отслеживалось. Ну, смелее, опровергайте!
А пока нет - почитаем.
https://militarizm.su/Всего Украине после распада Союза досталось порядка 90 Су-25 разных модификаций, из них порядка 15 двухместных Су-25УБ и палубных Су-25УТГ. Причем, палубники вызвали нездоровый интерес и их на Украине вскоре не осталось – по одной машине купили США и Китай, остальные выменяли России на обычные Су-25УБ. Всего было продано 10 самолетов в Чад, 4 в Македонию, 2 в Нигер, 4 в Экваториальную Гвинею, 2 Конго, ну и по одному в США и Китай, всего 24 самолета. Часть самолетов была списана, роздана учебкам и музеям.В войне против Донбасса в 2014 году 299-я авиабригада потеряла сбитыми 5 Су-25 без потерь среди экипажей. Уже после окончания активных боевых действий, в 2015 и 2016 два Су-25 разбилось в авиакатастрофах в ходе тренировочных полетов. Итого, 90 - (24+5+2)= 59. Реально меньше - фото памятников были. Т.е. это всего. Вообще. менее 59 Су-25
летающих ок. 25 шт. а сбили их 183! Но с мест поправляют -
SicTransit писал(а):
300 с гаком "насыпали" всяческие "союзники" из наследства СССР, оставшегося в бывиш. странах ВД.
А сколько же МОГЛИ им дать? Всего их произведено (по вики и другим) -1320. В Анголе - 14, в Конго - 8, в Болгарии - 36 Чехи - 25, Ирак - 30. перечислять долго, но из перечисленных болгары до недавнего времени (т.е. вотв 2022г.) летали, всякие ангольские или с экваториальной Гвинеи - никак туда не попали., Иракские или сбиты или в Иране уж 3 лет. И так легко проверить по остальным. азербайджан активно использовал свои в войне. Самолет, особенно в небольшой стране, штука заметная, есть споттеры, есть всякие видео.Реально укры получили не летающие из македонии и чехии. Несколько.
Так откуда же 183?! А ведь по снимкам из космоса у хохлов до сих пор стоят Су-25 в виде хлама.
Так что тут имеет нормальный, подчеркну - естественный для всех стран и народов мира - оверклейм. Обычное дело.
Все завышают. Наши где то в 5-6 раз. Немного больше дедов. И что?
Такой же разбор можно сделать по Су-24, МиГ-29 или Су-27. Причем по Су-27 или Су-24 их вообще постить толком никто не мог.
Берегите нервы господа/товарищи и не брызгайте слюнями в монитор.
Bear22
[/quote]
