Истоки росийского государсва


 [ Сообщений: 110 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор  
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 8835
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 184 раз.
sugarcane писал(а):
Начало вашей государственности в 1263 году, когда ярлык на Москву с округой получил князь Даниил Александрович. От хана. Примите это и успокойтесь. Никакого права на домонгольскую Русь у вас не было и нет.
Ну как бы на князей вятичей Ходоту и сына его задолго до того походом Владимир Мономах ходил. А Юрий Долгорукий, завоевав землю Кучкову, убил, как тогда полагалось, князя Степана Кучку, зато сына своего старшего и наследника князя Андрея Боголюбского женил на дочери Кучки Улите. А уж Андрей Боголюбский вместе с кучковичами Киев завоевал и разграбил. Спустя годы кучковичи самого князя Андрея грохнули, но проиграли в династический войне прадеду Даниила Александровича и младшему брату князя Андрея Всеволоду Юрьевичу Большое гнездо.
Так что москвичи Киев еще в 1169 году в первый раз грабили...

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
СССР
Obrusev писал(а):
sugarcane писал(а):
Начало вашей государственности в 1263 году, когда ярлык на Москву с округой получил князь Даниил Александрович. От хана. Примите это и успокойтесь. Никакого права на домонгольскую Русь у вас не было и нет.
Ну как бы на князей вятичей Ходоту и сына его задолго до того походом Владимир Мономах ходил. А Юрий Долгорукий, завоевав землю Кучкову, убил, как тогда полагалось, князя Степана Кучку, зато сына своего старшего и наследника князя Андрея Боголюбского женил на дочери Кучки Улите. А уж Андрей Боголюбский вместе с кучковичами Киев завоевал и разграбил. Спустя годы кучковичи самого князя Андрея грохнули, но проиграли в династический войне прадеду Даниила Александровича и младшему брату князя Андрея Всеволоду Юрьевичу Большое гнездо.

Так что москвичи Киев еще в 1169 году в первый раз грабили...

Да мало ли кто кого тогда грабил.

Москву тоже раз пять сжигали.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 20240
Откуда: Москворечье
Благодарил (а): 402 раз.
Поблагодарили: 666 раз.
Россия
Двуногой свинье самое время думать не об истоках государственности российской, а об очередном аборте государственности "украинской".

_________________
who are you to fucking lecture me?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 30594
Откуда: г. Оренбург
Благодарил (а): 7629 раз.
Поблагодарили: 1356 раз.
Россия
Destrier писал(а):
Кот_Инвойс писал(а):
sugarcane писал(а):
Начало вашей государственности в 1263 году, когда ярлык на Москву с округой получил князь Даниил Александрович. От хана. Примите это и успокойтесь. Никакого права на домонгольскую Русь у вас не было и нет.
А кто Куив у поляков в 1686-м году купил, украинцы?

Киев у поляков никто не покупал, Скотиняка. В 1686 г., через 32 года после фактического возвращения Киева в состав русского государства, уже союзной на тот момент Речи Посполитой выдали некую компенсацию за формальный окончательный отказ от претензий на Киев с округой (которые по миру 1667 г. рассматривались как "временно уступленные").
Фактически же это было субсидией полякам на войну с турками, начавшуюся в 1683 г.

Что касается 1263 г., твой украинский собрат лжёт, утверждая, что 2-летний Даниил Александрович получил Москву по причине ханского ярлыка. В действительности, он получил этот небольшой удел по наследству от отца Александра Ярославича Невского, великого князя владимиро-суздальского (вот его хан утверждал ярлыком), который в том году скончался. Даниил был его младшим сыном.
Субсидия..ага... :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 30594
Откуда: г. Оренбург
Благодарил (а): 7629 раз.
Поблагодарили: 1356 раз.
Россия
Игорь писал(а):
Крамольник писал(а):

Оттуда:
Цитата:
1. А был ли народ? В вече входили только мужчины-граждане Новгорода. Т.о., половина населения (т.е., народа) откидывалась автоматически. Т.е., с современной позиции считать вече республиканским инструментом мы не можем. Мне сейчас начнут возражать: мол, не выдёргивай события и понятия из исторического контента! А я и не выдёргиваю! Это делают те, кто присваивает вечу функции современного парламента, а то непонятное псевдогосударственное самоуправление в Новгороде называют современным термином республика!

Согласно "логике" данного аффтора - никакой Римской республики тоже не было.

Ибо в Древнем Риме женщины тоже никаких прав голосовать или избираться на государственные должности не имели.

И т.д. и т.п.

Дурачок-аффтор просто не в курсе, что слово "республика" - вовсе не современное.

И что конкретные механизмы реализации республиканского правления поэтому очень сильно зависели от конкретных временных рамок
)
Хорь, а сможешь доказать, по современным нарративам, что Рим был республикой, а не какой то там
империей.... :vata

   
  
    
 
Сообщение  
Прохожий

Регистрация: 20.04.2023
Сообщения: 369
Откуда: подмосковье
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Россия
sugarcane писал(а):
Начало вашей государственности в 1263 году, когда ярлык на Москву с округой получил князь Даниил Александрович. От хана. Примите это и успокойтесь. Никакого права на домонгольскую Русь у вас не было и нет.
Конечно, конечно, да мы россияне ничего и не требуем, репарации от Монголии может требовать только Дуркаина. :rzach:
phpBB [media]

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
СССР
antisaks писал(а):
Игорь писал(а):
Крамольник писал(а):

Оттуда:
Цитата:
1. А был ли народ? В вече входили только мужчины-граждане Новгорода. Т.о., половина населения (т.е., народа) откидывалась автоматически. Т.е., с современной позиции считать вече республиканским инструментом мы не можем. Мне сейчас начнут возражать: мол, не выдёргивай события и понятия из исторического контента! А я и не выдёргиваю! Это делают те, кто присваивает вечу функции современного парламента, а то непонятное псевдогосударственное самоуправление в Новгороде называют современным термином республика!

Согласно "логике" данного аффтора - никакой Римской республики тоже не было.

Ибо в Древнем Риме женщины тоже никаких прав голосовать или избираться на государственные должности не имели.

И т.д. и т.п.

Дурачок-аффтор просто не в курсе, что слово "республика" - вовсе не современное.

И что конкретные механизмы реализации республиканского правления поэтому очень сильно зависели от конкретных временных рамок
)
Хорь, а сможешь доказать, по современным нарративам, что Рим был республикой, а не какой то там
империей.... :vata

сайгак, Древний Рим за много веков успел побывать и царством, и республикой, и империей... учи матчасть и не засирай своим тупым флудом форум, короче говоря.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 12.09.2015
Сообщения: 57532
Благодарил (а): 1878 раз.
Поблагодарили: 3122 раз.
Россия
Игорь писал(а):
antisaks писал(а):
Игорь писал(а):
Крамольник писал(а):

Оттуда:
Цитата:
1. А был ли народ? В вече входили только мужчины-граждане Новгорода. Т.о., половина населения (т.е., народа) откидывалась автоматически. Т.е., с современной позиции считать вече республиканским инструментом мы не можем. Мне сейчас начнут возражать: мол, не выдёргивай события и понятия из исторического контента! А я и не выдёргиваю! Это делают те, кто присваивает вечу функции современного парламента, а то непонятное псевдогосударственное самоуправление в Новгороде называют современным термином республика!

Согласно "логике" данного аффтора - никакой Римской республики тоже не было.

Ибо в Древнем Риме женщины тоже никаких прав голосовать или избираться на государственные должности не имели.

И т.д. и т.п.

Дурачок-аффтор просто не в курсе, что слово "республика" - вовсе не современное.

И что конкретные механизмы реализации республиканского правления поэтому очень сильно зависели от конкретных временных рамок
)
Хорь, а сможешь доказать, по современным нарративам, что Рим был республикой, а не какой то там
империей.... :vata

сайгак, Древний Рим за много веков успел побывать и царством, и республикой, и империей... учи матчасть и не засирай своим тупым флудом форум, короче говоря.
Хорек дрисливый, народ ждёт твоего ответа, на стрелку идёшь?

_________________
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 02.09.2014
Сообщения: 18900
Откуда: Россия
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
Roman3007 писал(а):
да просрать на то, что было раньше . главное , что есть сейчас .. ваша метрополия америца вооще на чужой земле в результате геноцида коренных народов образовалась , это же никак не мешает каклам у пиндосов отсасывать с проглотом :rzach:
А щас что? То же самое. Чисто азиатская диктатура ордынского типа как в узбекистане.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 12.09.2014
Сообщения: 61001
Откуда: Москва
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 6011 раз.
Россия
Четник писал(а):
Roman3007 писал(а):
да просрать на то, что было раньше . главное , что есть сейчас .. ваша метрополия америца вооще на чужой земле в результате геноцида коренных народов образовалась , это же никак не мешает каклам у пиндосов отсасывать с проглотом :rzach:
А щас что? То же самое. Чисто азиатская диктатура ордынского типа как в узбекистане.

Не нравится - уёбывай! (с)

_________________
по утрам надев трусы
не забудьте про часы

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 23.04.2021
Сообщения: 6683
Откуда: От верблюда
Благодарил (а): 261 раз.
Поблагодарили: 568 раз.
Romania
Четник писал(а):
Roman3007 писал(а):
да просрать на то, что было раньше . главное , что есть сейчас .. ваша метрополия америца вооще на чужой земле в результате геноцида коренных народов образовалась , это же никак не мешает каклам у пиндосов отсасывать с проглотом :rzach:
А щас что? То же самое. Чисто азиатская диктатура ордынского типа как в узбекистане.
Быть ёбнутым на полголовы сейчас даже модно, но ёбнутый на всю голову уже не комильфо. :crazy:

_________________
Я б вас послал, да вижу - вы оттуда

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 02.09.2014
Сообщения: 18900
Откуда: Россия
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
termit писал(а):
Четник писал(а):
Roman3007 писал(а):
да просрать на то, что было раньше . главное , что есть сейчас .. ваша метрополия америца вооще на чужой земле в результате геноцида коренных народов образовалась , это же никак не мешает каклам у пиндосов отсасывать с проглотом :rzach:
А щас что? То же самое. Чисто азиатская диктатура ордынского типа как в узбекистане.

Не нравится - уёбывай! (с)
Тебя и уебут)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 02.09.2014
Сообщения: 18900
Откуда: Россия
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
Эсквайр писал(а):
Четник писал(а):
Roman3007 писал(а):
да просрать на то, что было раньше . главное , что есть сейчас .. ваша метрополия америца вооще на чужой земле в результате геноцида коренных народов образовалась , это же никак не мешает каклам у пиндосов отсасывать с проглотом :rzach:
А щас что? То же самое. Чисто азиатская диктатура ордынского типа как в узбекистане.
Быть ёбнутым на полголовы сейчас даже модно, но ёбнутый на всю голову уже не комильфо. :crazy:

Абидно, монголоид?)

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 23.04.2021
Сообщения: 6683
Откуда: От верблюда
Благодарил (а): 261 раз.
Поблагодарили: 568 раз.
Romania
Четник писал(а):
Эсквайр писал(а):
Четник писал(а):
Roman3007 писал(а):
да просрать на то, что было раньше . главное , что есть сейчас .. ваша метрополия америца вооще на чужой земле в результате геноцида коренных народов образовалась , это же никак не мешает каклам у пиндосов отсасывать с проглотом :rzach:
А щас что? То же самое. Чисто азиатская диктатура ордынского типа как в узбекистане.
Быть ёбнутым на полголовы сейчас даже модно, но ёбнутый на всю голову уже не комильфо. :crazy:

Абидно, монголоид?)
ЧТД :rzach: :rzach:

_________________
Я б вас послал, да вижу - вы оттуда

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 93755
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 1076 раз.
Узбекистан живёт на много лучше, чем украинцы. У них вновь заработала промышленность.

_________________
«Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты…»
Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 9320
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 192 раз.
Четник писал(а):
Roman3007 писал(а):
да просрать на то, что было раньше . главное , что есть сейчас .. ваша метрополия америца вооще на чужой земле в результате геноцида коренных народов образовалась , это же никак не мешает каклам у пиндосов отсасывать с проглотом :rzach:
А щас что? То же самое. Чисто азиатская диктатура ордынского типа как в узбекистане.
Ну, как в штатах.
Под действием жесткой диктатуры народ избрал президентом полоумного старикана.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 19083
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 367 раз.
СССР
sugarcane писал(а):
Начало вашей государственности в 1263 году, когда ярлык на Москву с округой получил князь Даниил Александрович. От хана. Примите это и успокойтесь. Никакого права на домонгольскую Русь у вас не было и нет.
Чё, в ярлыке так прям и было сказано - "Учредить новое государство с названием "Россия" в границах 1263 года со столицей в городе Москва. Город построить в кратчайшие сроки, дело государственной важности. Ваш Хан."
:smoke

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 12.09.2015
Сообщения: 57532
Благодарил (а): 1878 раз.
Поблагодарили: 3122 раз.
Россия
Изображение

_________________
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 01.11.2020
Сообщения: 39897
Благодарил (а): 636 раз.
Поблагодарили: 928 раз.
Игорь писал(а):
поэтому форма правления в Новгороде была "великая".

Что такое было Новгородское Вече или кто такие были посадники (само название за себя говорит)... это другое.

Хорек без уринотерапии видимо жить не может. ОК. Поехали
Итак, тупорылый. Никакой республиканской формы правления в Новгороде не было ибо республика - означает выборность. А теперь расскажи мне про выборность органов госвласти в Новгороде. Начнем с условно-законодательной власти, сиречь с вече. Как часто новгородцы избирали вече, на какой строк. Как проходило голосование, кто входил в вече? )))

_________________
...для достижения своих собственных эгоистических, хорьковых целей... (с) ВВП

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 01.11.2020
Сообщения: 39897
Благодарил (а): 636 раз.
Поблагодарили: 928 раз.
Четник писал(а):
Тебя и уебут)

Ваще то сейчас "демократически избранный" еврейчик под коксом отлавливает твоих соплеменников и отправляет их на переработку в фарш в товарных количествах, сиречь на убой. Именно поэтому, к примеру ты, какло и сыпалось из 404.

_________________
...для достижения своих собственных эгоистических, хорьковых целей... (с) ВВП

   
  
    
 [ Сообщений: 110 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.




[ Time : 0.323s | 17 Queries | GZIP : Off ]