Как ФРГ быстро преодолела зависимость от газа из России


 [ Сообщений: 129 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2015
Сообщения: 18605
Благодарил (а): 227 раз.
Поблагодарили: 460 раз.
Беломор писал(а):
Я практически уверен.

Перекрой тогда газ. В 14 году

Войны бы не было.

Разумеется не было бы войны.
Потому что в 14м году санкции и отсечение продаж сразу убили бы экономику России.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 13109
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 439 раз.
schaman писал(а):
Газовый шантаж Путина в 2022 году не сработал. В Москве недооценили политическую решимость Берлина, финансовую мощь Германии, гибкость ее бизнеса и самодисциплину немцев.
 

В чем шантаж заключался? В том, что Европа сама наложила санкции, сами подорвали трубу, и сами испугались? Дурдом.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 77681
Откуда: Ингерманландия
Благодарил (а): 6775 раз.
Поблагодарили: 1124 раз.
СССР
саня писал(а):
Российский рынок акций по итогам 2022 года упал на 43%
Рынок автопродаж 60%

И 50 % недвижимость

_________________
Список Игнора
Сергеевна -Караганда -Маик -mas-Крамольник-sa78-из Москвы-vs773-Кот_Инвойс,-Кука-Bertals-Индифферент

-

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.11.2018
Сообщения: 69174
Откуда: Кремленград
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 438 раз.
Россия
ALich писал(а):
Беломор писал(а):
Я практически уверен.

Перекрой тогда газ. В 14 году

Войны бы не было.

Разумеется не было бы войны.
Потому что в 14м году санкции и отсечение продаж сразу убили бы экономику России.

Ну сейчас то не убили. И тогда бы не убили.

А наоборот. Убили бы укру.

_________________
Бей бобров спасай Россию

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.09.2015
Сообщения: 34110
Благодарил (а): 172 раз.
Поблагодарили: 463 раз.
Неприятный ролик, но можно посмотреть.
Поздравления, лезгинка, чурбаны, отопление и европейские попрошайки

phpBB [media]

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.11.2018
Сообщения: 69174
Откуда: Кремленград
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 438 раз.
Россия
8 летнее кормление хохлин

Это запредельная жадность.

Компрадорской буржуазии.

И за это России придется платить. Десятелетиями

_________________
Бей бобров спасай Россию

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 99638
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1252 раз.
Поблагодарили: 1433 раз.
Сергей Игнатьев писал(а):
саня писал(а):
Российский рынок акций по итогам 2022 года упал на 43%
сравни эту потерю капитализации с потерей капитализации рынка в США. сильно разочаруешься... :vata

лидер AMAZON 173$ год назад и 83 сейчас. итого -52%.
Microsoft 345$ год назад, 238 сейчас. -31%
Google 145$, 87$ сейчас, -40%.
Apple 182$, сейчас 128$, -29,67%.

ты вообще представляешь сколько это минус миллиардов баксов??
Тесла вообще на 79% упала.

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 93719
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 1076 раз.
Меркурий писал(а):
schaman писал(а):
Газовый шантаж Путина в 2022 году не сработал. В Москве недооценили политическую решимость Берлина, финансовую мощь Германии, гибкость ее бизнеса и самодисциплину немцев.
 

В чем шантаж заключался? В том, что Европа сама наложила санкции, сами подорвали трубу, и сами испугались? Дурдом.
Это для собственного успокоения. Гыыыыы.. а вообще очень смешно. Европа выдумает какое нибудь "обвинение" и бегает с ним. Помните быо "ядерный шантаж"? Сами собирались бомбить Россию ядерным орудием, но обвмняли Россию ну и так во всем - санкции выдумали, сами же и обосрались, но Россию обвиняют, что она им в штаны насрала.

_________________
«Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты…»
Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 93719
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 1076 раз.
Спутник писал(а):
саня писал(а):
Российский рынок акций по итогам 2022 года упал на 43%
Рынок автопродаж 60%

И 50 % недвижимость
Смешно. Что меньше стало хлеба, мяса, сыра...? Засуньте себе в жопу эти цифирьки и радуйтесь, а то от зависти умом тронетесь.

_________________
«Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты…»
Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
vs773 писал(а):
Засуньте себе в жопу эти цифирьки и радуйтесь...

... ржублю папитсот. :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 93719
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 1076 раз.
si123 писал(а):
vs773 писал(а):
Засуньте себе в жопу эти цифирьки и радуйтесь...

... ржублю папитсот. :rzach:
У японцев по 1000 и что?

_________________
«Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты…»
Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.02.2018
Сообщения: 31106
Благодарил (а): 281 раз.
Поблагодарили: 639 раз.
Кот_Инвойс писал(а):
Сергей Игнатьев писал(а):
саня писал(а):
Российский рынок акций по итогам 2022 года упал на 43%
сравни эту потерю капитализации с потерей капитализации рынка в США. сильно разочаруешься... :vata

лидер AMAZON 173$ год назад и 83 сейчас. итого -52%.
Microsoft 345$ год назад, 238 сейчас. -31%
Google 145$, 87$ сейчас, -40%.
Apple 182$, сейчас 128$, -29,67%.

ты вообще представляешь сколько это минус миллиардов баксов??
Тесла вообще на 79% упала.
летом потери фондового рынка США оценивались в 9 трлн. посмотрим, что будет по итогам года. самый сильный удар NASDAQ -33%. -9 трлн и минус несколько десятков миллиардов в России. Разница колоссальная.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 99638
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1252 раз.
Поблагодарили: 1433 раз.
vs773 писал(а):
Спутник писал(а):
саня писал(а):
Российский рынок акций по итогам 2022 года упал на 43%
Рынок автопродаж 60%

И 50 % недвижимость
Смешно. Что меньше стало хлеба, мяса, сыра...? Засуньте себе в жопу эти цифирьки и радуйтесь, а то от зависти умом тронетесь.
Про недвижость он сбрехал, рынок на максимуме чуть ли за весь период наблюдения.
Автопродажи - да, просели.

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 16.05.2022
Сообщения: 3849
Благодарил (а): 429 раз.
Поблагодарили: 368 раз.
СССР
schaman писал(а):
Причем меньше всего в такое верили в Москве. Там царило твердое убеждение, что экономике и населению Германии просто не выжить без российского газа, а потому на Берлин можно оказывать политические давление, шаг за шагом сокращая поставки и угрожая полным "отключением газа".

Брехливая статейка.

Во первых, это не Путин шантажировал Европу, причём не известно по какому такому интересу, а Европа шантажировала Россию, чтобы получать газ по цене ниже рыночной и ниже договорной. Весь смысл этого конфликта в том, что Золотой миллиард хотел жить за счёт колониальной зависимости России и почти бесплатными её ресурсами,а Россия потребовала равноправия на рынке или по договорам.

Во вторых брехня и то, что кто-то в России был уверен, что населению Германии не выжить. Наоборот, все аналитики говорили, что население как раз выживет, хотя и трудностями, а вот производства начнут из Германии уходить, что отрицательно скажется на экономике. Так оно сейчас и получается. Выжить можно за счёт дров и экономии топлива, а вот производства дровами и только экономией не удержать.

В общем, до конца статью даже не дочитывают, потому ложные утверждения в начале обязательно приведут к лживому выводу. Нафиг тратить время информационные обманки.

Когда-то, ещё до скандалов с газом, в России народ роптал, что правительство гонит газ в и так зажиточную Европу, а свою территорию и своих жителей не обеспечивает достаточной газификацией. А также было недовольство, что расточаем много газа, забирая его у будущих поколений. Не знаю никого среди народа,кто был бы не доволен, что Запад сам подтолкнул как газифицировать российскую территорию, так и сберегать газ для последующих поколений. Гораздо лучше,как сейчас, гнать меньше газа по большей цене, и делать договорную скидку только для дружественных стран.

Это именно то положение дел с газом, какое устраивает народ сейчас и не устраивало прежде. Выкрутится Германия или не выкрутится, России и народу всё равно, главное не это, а то, что за меньшее количество газа от Запада можно получать бОльшие деньги, и тем самым сберегать этот природный ресурс без ущерба для себя.

То, что России выгодно продавать как можно больше газа и ресурсов по дешёвой цене это внушение прозападных либерастов, которому, однако, поддался далеко весь народ. России выгодно продавать меньше, но дороже, и больше использовать в газификации собственной территории и создании обеспеченных энергией собственных предприятий. Это и есть путь к подъёму своей экономики и своего благосостояния. А как Германия будет достигать своего благосостояния и энергетического обеспечения своих производств, это Россию не колышет и не интересует. Главное, чтобы не за счёт России в колониальном режиме. Потому пусть преодолевает дальше зависимость от России, заодно освобождая и Россию от колониальной зависимости от Запада. Россию это вполне устраивает.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.11.2018
Сообщения: 69174
Откуда: Кремленград
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 438 раз.
Россия
Кофий
Цитата:
schaman писал(а):
Причем меньше всего в такое верили в Москве. Там царило твердое убеждение, что экономике и населению Германии просто не выжить без российского газа, а потому на Берлин можно оказывать политические давление, шаг за шагом сокращая поставки и угрожая полным "отключением газа".

Брехливая статейка.

Во первых, это не Путин шантажировал Европу, причём не известно по какому такому интересу, а Европа шантажировала Россию, чтобы получать газ по цене ниже рыночной и ниже договорной. Весь смысл этого конфликта в том, что Золотой миллиард хотел жить за счёт колониальной зависимости России и почти бесплатными её ресурсами,а Россия потребовала равноправия на рынке или по договорам.

Во вторых брехня и то, что кто-то в России был уверен, что населению Германии не выжить. Наоборот, все аналитики говорили, что население как раз выживет, хотя и трудностями, а вот производства начнут из Германии уходить, что отрицательно скажется на экономике. Так оно сейчас и получается. Выжить можно за счёт дров и экономии топлива, а вот производства дровами и только экономией не удержать.

В общем, до конца статью даже не дочитывают, потому ложные утверждения в начале обязательно приведут к лживому выводу. Нафиг тратить время информационные обманки.

Когда-то, ещё до скандалов с газом, в России народ роптал, что правительство гонит газ в и так зажиточную Европу, а свою территорию и своих жителей не обеспечивает достаточной газификацией. А также было недовольство, что расточаем много газа, забирая его у будущих поколений. Не знаю никого среди народа,кто был бы не доволен, что Запад сам подтолкнул как газифицировать российскую территорию, так и сберегать газ для последующих поколений. Гораздо лучше,как сейчас, гнать меньше газа по большей цене, и делать договорную скидку только для дружественных стран.

Это именно то положение дел с газом, какое устраивает народ сейчас и не устраивало прежде. Выкрутится Германия или не выкрутится, России и народу всё равно, главное не это, а то, что за меньшее количество газа от Запада можно получать бОльшие деньги, и тем самым сберегать этот природный ресурс без ущерба для себя.

То, что России выгодно продавать как можно больше газа и ресурсов по дешёвой цене это внушение прозападных либерастов, которому, однако, поддался далеко весь народ. России выгодно продавать меньше, но дороже, и больше использовать в газификации собственной территории и создании обеспеченных энергией собственных предприятий. Это и есть путь к подъёму своей экономики и своего благосостояния. А как Германия будет достигать своего благосостояния и энергетического обеспечения своих производств, это Россию не колышет и не интересует. Главное, чтобы не за счёт России в колониальном режиме. Потому пусть преодолевает дальше зависимость от России, заодно освобождая и Россию от колониальной зависимости от Запада. Россию это вполне устраивает.


Все это было бы так.

Если бы в 14 году перекрыли кран укро трубы.

А немцы бы за свои бабки строили потоки.

А то гемороя столько по этим потокам.

Что еще надо посчитать.

Кто в минусах

_________________
Бей бобров спасай Россию

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 16.05.2022
Сообщения: 3849
Благодарил (а): 429 раз.
Поблагодарили: 368 раз.
СССР
ALich писал(а):
Беломор писал(а):
Я практически уверен.

Перекрой тогда газ. В 14 году

Войны бы не было.

Разумеется не было бы войны.
Потому что в 14м году санкции и отсечение продаж сразу убили бы экономику России.

Верно, любые резкие революционные действия не полезны для экономики, потому что изменение логистики требует порой годы большой работы. А Россия тогда за счёт обильной недорогой продажи газа получала средства на восстановление поле колониального грабежа и разрушений 90-х. Без этого было бы слишком трудно или невозможно хотя бы минимально укрепиться. Ну, а как только были введены санкции на продажу России нужных ей западных товаров, а так же после заморозки газовых денег на покупку этих товаров, то и вовсе у России больше не было коммерческого интереса продавать много дешёвого газа. Теперь, минимально укрепившись, можно играть ценами ны мировом рынке на равных с другими поставщиками ресурса, и это получается выгоднее со всех сторон, чем сидеть на ресурсной игле и гнать много по дешёвке.

Так что всё нормально. России сожалеть не о чем, она в этом вопросе переиграла Запад в свою пользу, причём, пользуясь западным нерациональным усилием. Как в восточной борьбе - используя силу противника против самого противника. Собственно, доказательство этому - развязанная Западом война с Россией. Горячая война - это всегда в западной стратегии последний аргумент, когда не удаётся другой хитростью и давлением заставить страну подчиниться американским и объединённого Запада колониальным правилам. Если бы Россию сломили и подчинили таким колониальным правилам, то тогда войны не было бы, как последнего средства и аргумента к подчинению.


Последний раз редактировалось Кофий 31.12.22, 03:37, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.11.2018
Сообщения: 69174
Откуда: Кремленград
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 438 раз.
Россия
Кофий писал(а):
ALich писал(а):
Беломор писал(а):
Я практически уверен.

Перекрой тогда газ. В 14 году

Войны бы не было.

Разумеется не было бы войны.
Потому что в 14м году санкции и отсечение продаж сразу убили бы экономику России.

Верно, любые резкие революционные действия не полезны для экономики, потому что изменение логистики требует порой годы большой работы. А Россия тогда за счёт обильной недорогой продажи газа получала средства на восстановление поле колониального грабежа и разрушений 90-х. Без этого было бы слишком трудно или невозможно хотя бы минимально укрепиться. Ну, а как только были введены санкции на продажу России нужных ей западных товаров, а так же после заморозки газовых денег на покупку этих товаров, то и вовсе у России больше не было коммерческого интереса продавать много дешёвого газа. Теперь, минимально укрепившись, можно играть ценами ны мировом рынке на равных с другими поставщиками ресурса, и это получается выгоднее со всех сторон, чем сидеть на ресурсной игле и гнать много по дешёвке.

Так что всё нормально. России сожалеть не о чем, она в этом вопросе переиграла Запад в свою пользу, причём, пользуясь западным нерациональным усилием. Как в восточной борьбе - используя силу противника против самого противника.

Санкции начались в 14 году.

И в 14 году нужно было решать.

Что укре мы газ не поставляем. По политическим причинам.

И от этого исходного политического пункта плясать.

Потому что должны быть принципы.

А уж потом экономика.

_________________
Бей бобров спасай Россию

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 16.05.2022
Сообщения: 3849
Благодарил (а): 429 раз.
Поблагодарили: 368 раз.
СССР
Беломор писал(а):
Потому что должны быть принципы.

А уж потом экономика.


Правильно. И главным принципом было потянуть время, чтобы получать средства и время на укрепление экономики России после разрухи 90-х. Иначе было бы потом в неукреплённом состоянии не выиграть войны, как последнего аргумента Запада, и пришлось бы опять смиряться с колониальным положением.

На мой взгляд, наше правительство действует для стратегического результата, порой отдавая короткий тактический бой на эмоциях и амбициях.

Позже это будет виднее и понятнее. Верность стратегии становится ясной на более длительном отрезке времени, а не на сиюминутном эмоциональном ответе, ясном и кажущимся правильным сразу, но проигрывающим на дальней дистанции.

Сталин тоже очень спешил с индустриализацией и тянул время, в том числе пактом Молотова-Рибентропа. И не зря. Иначе СССР мог не выиграть войны с Германией. Стратегия была правильной, хотя тактически якшание с немцами могло выглядеть неправильным.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.11.2018
Сообщения: 69174
Откуда: Кремленград
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 438 раз.
Россия
Кофий писал(а):
Беломор писал(а):
Потому что должны быть принципы.

А уж потом экономика.


Правильно. И главным принципом было потянуть время, чтобы получать средства и время на укрепление экономики России после разрухи 90-х. Иначе было бы потом в неукреплённом состоянии не выиграть войны, как последнего аргумента Запада, и пришлось бы опять смиряться с колониальным положением.

На мой взгляд, наше правительство действует для стратегического результата, порой отдавая короткий тактический бой на эмоциях и амбициях.

Позже это будет виднее и понятнее. Верность стратегии становится ясной на более длительном отрезке времени, а не на сиюминутном эмоциональном ответе, ясном сразу.

Тянуть время оказалось неправильным.

Мы только создали кучу проблем.Себе.

Прежде всего с укрой и ее боеспособностью.

И меркель и оланд они тянули время. Даже платя бабки за наши ресурсы ,что бы укра могла воевать с Россией.

Укры получали газ, получали и получают деньги за транзит. Что бы клепать оружие.

Понимаешь в чем дело. Кровь она дороже денег.

И сейчас нам приходится платить кровью.

Чего можно было бы избежать. Если бы в 14 году принимались жесткие решения

_________________
Бей бобров спасай Россию

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.11.2018
Сообщения: 69174
Откуда: Кремленград
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 438 раз.
Россия
Ладно я .

Но сам знаете кто.

Признал. Что они а не мы тянули время. Партнеры вражеские.

Что мы пытались договориццо. Но нас нагло обмануле.

Тут уже двух мнений быть не может.

Стратегия после 14 года. И по газу. И по укре была ошибочной.

Впрочем здравомыслящим людям это было ясно и тогда

_________________
Бей бобров спасай Россию

   
  
    
 [ Сообщений: 129 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.




[ Time : 0.498s | 18 Queries | GZIP : Off ]